События 1993 Года

BotsmanV

Пользователь
[quote name=\'ranegunda\' date=\'20.12.2006, 0:13\']Так делалиже Лешка Косыгин...
[post=\"81516\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Что за реплики!? Ты с ним лично знакома, что ль??? )))
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'BotsmanV\' date=\'20.12.2006, 0:20\']Что за реплики!? Ты с ним лично знакома, что ль??? )))
[post=\"81521\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


Из Юзека Алешковского,расказ назвается "Маскировка".
 

Lackya

Пользователь
Какие реформы?
Как говорит юморист:"Я не понимаю, почему Перестройку делают люди, которые и довели страну до перестройки!"
Все было профанацией. Не было анализа пройденного периода. Не было признания тупика развития по всем направлениям. Явления не были названы своими именами.

События 1993 года - далеко не случайность, и "если бы Крючков был ..."- не возможно, просто - не возможно!

Была тщательно спланированная и подготовленная высокопрофессиональными технологами операция (военно) расстрельного переворота.
Приведу Обзор публикаций СМИ
[color=\"blue\"]КРОВАВАЯ ОСЕНЬ 93-ГО[/color]
"Горько видеть, как меняются-ломаются люди. Вот Зорькин - честный, страдающий человек, поднялся до скрупулезного выполнения своей присяги.
А потом стал излагать навязанные идеологами режима формулы: "Народу надоели разборки между представительной и исполнительной властью... Народу нужен профессиональный парламент без съезда" и т.д. "Разборки"... Как режет слух блатное словечко в устах председателя Конституционного суда! Но не в слове дело.

(1!!! ) Пресса навязала обществу представление о склоке между президентом и парламентом.
Но прессе за то и платят, чтобы она подменяла суть лживыми мифами. А Зорькин-то прекрасно знает, в чем суть конфликта.
(2) Верховный Совет отказался дальше поддерживать гибельный для России курс команды Ельцина.

(3) И Ельцин, не способный ни к корректировке курса, ни к диалогу, постарался это препятствие убрать.
Но не только парламентаризм уничтожил Ельцин. Он нанес тяжелый удар по государству вообще, ибо он заставил всех служащих, вплоть до милиционера, делать выбор между Конституцией и президентом, а сам этот выбор подрывает любую власть.

В душе каждого в этот момент проносится внутренняя гражданская война...

<span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\'>"События осени 1993 года - вовсе не трагическая случайность, не столкновение личных амбиций, как иногда пытаются представить это слуги режима.
В 1993 году БЫЛО ВЫСТУПЛЕНИЕ НЕПОКОРНОГО ПАРЛАМЕНТА против наглого обмана - воровской приватизации, против непрекращающегося снижения жизненного уровня, против разграбления богатств России, для прикрытия которого и поставили кремлевских правителей их западные хозяева. Последующие события показали, что ложь и обман, насилие и предательство олицетворяют собой сущность этой власти. Что эта власть служит чуждым интересам..."</span>

(4) Государственный переворот осени 1993 года был завершающим "аккордом" буржуазной революции, вернее контрреволюции, подготовленной мощной тоталитарной идеологической машиной "демократов" ...
Август 1991 года - лишь начало дорогостоящего спектакля, разыгравшегося за валюту.
Октябрь 1993-го - расправа над зрителями, недовольными первым актом.

(5) Опыт государственных переворотов у Ельцина к тому времени был накоплен. Первый раз Ельцин поднял руку на государственность и конституционность в августе 91-го. Менее чем через месяц после тех трагических событий он стал соучастником переворота, закончившегося ликвидацией Съезда народных депутатов СССР. Третий раз - в дебрях подле польской границы - в декабре 1991 года. И вот - снова мятеж!

(6) Заговор был тщательно подготовлен и спланирован. Подготовка к перевороту шла, по крайней мере, с начала 1993 года.

Главными заговорщиками, помимо Ельцина, стали
-премьер-министр В. С. Черномырдин,
-министр обороны П. С. Грачев,
-министр внутренних дел В. Ф. Ерин,
-министр безопасности Н. М. Голушко,
-министр иностранных дел А. В. Козырев,
-начальник службы безопасности А.В. Коржаков
- начальник Главного управления охраны РФ
- комендант Кремля М. И. Барсуков.

Активное участие в заговоре приняли многие сотрудники администрации президента, высокопоставленные чиновники правительства России и Москвы, другие должностные лица, а также переметнувшиеся на сторону заговорщиков народные депутаты (около 100 человек, получивших за это по 2 миллиона рублей на руки) и представители "демократической" интеллигенции России:
- председатель Российской телерадиокомпании "Останкино" В. И. Брагин,
- министр связи В. Б. Булгак,
- первый вице-премьер Е. Т. Гайдар,
- генералы Д. А. Волкогонов и К. И. Кобец,
- пресс-секретарь президента В. В. Костиков,
- председатель Совета безопасности О. Лобов,
- мэр г. Москвы Ю. М. Лужков,
- начальник ГУВД г. Москвы В. И. Панкратов,
-заместитель председателя Верховного Совета Н. Т. Рябов,
- начальник Управления Министерства безопасности по Москве и Московской области Е. Савостьянов,
-1-й вице-премьер О. Н. Сосковец и другие.

