4
4Bell
Guest
[quote name=\'Светлый Образ\' post=\'447987\' date=\'30.6.2009, 23:42\']Коммунизм это сразу нет! За веру! За Царя!))))[/quote]
Несерьёзно!!!!! Даже глупо.
Несерьёзно!!!!! Даже глупо.
Светлый Образ
Пользователь
Ну это я так, знаете "краткость сестра таланта". А вот действительно коммунизм ни к чему хорошему ещё людей не привёл. Особенно наша советская власть.
4
4Bell
Guest
[quote name=\'Светлый Образ\' post=\'448035\' date=\'30.6.2009, 23:58\']Ну это я так, знаете "краткость сестра таланта". А вот действительно коммунизм ни к чему хорошему ещё людей не привёл. Особенно наша советская власть.[/quote]
Читай выше, об этом уже неоднократно писали
Читай выше, об этом уже неоднократно писали
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Светлый Образ\' post=\'448035\' date=\'30.6.2009, 23:58\']Ну это я так, знаете "краткость сестра таланта". А вот действительно коммунизм ни к чему хорошему ещё людей не привёл. Особенно наша советская власть.[/quote]
Тут просто собрались люди, ярые поклонники коммунистических идей.... Спорить с ними все равно, что бится головой о стену... Или ссать против ветра... Бесполезняк... Я уже это давно понял и не пытаюсь практически... Только лишь указываю им на реальные, коллосальные, так сказать, обломы и мифы, которые они строят или в которые они верят... Где истина расходится с делом в вопиющих фактах... Но, что самое интересное, даже в этих, казалось бы, неопровержимых случаях, они умудряются, исковеркав свое сознание, обелять коммунистическую практику, прикрываясь тем, что ,мол, идея нигде ни разу не была воплощена в реальности...)))) И т.д и т.п. Они хватаются за самую тонкую соломинку, лишь бы не потерять их хрупкую веру в коммунизм, в котором и сами порядком сомневаются...)))) Но полностью отказываться от своих навязчивых идей не хотят, поэтому и придумыывают разные варианты как оживить труп... Только получится "Франкенштейн" в лучшем случае....)))) Но куда им понять... Смотрите, последует целая череда никчемных возмущений, я уже вижу это))) И мне уже смешно )))) :lol:
Тут просто собрались люди, ярые поклонники коммунистических идей.... Спорить с ними все равно, что бится головой о стену... Или ссать против ветра... Бесполезняк... Я уже это давно понял и не пытаюсь практически... Только лишь указываю им на реальные, коллосальные, так сказать, обломы и мифы, которые они строят или в которые они верят... Где истина расходится с делом в вопиющих фактах... Но, что самое интересное, даже в этих, казалось бы, неопровержимых случаях, они умудряются, исковеркав свое сознание, обелять коммунистическую практику, прикрываясь тем, что ,мол, идея нигде ни разу не была воплощена в реальности...)))) И т.д и т.п. Они хватаются за самую тонкую соломинку, лишь бы не потерять их хрупкую веру в коммунизм, в котором и сами порядком сомневаются...)))) Но полностью отказываться от своих навязчивых идей не хотят, поэтому и придумыывают разные варианты как оживить труп... Только получится "Франкенштейн" в лучшем случае....)))) Но куда им понять... Смотрите, последует целая череда никчемных возмущений, я уже вижу это))) И мне уже смешно )))) :lol:
4
4Bell
Guest
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'448273\' date=\'1.7.2009, 1:55\']Тут просто собрались люди, ярые поклонники коммунистических идей.... Спорить с ними все равно, что бится головой о стену... Или ссать против ветра... Бесполезняк... Я уже это давно понял и не пытаюсь практически... Только лишь указываю им на реальные, коллосальные, так сказать, обломы и мифы, которые они строят или в которые они верят... Где истина расходится с делом в вопиющих фактах... Но, что самое интересное, даже в этих, казалось бы, неопровержимых случаях, они умудряются, исковеркав свое сознание, обелять коммунистическую практику, прикрываясь тем, что ,мол, идея нигде ни разу не была воплощена в реальности...)))) И т.д и т.п. Они хватаются за самую тонкую соломинку, лишь бы не потерять их хрупкую веру в коммунизм, в котором и сами порядком сомневаются...)))) Но полностью отказываться от своих навязчивых идей не хотят, поэтому и придумыывают разные варианты как оживить труп... Только получится "Франкенштейн" в лучшем случае....)))) Но куда им понять... Смотрите, последует целая череда никчемных возмущений, я уже вижу это))) И мне уже смешно )))) :lol:[/quote]
Здесь нечему возмущаться, когда человек неспособен аргументировано довести свою позицию, появляются такие перлы.
