Украинские дела

lasurs

Снежный Барс
Pervozurg' date='22 июля 2010 - 08:47 написал(а):
Он выражает свое частное мнение. Имеет право.
свое частное мнение имеют право выражать, например, мы с тобой, но ни как не столь высокое официальное лицо...
слишком уж че-то Кепка разговорился, пора бы ему хвост поприжать... надеюсь Медведев понимает, чем такие заявления грозят...
 
P

Pervozurg

Guest
свое частное мнение имеют право выражать, например, мы с тобой, но ни как не столь высокое официальное лицо...
С чего это вдруг? Права у всех равные.
слишком уж че-то Кепка разговорился, пора бы ему хвост поприжать...
За что? Все верно ведь излагает.
надеюсь Медведев понимает, чем такие заявления грозят...
И чем грозят? )))) Тем более причем тут этот клоун?
 

lasurs

Снежный Барс
Pervozurg' date='22 июля 2010 - 13:20 написал(а):
С чего это вдруг? Права у всех равные.
ну, вот представь, ты ведешь переговоры с другой фирмой, а какой-нибудь твой начальник отдела или там даже замначальника постоянно разевает варежку и орет типа нех сними договариваться, они там все питоры... так что права то может они конечно где-то и у всех равные, но не тут...

За что? Все верно ведь излагает.
верно, не верно, но не того полета птица, чтобы что-то по сему поводу излагать, а так, только воду мутит... к чему это?!

И чем грозят? )))) Тем более причем тут этот клоун?
так это вроде не клоун, а официальное лицо, руководитель субъекта, а они у нас приравняны к федеральным министрам, так что думать бы надо...
 
P

Pervozurg

Guest
ну, вот представь, ты ведешь переговоры с другой фирмой, а какой-нибудь твой начальник отдела или там даже замначальника постоянно разевает варежку и орет типа нех сними договариваться, они там все питоры... так что права то может они конечно где-то и у всех равные, но не тут...
Сдается мне что начальник отдела прав. И вообще к мнениям надо прислушиваться.
верно, не верно, но не того полета птица, чтобы что-то по сему поводу излагать, а так, только воду мутит... к чему это?!
У нас демократия. Каждый высказывает свое мнение. Тем более если оно правильное.
так это вроде не клоун, а официальное лицо, руководитель субъекта, а они у нас приравняны к федеральным министрам, так что думать бы надо...
Я имел ввиду не Лужкова....
 

Nick_on

Пользователь
Севастополь - русский город, как не крути. Лужков пральна говорит.

Ельцину можно было бы всё простить: развал Союза, Первую Чеченскую войну и ещё многое другое. Но Севастополь (не говорю уже о Крыме) отдать - это ему вряд ли простят поколения нынешнее и будущие. Там вся земля русской кровью не раз полита, ни один Голопупэнко ни одного кирпича там не положил. А сегодня русские должны ещё платить, чтобы там русский флот мог базироваться!!!

Что сделали украинцы для этого города? По какому-такому праву он входит в состав Украины?

Кроме всего прочего, Россия имеет юридическое право оспорить государственную принадлежность Севастополя. Дело в том, что этот город никогда административно не входил в состав Крыма, а тем паче Украины. Это был город центрального подчинения, сиречь самостоятельной административной единицей, подчинявшейся непосредственно Москве. Стало быть, указ Хрущёва о передаче Крыма Украине на город Севастополь не распространялся.
[quote name='lasurs' date='Сегодня, 09:14' post='487044']
слишком уж че-то Кепка разговорился, пора бы ему хвост поприжать...
[/quote]
Знаешь пословицу: "Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке"? Сам понимаешь, президенту России быть "пьяным" по должности не положено, а вот Лужкову - в самый раз. Может быть, он выражает, что у трезвого Путина на уме?
 

aleksi

Active Member
Реальность сегодняшнего дня такова,что Крым и Севастополь принадлежат Украине. Поэтому сейчас,при нормализации отношений такие публичные высказывания недопустимы.
 