(7) Был образован "мозговой центр" заговора (т.н. "секретные совещания в Кремле"), дававший оперативные рекомендации Ельцину, мятежному правительству и СМИ.
В его преступной деятельности участвовали:
судья Конституционного суда (!) Э. М. Аметистов,
-Г. Э. Бурбулис, Э. Д. Днепров, А. Н.Кричевский, Л. Я. Лившиц, К. В. Никифоров, Г. А. Сатаров, Л. Б. Смирнягин, А. А. Собянин, А. М. Федотов, И. Б. Шамшиев.

(8) 21 сентября в 20.00 Б. Ельцин пишет Указ N 1400, тем самым прерывает деятельность Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации.

Изданием Указа Ельцин начал осуществление государственного переворота с целью узурпации всей полноты власти в руках президента

(9) Поздно вечером 21 сентября Конституционный суд, рассмотрев решения президента России, связанные с Указом N 1400, нашел их не соответствующими десяти (!) статьям действовавшей Конституции и служащими основанием для немедленного прекращения полномочий Б. Н. Ельцина в соответствии со статьей 121-6.
Это решение Конституционного суда было подтверждено Постановлением Президиума Верховного Совета, Верховного Совета и Съезда народных депутатов.
С 20.00 21 сентября 1993 года Ельцин не является президентом России!


Председатель Совета Министров России В. Черномырдин :"... раковую опухоль двоевластия можно только "хирургическим путем".
По его словам, решения президента были вызваны необходимостью "остановить губительное самопожирание власти".

А что думали по этому поводу простые россияне? Ниже мы приводим несколько высказываний участников и свидетелей тех событий.

На асфальте вокруг Белого дома - камни, кирпичи, обрезки труб. Оружие пролетариата? Уже успели краской написать: "ЕЛЬЦИН - КЛЯТВОПРЕСТУПНИК". Со всего Белого дома поснимали трехцветные флаги и установили вместо них красные, бело-голубые, золотые... Разные люди, многие очень скептически относящиеся к депутатам, но им нестерпима мысль, что персона, ... присягавшая на Конституции, совершенно по-хамски лишает их конституционного строя.

Причем это хамство возводится в стереотип всего будущего порядка жизни, оно специально демонстрируется, ведь отключение света и воды в парламенте не мелочь и не просто плод плохого воспитания Ельцина или Лужкова.

Это - знак, особый язык, над этим работали советники-психологи. И на этом языке говорит сегодня вся интеллектуальная "рать" Ельцина...

Апофеоз всего того беззакония - обстрел боевыми (а не "потешными") снарядами Дома Советов, массовые убийства, чинимые "правительственными" войсками, месяц "осадного положения" в Москве, тысячи трупов, "пропавших" в печах московских крематориев и рвах Подмосковья!.. Офицеры МВД сообщали в редакции оппозиционных газет о примерно 1500 трупах, обнаруженных в горящем парламенте и тайно увезенных из города.

(10)Действовал приказ Ерина-Грачева-Куликова-Барсукова: УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ, НАХОДЯЩИХСЯ В ДОМЕ СОВЕТОВ!

(!!!)Штурмующими широко использовались средства поражения, запрещенные международными договорами и конвенциями: пули со смещенным центром тяжести, разрывные, с химической начинкой и др.

3 октября по Центральному телевидению выступила Лия Ахеджакова: "Что же это за проклятая Конституция?... А где наша армия?! Почему она нас не защищает от этой проклятой Конституции?! А мне еще говорят: легитимно, нелегитимно..."

Ельцин с гордостью вспоминал эти дни: "Периодически я уходил в комнату отдыха. Там был включен телевизор. Российский канал... Политики, бизнесмены, писатели... приезжали на студию и призывали россиян... Я на всю жизнь запомню... Лию Ахеджакову".

А вот мнения участников и свидетелей из простого народа:
- Телеманипуляторы всю ночь под четвертое показывали троих убитых в Останкино. Почему не гору убитых и раненых под Останкино? И всю ночь, переступая их тела, бежали туда нагнетать истерию наши именитые ораторы, наши Явлинские - боровые, - требуя чего? Такой же горы в Доме Советов. А как анафему Алексия обыграли?! Кто отбирал этих ораторов?.. Останкино превратили в бастион лжи. ...
Заметая следы своего преступления, режим устроил молниеносные выборы" в новые органы законодательной власти, инициировал референдум по принятию новой Конституции, лишающей остальные ветви власти какого-то реального противовеса президентской, ликвидирующей пост вице-президента. Быстро и дешево!..

( !!! Вот как!!!) Найдено "соломоново решение": все повинны!.. И равнодушие значительной части общества, копающихся на своих клочках земли. Все это привело к победе тех, кто был не прав!

