Свободные отношения

[Редактор]

[quote name='Dorianna' post='621347']
Есть общие ценности, поддержание которых хотя бы большинством членов общества является залогом его нормального функционирования. Это и есть мораль. И она одна.
[/quote]
Есть инстинктивная, заложенная эволюцией мораль. Но она годится лишь для самых общих случаев. И, кстати, абсолютно не затрагивает данной темы.

 

[lasurs]

Нет. Разве что в тоталитарном государстве, где вождь способен объявить свою мораль единственно верной. Единая мораль может быть в субкультуре, да и то не во всех случаях.

единственно верная мораль складывается в определенном культурном поле, вот сложилась она, а остальное есть не что иное, как отступления от этой морали. при чем эти самые отступления и существуют лишь в виду этой самой единственно верной культуры и без нее теряют и смысл, и содержание. тоталитаризм тут не при чем.

Есть инстинктивная, заложенная эволюцией мораль. Но она годится лишь для самых общих случаев. И, кстати, абсолютно не затрагивает данной темы.

это не мораль, это банальные инстинкты и самый главный из них - самосохранения.

 

[Dorianna]

Есть инстинктивная, заложенная эволюцией мораль. Но она годится лишь для самых общих случаев. И, кстати, абсолютно не затрагивает данной темы.

О нет. Если бы все считали твою модель поведения нормальной и сами были такими, все бы погрязли в разврате

 

[Редактор]

[quote name='lasurs' post='621351']
единственно верная мораль складывается в определенном культурном поле, вот сложилась она, а остальное есть не что иное, как отступления от этой морали. при чем эти самые отступления и существуют лишь в виду этой самой единственно верной культуры и без нее теряют и смысл, и содержание. тоталитаризм тут не при чем.
[/quote]
А на каком основании мы можем заявлять, что мораль большинства (которая едина в общем, но сильно различается в частностях) верна? Этож не референдум.

[quote name='lasurs' post='621351']
это не мораль, это банальные инстинкты и самый главный из них - самосохранения.
[/quote]
Ассоциирование слова "инстинкт" с идивидуализмом его сути не меняет. Человек— животное стайное. И для выживания ему необходим не только он сам, но вся стая.

[quote name='Dorianna' post='621355']
О нет. Если бы все считали твою модель поведения нормальной и сами были такими, все бы погрязли в разврате
[/quote]
:biggrin2: Поверь, огромное количество людей, не сказать большинство, погрязло в куда большем разврате, поверх которого ещё и ложь. Цена такой морали...

 

[Dorianna]

А на каком основании мы можем заявлять, что мораль большинства (которая едина в общем, но сильно различается в частностях) верна? Этож не референдум.

То, что одобряется большинством, способствует выживанию целого и поэтому правильно.

:biggrin2: Поверь, огромное количество людей, не сказать большинство, погрязло в куда большем разврате, поверх которого ещё и ложь. Цена такой морали...

Ну ложь я презираю. Если что-то не устраивает - вали развлекайся на все четыре стороны.

 

[lasurs]

А на каком основании мы можем заявлять, что мораль большинства (которая едина в общем, но сильно различается в частностях) верна? Этож не референдум.

верна она или нет, вопрос не корректный. в рамках определенной культуры формируется определенная мораль. всякие там субкультуры, которые существуют в рамках этой культуры эту мораль принимают, но с определенными оговорками и существовать они могут лишь при условии, что эта мораль есть.

 

[lasurs]

Ассоциирование слова "инстинкт" с идивидуализмом его сути не меняет. Человек— животное стайное. И для выживания ему необходим не только он сам, но вся стая.

инстинкт самосохранения существует и на уровне стай, что не делает его моралью.

 

[Редактор]

[quote name='Dorianna' post='621359']
То, что одобряется большинством, способствует выживанию целого и поэтому правильно.
[/quote]
Давйте в качестве яркого примера возьмём нацизм. Нацисты представляли большую часть немецкого населения. У них была своя мораль, вполне чёткая. Является ли она верной?

[quote name='Dorianna' post='621359']
Если что-то не устраивает - вали развлекайся на все четыре стороны.
[/quote]
:biggrin2:

[quote name='lasurs' post='621360']
верна она или нет, вопрос не корректный. в рамках определенной культуры формируется определенная мораль. всякие там субкультуры, которые существуют в рамках этой культуры эту мораль принимают, но с определенными оговорками и существовать они могут лишь при условии, что эта мораль есть.
[/quote]
В любом обществе существуют моральные вопросы, ответ на которые зависит от личного морального выбора. Например, эвтаназия. Люди, стоящие по разные стороны в этом вопросе принадлежат разным культурам?

[quote name='lasurs' post='621362']
инстинкт самосохранения существует и на уровне стай, что не делает его моралью.
[/quote]
Всё намного сложнее, чем инстинкт самосохранения. Но не будем об этом. Скажите мне лучше, что же является источником морали? Основные положения которой, замечу, едины для всего человечества. Результат глобализации? Нет, упоминания о сходной морали очень, очень стары.

 

[Dorianna]

Давйте в качестве яркого примера возьмём нацизм. Нацисты представляли большую часть немецкого населения. У них была своя мораль, вполне чёткая. Является ли она верной?