P

Pervozurg

Guest
Поэтому сейчас,при нормализации отношений такие публичные высказывания недопустимы.
А какой смысл в такой "нормализации"? Надо доводить процесс до конца.
 

aleksi

Active Member
[quote name='Pervozurg' date='11 минут назад' post='487076']
Надо доводить процесс до конца.
[/quote]
До войны что ли?
 

lasurs

Снежный Барс
Pervozurg' date='22 июля 2010 - 14:40 написал(а):
Сдается мне что начальник отдела прав. И вообще к мнениям надо прислушиваться.
ну, так мнения то высказываются в частной беседе, а не с большой трибуны...
У нас демократия. Каждый высказывает свое мнение. Тем более если оно правильное.
во-первых, не факт, что правильное.
во-вторых, помимо прав у нас еще есть и обязанности, обязанность регионалов - не лезть в большую политику...
Я имел ввиду не Лужкова....
значит я тебя не понял...

Nick_on' date='22 июля 2010 - 20:27 написал(а):
Кроме всего прочего, Россия имеет юридическое право оспорить государственную принадлежность Севастополя. Дело в том, что этот город никогда административно не входил в состав Крыма, а тем паче Украины. Это был город центрального подчинения, сиречь самостоятельной административной единицей, подчинявшейся непосредственно Москве. Стало быть, указ Хрущёва о передаче Крыма Украине на город Севастополь не распространялся.
про это, кстати, я не в курсе был... интересная инфа.

Знаешь пословицу: "Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке"? Сам понимаешь, президенту России быть "пьяным" по должности не положено, а вот Лужкову - в самый раз. Может быть, он выражает, что у трезвого Путина на уме?
просто не понятно для чего это? до кого хотели донести эту информацию? до украинских властей? так на то есть дипкорпус, частные встречи и т.д. устраивать публичную шумиху вокруг того, что предназначено для конкретных ушей это не от большого ума... правда может тут еще какой скрытый смысл имеется...
 
P

Pervozurg

Guest
во-вторых, помимо прав у нас еще есть и обязанности, обязанность регионалов - не лезть в большую политику...
Что за чушь. Кто это определяет? Лужков как гражданин имеет право высказывать свою позицию по любым вопросам публично.
По мне пусть лучше большой политикой занимается Лужков, чем поедатель гамбургеров.
просто не понятно для чего это? до кого хотели донести эту информацию? до украинских властей? так на то есть дипкорпус, частные встречи и т.д. устраивать публичную шумиху вокруг того, что предназначено для конкретных ушей это не от большого ума... правда может тут еще какой скрытый смысл имеется...
Это чтобы Янукович не расслаблялся.
 

lasurs

Снежный Барс
Pervozurg' date='23 июля 2010 - 11:47 написал(а):
Что за чушь. Кто это определяет? Лужков как гражданин имеет право высказывать свою позицию по любым вопросам публично.
По мне пусть лучше большой политикой занимается Лужков, чем поедатель гамбургеров.
просто у каждого свои задачи и заниматься он должен именно тем, чем и должен по роду своей деятельности. лезть в дела других людей, это даже на простом человеческом уровне вызывает неприязнь и желание дать в табло, а тут уровень государственный... от сюда есть два варианта: либо Лужков уже настолько крут, что считает себя вправе давать советы как вести внешнюю политику и не боится последствий (а они всегда приходят к тому, кто прыгает через голову), либо ему уже просто пох на все и вся...
Это чтобы Янукович не расслаблялся.
вряд ли... для этого есть куча других рычагов, обострять нет необходимости... от таких действий появляется неуверенность в своем партнере, недоверие к нему...
 