(12 :blink: ) Оказалось, что кроме "полка" добровольцев, вооруженного прутьями для крепления ковров, и отряда "баркашовцев" никто на выручку Верховного Совета не спешил!
- Умирали в неравном бою с карателями бесстрашные члены Союза офицеров.
- Но, к сожалению, ни одно подразделение регулярной армии (существующая, кстати, на деньги налогоплательщиков, т.е. -наши!!!) не пришло защищать Дом Советов: подвиги Остапенко и некоторых других, пытавшихся это сделать, остались лишь примером личной отваги, доблести, самопожертвования отдельных сознательных командиров.
-Предали свободу генералы,
-"промолчали" представители "среднего звена".
-Не стал помогать и генерал Громов, не дал приказ частям идти на выручку верховного органа власти!
-Генерал Лебедь вообще отмежевался от Руцкого, призывавшего его вместе с 14-й армией идти на помощь, обещая пост министра обороны...

Что же вам мешало предотвратить этот расстрел, генералы?! Многие военные сегодня бравируют своим "несогласием" с тем беззаконием.
А что мешало им же не допустить тогдашнего беззакония силовыми, так сказать, методами, введя свои части и соединения в Москву, придав им роль "голубых касок", "миротворцев"?

Лежит огромная ответственность за происшедшее на А. В. Руцком, и сам он не отрицает своих ошибок: "Да, признаю. Но тогда, в октябре, свою роль сыграл ряд немаловажных факторов: полное отсутствие средств управления как внутри осажденного здания, так и вне его; тотальное массовое предательство лидеров партий, движений, генералитета армии, милиции, органов безопасности; полное отсутствие материальных и финансовых средств, ограниченное количество оружия; бездеятельность и трусость региональных Советов и, как следствие, отсутствие массовой поддержки в масштабах России; предательство внутри Верховного Совета, хорошо спланированная, тщательно продуманная система провокаций; полное отсутствие возможности выхода в эфир; отсутствие реальной управляемой оппозиции и боеспособных сил; физическая и моральная измотанность как руководителей, так и защитников Дома Советов... Пусть попробует другой в таких условиях не допустить ошибок..."

P.S. (от себя) Кто-то в теме сделал ремарку при упоминании "горы трупов" - мол, "лапша"....
Пусть вам будет совестно: свидетель: только в морге боткинской (это бывшее старинное храмовое здание) - весь пол, и все возможное пространство под столами- как "кладовка" (ужас!) - секционный зал был забит уложенными до потолка штабелями трупами убитых...
А таких моргов и больниц по Москве - были десятки...

( 13. иезуитское лицемерие!) Оценивая события 3-4 октября 1993 года в Москве, Ельцин тоже уверял, что в стране удалось не допустить гражданской войны. "С нами был народ, Русская православная церковь".
А вот что утверждал его верный соратник Е. Гайдар: "Что было бы дальше? Во-первых, настоящая полномасштабная гражданская война.
Сторонники президента не ушли бы подобру-поздорову, очистив поле для Руцких и Макашовых".

( надо помнить об этих "деталях!!!) Поэтому не случайно на "юбилейной" пресс-конференции для "подготовленных журналистов" 4 октября 1994 года Ельцин от души благодарил за поддержку не российский народ, а... лидеров зарубежных государств, а также обслуживающих власть журналистов.

И Б.Ельцин был прав, когда говорил, что за год, прошедший после событий сентября-октября 1993 года, Россия значительно изменилась": резко усилилось социальное расслоение населения. Более чем вдвое упал курс рубля по отношению к доллару. Возросло количество нищих и тех, кто за чертой бедности.

Главное противостояние в сентябре-октябре 93-го года - не между президентом и парламентом, а между антинародной властью и обездоленным народом.
Вот так на самом деле простые женщины пытались остановить хмурых,отводящих глаза солдат родной армии (всегда слёзы от этой фотографии...)
"Не стреляй, сынок!"


Выводы:

1. К этому мятежу Россия катилась. Но страна катилась не сама - ее к мятежу катили.
Разработчики приснопамятной программы "500 дней" в свое время писали о Советском Союзе: "Богатое государство при бедном народе".
С помощью Ельцина-Гайдара-Черномырдина это противоречие устранено: Россия есть бедное государство при бедном народе".
**********************
...Живу я на Пресне. ... До сих пор больно вспоминать и страшно думать...
А тогда - ничего этого не понимала... и- никто до конца - не понимал. :(

Прав был Лаврентий Павлович:" Информация - это власть"
Добавлю - над ситуацией, через неё - над народом.... :(

Отсечь от инфы, влить дезуху (см. нумерацию материала) - и народ.... как слепые котята... куда угодно, себе во вред...
Потому, самое большое зло- невежество.
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
Так например личный состав Кронштадта поддержал Ельцина,был многотысячный митинг в Питере.Началась забастовка на Кузбассе,в Свердловске,полностью забастовал Североуральск,прошли мночисленные демонстрации и митинги в Челябинске,Вятке,Самаре.
В Свердловске,Новосибирске,Туле,Тюмени,Ростове на Дону,ярославле,Брянске,перми,томске,Смоленске-местные власти поддержали российское руководство.
Откуда такие "сведения"?Я эмигрировал из Перми в 1994 году и в Перми не было никаких митингов в поддержку Ельцина,там люди работали на заводах и им некогда было бастовать....А шахтёры Кузбасса получая больше всех зарплату хотели получать ещё больше,в результате не получили ничего,кроме развала страны и полного краха экономики....Россия как была сырьевым придатком Запада,так им и остаётся....Рыба всегда гниёт с головы и вся смута всегда начиналась в Москве....
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Lackya\' date=\'20.12.2006, 6:01\']Какие реформы?
Как говорит юморист:"Я не понимаю, почему Перестройку делают люди, которые и довели страну до перестройки!"
Все было профанацией. Не было анализа пройденного периода. Не было признания тупика развития по всем направлениям. Явления не были названы своими именами.