Здесь нечему возмущаться, когда человек неспособен аргументировано довести свою позицию, появляются такие перлы.
[quote name=\'Светлый Образ\' post=\'448035\' date=\'1.7.2009, 1:58\']А вот действительно коммунизм ни к чему хорошему ещё людей не привёл. Особенно наша советская власть.[/quote]
Бесплатное образование, медицина. социальная сфера. работа для всех, гарантии безбедной старости.
Бесплатное образование, медицина. социальная сфера. работа для всех, гарантии безбедной старости.
4
4Bell
Guest
Товарищи демократы, а представьте пожалуйста свою модель "идеального" общества. На каких принципах по вашему мнению оно должно строиться?
I
Irka
Guest
4Bell
<!--mod1-->
<div class=\'moddiv\'><TABLE cellpadding=\'0\' cellspacing=\'0\' border=\'0\'><TD align=\'middle\' vAlign=\'center\' width=\"1%\" style=\'background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;\' title=\'Предупреждение\'> i </TD><TD width=\'6px\'>
</TD><TD vAlign=\'middle\'>
<!--emod1-->В другой теме<!--mod2-->
</TD></TABLE></div><!--emod2-->
<!--mod1-->
<div class=\'moddiv\'><TABLE cellpadding=\'0\' cellspacing=\'0\' border=\'0\'><TD align=\'middle\' vAlign=\'center\' width=\"1%\" style=\'background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;\' title=\'Предупреждение\'> i </TD><TD width=\'6px\'>
</TD><TD vAlign=\'middle\'>
<!--emod1-->В другой теме<!--mod2-->
</TD></TABLE></div><!--emod2-->
4
4Bell
Guest
Другая тема зачахла. А вопрос подойдет и к этой теме. Потому-что невозможно построить идеальное общество на угнетении человека человеком. Все дороги ведут к коммунизму.
[quote name=\'Светлый Образ\' post=\'448035\' date=\'30.6.2009, 23:58\']А вот действительно коммунизм ни к чему хорошему ещё людей не привёл. Особенно наша советская власть.[/quote]
Советская власть - это таки еще не коммунизм. Идеология и ее реальное воплощение - две большие разницы.
Ну не было у нас коммунизма - только идеология. И она таки к коммунизму не привела даже при наличии в ней именно коммунистических лозунгов.
Вот и сравнивать просто не с чем...
Советская власть - это таки еще не коммунизм. Идеология и ее реальное воплощение - две большие разницы.
Ну не было у нас коммунизма - только идеология. И она таки к коммунизму не привела даже при наличии в ней именно коммунистических лозунгов.
Вот и сравнивать просто не с чем...
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'4Bell\' post=\'449173\' date=\'3.7.2009, 0:00\']Другая тема зачахла. А вопрос подойдет и к этой теме. Потому-что невозможно построить идеальное общество на угнетении человека человеком. Все дороги ведут к коммунизму.[/quote]
А где это у теоретиков капитализма (да и вообще есть ли такие?))))) написано, что ради воплощения капитализма необходимо угнетение человека человеком? Капитализм это в принципе не политическая теория, а экономическая модель... Ну да ладно. Тут был вопрос к сторонникам демократии или там даже либерализма...
Так где у теоретиков демократии и либерализма написано о необходимости угнетения человека человеком? Где написано, что должен быть человек человеку волк, иначе демократии не быть??? А? Это всё ваши придумки. В чем несправедливость демократии и либерализма?Такая же "справедливая" теория как и коммунизм, только справедливость представляется по другому.
А где это у теоретиков капитализма (да и вообще есть ли такие?))))) написано, что ради воплощения капитализма необходимо угнетение человека человеком? Капитализм это в принципе не политическая теория, а экономическая модель... Ну да ладно. Тут был вопрос к сторонникам демократии или там даже либерализма...