P

Pervozurg

Guest
просто у каждого свои задачи и заниматься он должен именно тем, чем и должен по роду своей деятельности. лезть в дела других людей, это даже на простом человеческом уровне вызывает неприязнь и желание дать в табло, а тут уровень государственный..
Какие еще дела других людей? Тут никаких других нет. Все внутренние разногласия. Да и вообще глупый тезис. Почему это Лужков не может высказать свою позицию????? Тем более правильную.
от таких действий появляется неуверенность в своем партнере, недоверие к нему...
А он и не партнер. Должен помнить зачем его президентом поставили. А то понимаешь, опять в многовекторность потянуло.
 

aleksi

Active Member
"Россия отказала во въезде координатору программ Харьковской правозащитной группы, бывшему узнику совести советских лагерей Василию Овсиенко.

Об этом в пятницу сообщил Глава украинского Хельсинского союза Евгений Захаров.

"В полночь с 22 на 23 июля в Брянске из поезда № 42, который шел в Москву, российские пограничники сняли и отправили назад в Украину Василия Овсиенко, координатора программ Харьковской правозащитной группы, бывшего узника совести, который отсидел в советских лагерях и тюрьмах 14 лет", - сообщил Захаров.

"Его фамилия оказалась в списке лиц, которым запрещен въезд в Российскую Федерацию", - добавил он.

По словам правозащитника, Овсиенко ехал в село Кучино Пермской области, в Музей истории политических репрессий и тоталитаризма, который с 1995 года действует в помещении колонии особого сурового режима ВС-389/36.

"Там он находился в 1981-87 гг., там погиб Василий Стус, там находились Алексей Тихий, Юрий Литвин, Валерий Марченко, Левко Лукьяненко, Михаил Горынь, Иван Кандиба, Иван Сокульский, Иван Гель и другие украинские правозащитники", - рассказал Захаров.

Овсиенко является членом совета Музея и был приглашен на Международный гражданский форум, был намерен принять участие в дискуссиях "Распад СССР. Плюсы и минусы", "Трагедия русской деревни", "Незавершенная история", "Какая нам нужна правозащита?", "Мир несвободы и культура". Вез для Музея книги бывших узников Кучино, рушнык, чтобы повязать его на кресте, который стоит на могилах узников.

"Вероятно, что российские спецслужбы отслеживают публикации украинских правозащитников и находят в них нежелательные для путинской "демократии" вещи, например, в статье "Актуальные цитаты". О музее "Пермь-36" смотрите статью Василия Овсиенко "Музей в Кучино - совесть России", - сказал Захаров.

Ранее российский президент Дмитрий Медведев отказался от практики так называемых черных списков.


Перед этим Украина разрешил въезд на свою территорию Константину Затулину и Юрию Лужкову." Украинская правда


Ну и как это понимать,господин президент?
 
P

Pervozurg

Guest
Ранее российский президент Дмитрий Медведев отказался от практики так называемых черных списков.

Перед этим Украина разрешил въезд на свою территорию Константину Затулину и Юрию Лужкову.
От черных списков в отношении политических деятелей России и Украины. На предателей это как бы не распространяется.
 

Nick_on

Пользователь
Хм... Похоже на то, как Немцов года 2 назад в Беларусь прилетел. Его встретили у трапа люди в штатском и проводили обратно в самолёт ^_^

А кто такой этот Овсиенко, и на каком основании ево не пущают? Мало ли в России всякой швали? Одна баба Лера перевесит всех зарубежных диссидентов с лихвой. Одним больше, одним меньше - велика ли разница?
 

Lis

Пользователь
если овсиенко бандеровец, тогда он нифига не узник совести, а фашист и отсидел за дело. нефиг свольчь эту сюда пускать.
 

Nick_on

Пользователь
[quote name='Pervozurg' date='8 минут назад' post='487142']
Бандеровец со стажем.
[/quote]
Ну допустим так. Но это ведь не является юридическим основанием для запрета въезда человека в страну?
 
P

Pervozurg

Guest
Ну допустим так. Но это ведь не является юридическим основанием для запрета въезда человека в страну?
Любое государство вправе отказать иностранцу во въезде без объяснения причин. Лукашенко не пущают в Америку на каком основании?
 
Сверху