События 1993 года - далеко не случайность, и "если бы Крючков был ..."- не возможно, просто - не возможно!

Была тщательно спланированная и подготовленная высокопрофессиональными технологами операция (военно) расстрельного переворота.
Приведу Обзор публикаций СМИ
[color=\"blue\"]КРОВАВАЯ ОСЕНЬ 93-ГО[/color]
"Горько видеть, как меняются-ломаются люди. Вот Зорькин - честный, страдающий человек, поднялся до скрупулезного выполнения своей присяги.
А потом стал излагать навязанные идеологами режима формулы: "Народу надоели разборки между представительной и исполнительной властью... Народу нужен профессиональный парламент без съезда" и т.д. "Разборки"... Как режет слух блатное словечко в устах председателя Конституционного суда! Но не в слове дело.

(1!!! ) Пресса навязала обществу представление о склоке между президентом и парламентом.
Но прессе за то и платят, чтобы она подменяла суть лживыми мифами. А Зорькин-то прекрасно знает, в чем суть конфликта.
(2) Верховный Совет отказался дальше поддерживать гибельный для России курс команды Ельцина.

(3) И Ельцин, не способный ни к корректировке курса, ни к диалогу, постарался это препятствие убрать.
Но не только парламентаризм уничтожил Ельцин. Он нанес тяжелый удар по государству вообще, ибо он заставил всех служащих, вплоть до милиционера, делать выбор между Конституцией и президентом, а сам этот выбор подрывает любую власть.

В душе каждого в этот момент проносится внутренняя гражданская война...

<span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\'>"События осени 1993 года - вовсе не трагическая случайность, не столкновение личных амбиций, как иногда пытаются представить это слуги режима.
В 1993 году БЫЛО ВЫСТУПЛЕНИЕ НЕПОКОРНОГО ПАРЛАМЕНТА против наглого обмана - воровской приватизации, против непрекращающегося снижения жизненного уровня, против разграбления богатств России, для прикрытия которого и поставили кремлевских правителей их западные хозяева. Последующие события показали, что ложь и обман, насилие и предательство олицетворяют собой сущность этой власти. Что эта власть служит чуждым интересам..."</span>

(4) Государственный переворот осени 1993 года был завершающим "аккордом" буржуазной революции, вернее контрреволюции, подготовленной мощной тоталитарной идеологической машиной "демократов" ...
Август 1991 года - лишь начало дорогостоящего спектакля, разыгравшегося за валюту.
Октябрь 1993-го - расправа над зрителями, недовольными первым актом.

(5) Опыт государственных переворотов у Ельцина к тому времени был накоплен. Первый раз Ельцин поднял руку на государственность и конституционность в августе 91-го. Менее чем через месяц после тех трагических событий он стал соучастником переворота, закончившегося ликвидацией Съезда народных депутатов СССР. Третий раз - в дебрях подле польской границы - в декабре 1991 года. И вот - снова мятеж!

(6) Заговор был тщательно подготовлен и спланирован. Подготовка к перевороту шла, по крайней мере, с начала 1993 года.

Главными заговорщиками, помимо Ельцина, стали
-премьер-министр В. С. Черномырдин,
-министр обороны П. С. Грачев,
-министр внутренних дел В. Ф. Ерин,
-министр безопасности Н. М. Голушко,
-министр иностранных дел А. В. Козырев,
-начальник службы безопасности А.В. Коржаков
- начальник Главного управления охраны РФ
- комендант Кремля М. И. Барсуков.

Активное участие в заговоре приняли многие сотрудники администрации президента, высокопоставленные чиновники правительства России и Москвы, другие должностные лица, а также переметнувшиеся на сторону заговорщиков народные депутаты (около 100 человек, получивших за это по 2 миллиона рублей на руки) и представители "демократической" интеллигенции России:
- председатель Российской телерадиокомпании "Останкино" В. И. Брагин,
- министр связи В. Б. Булгак,
- первый вице-премьер Е. Т. Гайдар,
- генералы Д. А. Волкогонов и К. И. Кобец,
- пресс-секретарь президента В. В. Костиков,
- председатель Совета безопасности О. Лобов,
- мэр г. Москвы Ю. М. Лужков,
- начальник ГУВД г. Москвы В. И. Панкратов,
-заместитель председателя Верховного Совета Н. Т. Рябов,
- начальник Управления Министерства безопасности по Москве и Московской области Е. Савостьянов,
-1-й вице-премьер О. Н. Сосковец и другие.

(7) Был образован "мозговой центр" заговора (т.н. "секретные совещания в Кремле"), дававший оперативные рекомендации Ельцину, мятежному правительству и СМИ.
В его преступной деятельности участвовали:
судья Конституционного суда (!) Э. М. Аметистов,
-Г. Э. Бурбулис, Э. Д. Днепров, А. Н.Кричевский, Л. Я. Лившиц, К. В. Никифоров, Г. А. Сатаров, Л. Б. Смирнягин, А. А. Собянин, А. М. Федотов, И. Б. Шамшиев.