Пример некорректен, поскольку мы говорим о стабильном и относительно здоровом обществе. Нацистское общество таковым не являлось.
Короче. Адюльтер это плохо.

 

[Редактор]

[quote name='Dorianna' post='621371']
Пример некорректен, поскольку мы говорим о стабильном и относительно здоровом обществе.
[/quote]
А можно определение здорового общества?

[quote name='Dorianna' post='621371']
Адюльтер это плохо.
[/quote]
Ааа... Ну раз так... :rofl:

 

[Dorianna]

А можно определение здорового общества?

В Финляндии, например, все стабильно и без перекосов

 

[Редактор]

[quote name='Dorianna' post='621374']
Редактор (17 апреля 2012 - 08:40) писал:
А можно определение здорового общества?

В Финляндии, например, все стабильно и без перекосов
[/quote]
1. Определение. Финляндия— не определение.
2. Толерастических перекосов в Финляндии более чем достаточно.

 

[Dorianna]

Ааа... Ну раз так... :rofl:

Мне известно, что мужчине важно показать свою состоятельность и что у него много любовниц. Только в этом же и ваша слабость.

 

[Редактор]

[quote name='Dorianna' post='621380']
Мне известно, что мужчине важно показать свою состоятельность и что у него много любовниц. Только в этом же и ваша слабость.
[/quote]
Самоутверждение— единственная возможная причина для секса?

 

[lasurs]

В любом обществе существуют моральные вопросы, ответ на которые зависит от личного морального выбора. Например, эвтаназия. Люди, стоящие по разные стороны в этом вопросе принадлежат разным культурам?

некоторые моральные вопросы существуют в рамках принятой в нашем обществе морали, которая сложилась в условиях нашей культуры. не так ли? смерть важная часть как жизни человека, так и культуры. не зря о человеке (как, собственно, и о народе) можно судить по тому, как он умеет любить, умирать и убивать... остальное в рамках. разговор ведь не о том, надо ли есть людей, что нашей культуре чуждо.

Всё намного сложнее, чем инстинкт самосохранения. Но не будем об этом. Скажите мне лучше, что же является источником морали? Основные положения которой, замечу, едины для всего человечества. Результат глобализации? Нет, упоминания о сходной морали очень, очень стары.

источник морали - культура. мораль сходна и то отчасти в виду того, что кое кто решил, что его мораль самая правильная и начал ее насаждать...

 

[Dorianna]

Самоутверждение— единственная возможная причина для секса?

Еще тупая похоть

 

[Редактор]

[quote name='lasurs' post='621387']
некоторые моральные вопросы существуют в рамках принятой в нашем обществе морали, которая сложилась в условиях нашей культуры. не так ли? смерть важная часть как жизни человека, так и культуры. не зря о человеке (как, собственно, и о народе) можно судить по тому, как он умеет любить, умирать и убивать... остальное в рамках. разговор ведь не о том, надо ли есть людей, что нашей культуре чуждо.
[/quote]
Что-то я не очень понял. Так выбор ответа на указаный вопрос таки от чего зависит, если не от морального выбора.

[quote name='lasurs' post='621387']
источник морали - культура. мораль сходна и то отчасти в виду того, что кое кто решил, что его мораль самая правильная и начал ее насаждать...
[/quote]
Ага. Так же её насадили среди древних людей с разных континентов, животных... Боюсь, ты не знаком с вопросом. Почитай биологов-дарвинистов, Докинза, к примеру.

[quote name='Dorianna' post='621394']
Еще тупая похоть
[/quote]
Да, да, да, я понял, надо бояться адских мук, это очень разумно...

 

[Dorianna]

Да, да, да, я понял, надо бояться адских мук, это очень разумно...

Вообще-то я про религию не сказала ни слова. Она тут вообще ни при чем.

 

[-СерыйЮзверь-]

Еще тупая похоть

понимаешь, не все люди клонированы (пока, по крайней мере)... тараканы в голове у всех свои... не судите да не судимы будете.
есть и тупые фригидные, к твоему сведению - так они вообще одни... насчет бесплодной смоковницы напомнить? <_<
если хронический эротоман, к примеру, найдет себе нимфоманку - что в данном случае плохого? просто найдут друг друга две недостающие половинки... а на какой почве им гармонично совместно - на почве общей любви к Пушкину или макдональдсу или балету или сексу или писанию пейзажей ягодицами - не суть важно...

 

[Dorianna]

понимаешь, не все люди клонированы (пока, по крайней мере)... тараканы в голове у всех свои... не судите да не судимы будете.
есть и тупые фригидные, к твоему сведению - так они вообще одни... насчет бесплодной смоковницы напомнить? <_<
если хронический эротоман, к примеру, найдет себе нимфоманку - что в данном случае плохого? просто найдут друг друга две недостающие половинки... а на какой почве им гармонично совместно - на почве общей любви к Пушкину или макдональдсу или балету или сексу или писанию пейзажей ягодицами - не суть важно...

Мне не нравятся зависимости, неважно от чего, от курева, от алкоголя, от секса и т.п. И тем более поражают люди с такими зависимостями.