Так где у теоретиков демократии и либерализма написано о необходимости угнетения человека человеком? Где написано, что должен быть человек человеку волк, иначе демократии не быть??? А? Это всё ваши придумки. В чем несправедливость демократии и либерализма?Такая же "справедливая" теория как и коммунизм, только справедливость представляется по другому.
4
4Bell
Guest
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'449189\' date=\'3.7.2009, 0:21\']А где это у теоретиков капитализма (да и вообще есть ли такие?))))) написано, что ради воплощения капитализма необходимо угнетение человека человеком?[/quote]
Открой глаза и посмотри. Какие взаимоотношения у хозяина и рабочего, какой доступ к социальным благам у низших слоёв, ростовщичество и т.д. По-твоему это нормальные отношения между людьми?
Открой глаза и посмотри. Какие взаимоотношения у хозяина и рабочего, какой доступ к социальным благам у низших слоёв, ростовщичество и т.д. По-твоему это нормальные отношения между людьми?
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'4Bell\' post=\'449207\' date=\'3.7.2009, 0:33\']Открой глаза и посмотри. Какие взаимоотношения у хозяина и рабочего, какой доступ к социальным благам у низших слоёв, ростовщичество и т.д. По-твоему это нормальные отношения между людьми?[/quote]
Так мы ж про теорию, а? Или нет? Раз вы утверждаете, что коммунизма нигде не было в чистом виде, то почему бы не сказать, что и демократии с либерализмом нет в чистом виде пока? В теории то не написано, что хозяин обязательно должен угнетать рабочих, наоборот, много трудов пишется по мотивации, по хорошеу отношению к рабочим, к обустройству их благ. Еще незабвенные наши Файоль с Мейо писали...)))))
А щас вообще соцответственность пропагандируется...
Так мы ж про теорию, а? Или нет? Раз вы утверждаете, что коммунизма нигде не было в чистом виде, то почему бы не сказать, что и демократии с либерализмом нет в чистом виде пока? В теории то не написано, что хозяин обязательно должен угнетать рабочих, наоборот, много трудов пишется по мотивации, по хорошеу отношению к рабочим, к обустройству их благ. Еще незабвенные наши Файоль с Мейо писали...)))))
А щас вообще соцответственность пропагандируется...
4
4Bell
Guest
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'449217\' date=\'3.7.2009, 0:43\']Так мы ж про теорию, а? Или нет?[/quote]
Судный процент - это не теория?
Судный процент - это не теория?
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'4Bell\' post=\'449252\' date=\'3.7.2009, 1:12\']Судный процент - это не теория?[/quote]
Что за хрень? Это ты про кредиты, что ли?
Если про них, то что же тут несправледливого? Тебе дают деньги, ты их возвращаешь с некоторой "благодарностью")))) Не хочешь не бери, ведь никто не заставляет. А так это помощь людям, но чтоб и тому, кто помощь предоставляет, обидно не было. Всё справедливо и закономерно...
К тому же это практика в основном наших банков (судный процент), в Европе и Штатах ставки на порядок ниже, так, что теория другая здесь...
Что за хрень? Это ты про кредиты, что ли?
Если про них, то что же тут несправледливого? Тебе дают деньги, ты их возвращаешь с некоторой "благодарностью")))) Не хочешь не бери, ведь никто не заставляет. А так это помощь людям, но чтоб и тому, кто помощь предоставляет, обидно не было. Всё справедливо и закономерно...
К тому же это практика в основном наших банков (судный процент), в Европе и Штатах ставки на порядок ниже, так, что теория другая здесь...
4
4Bell
Guest
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'449265\' date=\'3.7.2009, 1:23\']Что за хрень? Это ты про кредиты, что ли?
Если про них, то что же тут несправледливого? Тебе дают деньги, ты их возвращаешь с некоторой "благодарностью")))) Не хочешь не бери, ведь никто не заставляет. А так это помощь людям, но чтоб и тому, кто помощь предоставляет, обидно не было. Всё справедливо и закономерно...
К тому же это практика в основном наших банков (судный процент), в Европе и Штатах ставки на порядок ниже, так, что теория другая здесь...[/quote]
Да...! и с экономикой у тебя тоже не важно. Судным процентом: разрушаются предприятия, экономики стран; рост инфляции; оказывает влияние на цены, покупательскую способность граждан страны, темпы роста экономики. Судным процентом была уничтожена промышленность оставшаяся Россионии от СССР. Ты хочешь сказать, что судный процент способствует установлению отношений между людьми по совести?