(8) 21 сентября в 20.00 Б. Ельцин пишет Указ N 1400, тем самым прерывает деятельность Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации.

Изданием Указа Ельцин начал осуществление государственного переворота с целью узурпации всей полноты власти в руках президента

(9) Поздно вечером 21 сентября Конституционный суд, рассмотрев решения президента России, связанные с Указом N 1400, нашел их не соответствующими десяти (!) статьям действовавшей Конституции и служащими основанием для немедленного прекращения полномочий Б. Н. Ельцина в соответствии со статьей 121-6.
Это решение Конституционного суда было подтверждено Постановлением Президиума Верховного Совета, Верховного Совета и Съезда народных депутатов.
С 20.00 21 сентября 1993 года Ельцин не является президентом России!


Председатель Совета Министров России В. Черномырдин :"... раковую опухоль двоевластия можно только "хирургическим путем".
По его словам, решения президента были вызваны необходимостью "остановить губительное самопожирание власти".

А что думали по этому поводу простые россияне? Ниже мы приводим несколько высказываний участников и свидетелей тех событий.

На асфальте вокруг Белого дома - камни, кирпичи, обрезки труб. Оружие пролетариата? Уже успели краской написать: "ЕЛЬЦИН - КЛЯТВОПРЕСТУПНИК". Со всего Белого дома поснимали трехцветные флаги и установили вместо них красные, бело-голубые, золотые... Разные люди, многие очень скептически относящиеся к депутатам, но им нестерпима мысль, что персона, ... присягавшая на Конституции, совершенно по-хамски лишает их конституционного строя.

Причем это хамство возводится в стереотип всего будущего порядка жизни, оно специально демонстрируется, ведь отключение света и воды в парламенте не мелочь и не просто плод плохого воспитания Ельцина или Лужкова.

Это - знак, особый язык, над этим работали советники-психологи. И на этом языке говорит сегодня вся интеллектуальная "рать" Ельцина...

Апофеоз всего того беззакония - обстрел боевыми (а не "потешными") снарядами Дома Советов, массовые убийства, чинимые "правительственными" войсками, месяц "осадного положения" в Москве, тысячи трупов, "пропавших" в печах московских крематориев и рвах Подмосковья!.. Офицеры МВД сообщали в редакции оппозиционных газет о примерно 1500 трупах, обнаруженных в горящем парламенте и тайно увезенных из города.

(10)Действовал приказ Ерина-Грачева-Куликова-Барсукова: УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ, НАХОДЯЩИХСЯ В ДОМЕ СОВЕТОВ!

(!!!)Штурмующими широко использовались средства поражения, запрещенные международными договорами и конвенциями: пули со смещенным центром тяжести, разрывные, с химической начинкой и др.

3 октября по Центральному телевидению выступила Лия Ахеджакова: "Что же это за проклятая Конституция?... А где наша армия?! Почему она нас не защищает от этой проклятой Конституции?! А мне еще говорят: легитимно, нелегитимно..."

Ельцин с гордостью вспоминал эти дни: "Периодически я уходил в комнату отдыха. Там был включен телевизор. Российский канал... Политики, бизнесмены, писатели... приезжали на студию и призывали россиян... Я на всю жизнь запомню... Лию Ахеджакову".

А вот мнения участников и свидетелей из простого народа:
- Телеманипуляторы всю ночь под четвертое показывали троих убитых в Останкино. Почему не гору убитых и раненых под Останкино? И всю ночь, переступая их тела, бежали туда нагнетать истерию наши именитые ораторы, наши Явлинские - боровые, - требуя чего? Такой же горы в Доме Советов. А как анафему Алексия обыграли?! Кто отбирал этих ораторов?.. Останкино превратили в бастион лжи. ...
Заметая следы своего преступления, режим устроил молниеносные выборы" в новые органы законодательной власти, инициировал референдум по принятию новой Конституции, лишающей остальные ветви власти какого-то реального противовеса президентской, ликвидирующей пост вице-президента. Быстро и дешево!..

( !!! Вот как!!!) Найдено "соломоново решение": все повинны!.. И равнодушие значительной части общества, копающихся на своих клочках земли. Все это привело к победе тех, кто был не прав!

(12 :) ) Оказалось, что кроме "полка" добровольцев, вооруженного прутьями для крепления ковров, и отряда "баркашовцев" никто на выручку Верховного Совета не спешил!
- Умирали в неравном бою с карателями бесстрашные члены Союза офицеров.
- Но, к сожалению, ни одно подразделение регулярной армии (существующая, кстати, на деньги налогоплательщиков, т.е. -наши!!!) не пришло защищать Дом Советов: подвиги Остапенко и некоторых других, пытавшихся это сделать, остались лишь примером личной отваги, доблести, самопожертвования отдельных сознательных командиров.
-Предали свободу генералы,
-"промолчали" представители "среднего звена".
-Не стал помогать и генерал Громов, не дал приказ частям идти на выручку верховного органа власти!
-Генерал Лебедь вообще отмежевался от Руцкого, призывавшего его вместе с 14-й армией идти на помощь, обещая пост министра обороны...

Что же вам мешало предотвратить этот расстрел, генералы?! Многие военные сегодня бравируют своим "несогласием" с тем беззаконием.
А что мешало им же не допустить тогдашнего беззакония силовыми, так сказать, методами, введя свои части и соединения в Москву, придав им роль "голубых касок", "миротворцев"?

Лежит огромная ответственность за происшедшее на А. В. Руцком, и сам он не отрицает своих ошибок: "Да, признаю. Но тогда, в октябре, свою роль сыграл ряд немаловажных факторов: полное отсутствие средств управления как внутри осажденного здания, так и вне его; тотальное массовое предательство лидеров партий, движений, генералитета армии, милиции, органов безопасности; полное отсутствие материальных и финансовых средств, ограниченное количество оружия; бездеятельность и трусость региональных Советов и, как следствие, отсутствие массовой поддержки в масштабах России; предательство внутри Верховного Совета, хорошо спланированная, тщательно продуманная система провокаций; полное отсутствие возможности выхода в эфир; отсутствие реальной управляемой оппозиции и боеспособных сил; физическая и моральная измотанность как руководителей, так и защитников Дома Советов... Пусть попробует другой в таких условиях не допустить ошибок..."

P.S. (от себя) Кто-то в теме сделал ремарку при упоминании "горы трупов" - мол, "лапша"....
Пусть вам будет совестно: свидетель: только в морге боткинской (это бывшее старинное храмовое здание) - весь пол, и все возможное пространство под столами- как "кладовка" (ужас!) - секционный зал был забит уложенными до потолка штабелями трупами убитых...
А таких моргов и больниц по Москве - были десятки...

( 13. иезуитское лицемерие!) Оценивая события 3-4 октября 1993 года в Москве, Ельцин тоже уверял, что в стране удалось не допустить гражданской войны. "С нами был народ, Русская православная церковь".
А вот что утверждал его верный соратник Е. Гайдар: "Что было бы дальше? Во-первых, настоящая полномасштабная гражданская война.
Сторонники президента не ушли бы подобру-поздорову, очистив поле для Руцких и Макашовых".

( надо помнить об этих "деталях!!!) Поэтому не случайно на "юбилейной" пресс-конференции для "подготовленных журналистов" 4 октября 1994 года Ельцин от души благодарил за поддержку не российский народ, а... лидеров зарубежных государств, а также обслуживающих власть журналистов.

И Б.Ельцин был прав, когда говорил, что за год, прошедший после событий сентября-октября 1993 года, Россия значительно изменилась": резко усилилось социальное расслоение населения. Более чем вдвое упал курс рубля по отношению к доллару. Возросло количество нищих и тех, кто за чертой бедности.

Главное противостояние в сентябре-октябре 93-го года - не между президентом и парламентом, а между антинародной властью и обездоленным народом.
Вот так на самом деле простые женщины пытались остановить хмурых,отводящих глаза солдат родной армии (всегда слёзы от этой фотографии...)
"Не стреляй, сынок!"


Выводы:

1. К этому мятежу Россия катилась. Но страна катилась не сама - ее к мятежу катили.
Разработчики приснопамятной программы "500 дней" в свое время писали о Советском Союзе: "Богатое государство при бедном народе".
С помощью Ельцина-Гайдара-Черномырдина это противоречие устранено: Россия есть бедное государство при бедном народе".
**********************
...Живу я на Пресне. ... До сих пор больно вспоминать и страшно думать...
А тогда - ничего этого не понимала... и- никто до конца - не понимал. ;)

Прав был Лаврентий Павлович:" Информация - это власть"
Добавлю - над ситуацией, через неё - над народом.... :)

Отсечь от инфы, влить дезуху (см. нумерацию материала) - и народ.... как слепые котята... куда угодно, себе во вред...
Потому, самое большое зло- невежество.
[post=\"81664\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


Особенно я думаю дорога эта конституция г.Баркашову и его мальчикам,они наверно ее каждый день читают.
О каком бедном народе вы говорите,если кто то предпочитает работать плохо чем может,это его проблемы.
Государство может и должно дать каждому индивиду возможность используя свои навыки и умения добиваться своих целей,государство может и должно обеспечить тем людям.которые не в состоянии о себе позаботится некий минимальный набор жизненых благ,но государство не должно страховать работоспособных людей от падения их доходов.
По поводу противостояния антинародной власти и обездоленного народа вы немного неправы,люди кои собирались в ту ночь у Моссовета.я тоже там была,извините на мерсах не ездят и нефтевышками не владеют.они хотели одного защитить свободу от Макашовых.
А вообще спорить с прессой типа "завтра",это бесполезно,легче Джо Требиани обьяснить квантовую теорию
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
государство может и должно обеспечить тем людям.которые не в состоянии о себе позаботится некий минимальный набор жизненых благ
А по конкретнее можно на этом остановиться?Какой именно минимум и какие именно блага?Относится ли газовая плита к предметам первой необходимости?Минимальная стоимость плиты в России 6000 рублей,пенсия инвалида редко превышает 3000 рублей,а ещё разного рода коммунальные услуги,да и питаться вроде бы нужно...
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'21.12.2006, 19:23\']2ranegunda