Если про них, то что же тут несправледливого? Тебе дают деньги, ты их возвращаешь с некоторой "благодарностью")))) Не хочешь не бери, ведь никто не заставляет. А так это помощь людям, но чтоб и тому, кто помощь предоставляет, обидно не было. Всё справедливо и закономерно...
К тому же это практика в основном наших банков (судный процент), в Европе и Штатах ставки на порядок ниже, так, что теория другая здесь...[/quote]
Да...! и с экономикой у тебя тоже не важно. Судным процентом: разрушаются предприятия, экономики стран; рост инфляции; оказывает влияние на цены, покупательскую способность граждан страны, темпы роста экономики. Судным процентом была уничтожена промышленность оставшаяся Россионии от СССР. Ты хочешь сказать, что судный процент способствует установлению отношений между людьми по совести?
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'4Bell\' post=\'449283\' date=\'3.7.2009, 1:42\']Да...! и с экономикой у тебя тоже не важно. Судным процентом: разрушаются предприятия, экономики стран; рост инфляции; оказывает влияние на цены, покупательскую способность граждан страны, темпы роста экономики. Судным процентом была уничтожена промышленность оставшаяся Россионии от СССР. Ты хочешь сказать, что судный процент способствует установлению отношений между людьми по совести?[/quote]
Я тебе говорю, что где в теории либерализма и демократии прописано обязательное применение судного процента вообще? Ткни пальцем.
Я тебе говорю, что где в теории либерализма и демократии прописано обязательное применение судного процента вообще? Ткни пальцем.
I
Irka
Guest
belogvardeec
4Bell
<!--mod1-->
<div class=\'moddiv\'><TABLE cellpadding=\'0\' cellspacing=\'0\' border=\'0\'><TD align=\'middle\' vAlign=\'center\' width=\"1%\" style=\'background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;\' title=\'Предупреждение\'> i </TD><TD width=\'6px\'>
</TD><TD vAlign=\'middle\'>
<!--emod1-->Второй раз предупреждать не буду.<!--mod2-->
</TD></TABLE></div><!--emod2-->
4Bell
<!--mod1-->
<div class=\'moddiv\'><TABLE cellpadding=\'0\' cellspacing=\'0\' border=\'0\'><TD align=\'middle\' vAlign=\'center\' width=\"1%\" style=\'background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;\' title=\'Предупреждение\'> i </TD><TD width=\'6px\'>
</TD><TD vAlign=\'middle\'>
<!--emod1-->Второй раз предупреждать не буду.<!--mod2-->
</TD></TABLE></div><!--emod2-->
AVVAS
Пользователь
4Bell
[quote name=\'4Bell\' post=\'448008\' date=\'30.6.2009, 23:50\']Это к тому, что есть человек и почему он таков каков есть. И о том какому человеку свойственно воспринимать окружающий мир как заблагоросудится. Наберитесь терпения и попробуйте прочитать ДОТУ и КОБ "Мертвая вода". Там вы найдёте ответы на все поставленные Вами вопросы и многое другое.
http://mera.com.ru/2004/06/22/2004-m_voda/[/quote]
Так уж и на все? (+ многое другое :biggrin2: ).
Не являюсь апологетом сего ....э-э-э....учения (хотя и против агитировать не собираюсь).
Некоторое недоумение вызывает лишь, характерная для его приверженцев, тяга к цитированию, и затруднения в самостоятельном обосновании своей позиции, относительно конкретных вопросов.
[quote name=\'4Bell\' post=\'448008\' date=\'30.6.2009, 23:50\']Это к тому, что есть человек и почему он таков каков есть. И о том какому человеку свойственно воспринимать окружающий мир как заблагоросудится. Наберитесь терпения и попробуйте прочитать ДОТУ и КОБ "Мертвая вода". Там вы найдёте ответы на все поставленные Вами вопросы и многое другое.
http://mera.com.ru/2004/06/22/2004-m_voda/[/quote]
Так уж и на все? (+ многое другое :biggrin2: ).
Не являюсь апологетом сего ....э-э-э....учения (хотя и против агитировать не собираюсь).
Некоторое недоумение вызывает лишь, характерная для его приверженцев, тяга к цитированию, и затруднения в самостоятельном обосновании своей позиции, относительно конкретных вопросов.