А по конкретнее можно на этом остановиться?Какой именно минимум и какие именно блага?Относится ли газовая плита к предметам первой необходимости?Минимальная стоимость плиты в России 6000 рублей,пенсия инвалида редко превышает 3000 рублей,а ещё разного рода коммунальные услуги,да и питаться вроде бы нужно...
[post=\"82248\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]



ну скажем койка для ночлега,гамбургер и кружка кофе,а кто хочет большого,пускай работает.
если же речь идет о явно нетрудоспособных людях,то задачу их поддержки могут взять на себя общественные благотворительные фонды,которые с такими делами справляются гораздо эффективнее госсударственных служб.
по поводу событий 1993,думаю уместно будет процитировать великого английского поэта Мильтона:
-разве справедливо,чтобы большинство,возражающее против свободы,порабощало меньшинство,готовое эту свободу отстаивать?
несомненно,правильнее,если уж речь идет о принуждении,чтобы меньшее число людей заставило остальных сохранить свободу,которая ни для кого не является злом,нежели большему числу,из потакания собственной подлости,превратить оставшихся в таких же,как они рабов.Те,кто не стремится ни к чему иному,кроме собственной законной свободы,всегда вправе отстаивать ее по мере сил,сколько бы голосов не было против.
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
по поводу событий 1993,думаю уместно будет процитировать великого английского поэта Мильтона:
-разве справедливо,чтобы большинство,возражающее против свободы,порабощало меньшинство,готовое эту свободу отстаивать?
А гражданской войны ты не боишься,когда у этого самого большинства иссякнет терпение?В 1991 - 1993 годах это самое меньшинство наворовало себе всего и теперь диктует свои условия большинству....
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'22.12.2006, 9:33\']2ranegunda

А гражданской войны ты не боишься,когда у этого самого большинства иссякнет терпение?В 1991 - 1993 годах это самое меньшинство наворовало себе всего и теперь диктует свои условия большинству....
[post=\"82455\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


Кто простите наворовал?Наворовала бюрократическая олигархия,которая сейчас и правит Россией.а либералы во власти были всего год с небольшим.А именно они всегда выступали против коррупции.так что не надо на нас наезжать.назовите хоть одного магната или олигарха,придерживающегося либеральных,свободолюбивых взглядов взглядов?таких нет.
 

Repu1ser

Пользователь
Кто простите наворовал?Наворовала бюрократическая олигархия,которая сейчас и правит Россией.а либералы во власти были всего год с небольшим.А именно они всегда выступали против коррупции.так что не надо на нас наезжать.назовите хоть одного магната или олигарха,придерживающегося либеральных,свободолюбивых взглядов взглядов?таких нет.
Березовский. Гусинский. Чубайс. Могу еще. Продолжать?

<font size=\"1\">Добавлено Repu1ser, [mergetime]1166877638[/mergetime]</font>
"Свободолюбивые взгляды" что-то не то с формулировкой, тебе не кажется?
Хотя, если весь мир подразделяется на две категории- "Хорошие парни" освещенные солнцем рыночной экономики, и "плохие парни под страшным и непонятным словом "коммунисты", то тогда все верно.....
\Только тогда на форум идти не зачем, и так все понятно...
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
Кто простите наворовал?Наворовала бюрократическая олигархия,которая сейчас и правит Россией.а либералы во власти были всего год с небольшим.А именно они всегда выступали против коррупции.так что не надо на нас наезжать.назовите хоть одного магната или олигарха,придерживающегося либеральных,свободолюбивых взглядов взглядов?таких нет.
А словам я уже давно не верю...Верить можно только делам,а что у твоих "либералов" было кроме словесного поноса?Все до единого во власти заняты только набиванием СВОИХ карманов,а до народа никому и дела нету....
 

ranegunda

Пользователь
сначала уважаемые разберитесь что такое либерализм и большая просьба не путать его с олигархией.
перечисленные вами джетльмены не имеют к либералам не малейшего отношения.Единственным либералом представленным на очень ограниченное время во власти,был профессор Андрей Илларионов,который к олигархам.как вы может сами знаете не малейшего отношения не имеет.
либерализм,это очень просто.Он не подразумевает,ничего,кроме повышения материального благосостояния людей,и не касается их духовных потребностей.Он обещает людям не счастье и умиротворение,а всего лишь полное максимальное удолетворение всех желаний,которые могут быть удолетворены с помощью вещей внешнего мира.
и совершенно понятно что зажиточному человеку.живущему в свободном обществе гораздо проще и легче удолетворить свои духовные потребности чем например гражданину СССР,которого за всего лишь чтение неодобряемой властью литературы могли запросто посадить в тюрьму.
Еще хочу сказать по поводу 1993 года,если на одной стороне люди которые есть гордость России,такие как Зиновий Гердт,Олег Басилашвили,Борис Стругацкий,Мстислав Ростропович,Инокентий Смоктуновский а на другой чернорубашечники любому порядочному человеку ясно где его место.
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
Он обещает людям не счастье и умиротворение,а всего лишь полное максимальное удолетворение всех желаний,которые могут быть удолетворены с помощью вещей внешнего мира.
То есть жизнь на подаяния Запада?Так что ли?Иначе где взять этот самый "внешний мир"?
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'24.12.2006, 19:37\']2ranegunda

То есть жизнь на подаяния Запада?Так что ли?Иначе где взять этот самый "внешний мир"?
[post=\"83439\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]



Если рассматривать доходы от нефти и закупка зерна в Штатах как подаяние ,то в некотором смысле вы правы.но это извините началось при большевиках,то есть все претензии пожайлуста к ним.
но речь идет о том,что каждый человек,работая,там где ему угодно ,достигает материального благополучия,и сам.понимаете сам,без чьего то руководящего мнения решает для себя,что ему нужно для счастья.выпить скажем водки или пойти в театр.
В либеральном обществе,нет никаких препятствий к тому,чтобы группы людей,разных взглядов жили как им угодно.Некоторые могут владеть имуществом на правах коллективной собствености,некоторые могут создать религиозную общину(типа эмишей) и жить так как,им велит религия,есть только одно правило,принцип добровольности.
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
речь идет о том,что каждый человек,работая,там где ему угодно ,достигает материального благополучия,и сам.понимаете сам,без чьего то руководящего мнения решает для себя,что ему нужно для счастья.выпить скажем водки или пойти в театр.
В либеральном обществе,нет никаких препятствий к тому,чтобы группы людей,разных взглядов жили как им угодно.Некоторые могут владеть имуществом на правах коллективной собствености,некоторые могут создать религиозную общину(типа эмишей) и жить так как,им велит религия,есть только одно правило,принцип добровольности.
А вот это уже АНАРХИЯ и УТОПИЯ...Ты не сказала ничего конкретного,одни лишь фантазии....
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'24.12.2006, 23:39\']2ranegunda

А вот это уже АНАРХИЯ и УТОПИЯ...Ты не сказала ничего конкретного,одни лишь фантазии....
[post=\"83497\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


Что конкретно анархия и утопия,общины эмишей или менонитов?Колективные предприятия типа вашего Гистадрута или итальянской национальной кооперативной лиги,или Микрософт,где у каждого сотрудника своя доля в компании?
Или вам постоянно хочется кого то любить,какого то большего брата?
Как говорил Антон Палыч.надо выдавливать из себя раба,знаете ли.
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'23.12.2006, 16:17\']а до народа никому и дела нету....
[post=\"83103\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
А когда оно было, дело? Кто из правителей славился такой уж заботой о народе? Почему всегда кто-то должен думать онароде за народ? Может сначала народу самому задуматься о себе? Не хочется? Какие тогда претензии?
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
Колективные предприятия типа вашего Гистадрута
Теперь понятно,что предметом спора ты не владеешь,знания поверхностные,по типу"слышала звон,но не знаешь где он"
 

Repu1ser

Пользователь
сначала уважаемые разберитесь что такое либерализм и большая просьба не путать его с олигархией.
перечисленные вами джетльмены не имеют к либералам не малейшего отношения.Единственным либералом представленным на очень ограниченное время во власти,был профессор Андрей Илларионов,который к олигархам.как вы может сами знаете не малейшего отношения не имеет.
либерализм,это очень просто.Он не подразумевает,ничего,кроме повышения материального благосостояния людей,и не касается их духовных потребностей.Он обещает людям не счастье и умиротворение,а всего лишь полное максимальное удолетворение всех желаний,которые могут быть удолетворены с помощью вещей внешнего мира.
Классная идеалогия: Просто, что б всем жилось хорошо. Что б было максимальное удолетворение всех желаний,которые могут быть удолетворены с помощью вещей внешнего мира, притом без труда и испытаний, потому что это уже проклятый авторитаризм. Супер!!!!
Естестственно, тех редких дурачков, кто придерживались и придерживаются этой идеалогии,использовали и до сих пор используют люди поумненее, принадлежащие к большому противостоянию.
Эти же люди являются флагманами Россиянской Либеральной Идеи. Тот же Чубайс.
На счет гордости России: ты еще Макаревича забыла. Они Творческая Элита. В политике, судя по их позиции, они полные наивные профаны. И к тому же как люди они в большинстве своем пренеприятнейшие личности. Хотя художники, безусловно, прекрасные.
На счет чернорубашечников среди защитников, то это НАГЛАЯ, ТУПАЯ ЛОЖЬ. Ты, судя по всему, вообще не понимаешь кто такие "чернорубашечники". Это:монархисты, националисты, и прочая агрессивно-консервативно-шовинестическая шваль.
И они как раз стройными рядами были за Ельцина. С Никитой Михалковым целовались.
А в Белом Доме, как я уже говорил, были и Демократы, и Коммунисты. Просто верные данным клятвам, при вступлении в должность, верные Конституции, Родине, наконец. Которые не хотели, что бы власть захватила тираничная прожорливая Бывшая Верхушка КПСС, а тогда- ярые демократы.
Хотя Элла Памфилова, например, предала Защитников Белого Дома, и за обещенную Ельциным высокую должность переметнулась.
Вот вам и точки над i.
 
Сверху