Россия и ВТО

Следует ли России вступать в ВТО?

  • Да

    Голосов: 31 100,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    31

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'427802\' date=\'2.6.2009, 12:52\']Так типа че. обсуждение пришло к своему логическому завершению?![/quote]
Короче, вступать России в ВТО нужно, но на равных условиях, а не как сырьевому придатку... :)
 

lasurs

Снежный Барс
Короче, вступать России в ВТО нужно, но на равных условиях, а не как сырьевому придатку... wink.gif
Так мы только разбирали равные условия?! И вышло, что надо нам все льготы оставлять для своих производителей, а ты опять про равные условия! Это же будут неравные условия, если мы льготы оставим, а если уберем, то сразу будут равные, но станем сырьевым придатком...
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'427802\' date=\'2.6.2009, 12:52\']
Вот и замечательно, может отстанут наконец.
Так типа че. обсуждение пришло к своему логическому завершению?!
[/quote]
А какому завершению? Тут по сути два варианта. Поскольку нынешнее положение дел мало кого устраивает.
Вариант первый. Не вступать ни в какое ВТО (даже в перспективе), отгородица железным стальным забором от внешнего мира и создать внутри страны подобие Северной Кореи.
Вариант второй. Стремиться в ВТО. Для этого необходимо модернизировать средства производства, все предприятия.. вобщем заняться генеральной реставрацией. Естественно, как 1/8 часть суши, можем для себя свои условия вступления прописать, как это делают все (ВСЕ!) страны. Но факт, что мы хотим (и должны) чувствовать себя частью единого экономического пространства, чтоб потом не обижаться, что нас считают недоразвитыми, или ниачомным рынком сбыта.

Конечно, второй вариант сложнее, требует креатива в экономике, в отличие от первого. Да и вектор у современной России какой-то странный. На словах мы прям без пяти часов член ВТО, а на деле занавес стягиваем.
 

lasurs

Снежный Барс
Еще раз повторяю, не стоит понимать ВТО как самоцель. Это не она. Целью является повышение благосостояния страны, если для этого надо вступить в ВТО, то так тому и быть, если же ВТО угробит остатки производства и загонит страну окончательно в каменный век, значит нах оно не нужно!!!
Естественно, как 1/8 часть суши, можем для себя свои условия вступления прописать, как это делают все (ВСЕ!) страны. Но факт, что мы хотим (и должны) чувствовать себя частью единого экономического пространства, чтоб потом не обижаться, что нас считают недоразвитыми, или ниачомным рынком сбыта.
Так я и говорю, что условия, приемлемые для России это субсидирование всех отраслей народного хозяйства, на такие условия не пойдет ни одно ВТО, даже самое больное на голову!
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428227\' date=\'2.6.2009, 22:56\']Еще раз повторяю, не стоит понимать ВТО как самоцель. Это не она. Целью является повышение благосостояния страны, если для этого надо вступить в ВТО, то так тому и быть, если же ВТО угробит остатки производства и загонит страну окончательно в каменный век, значит нах оно не нужно!!![/quote]
Я о ВТО, как о средстве, а не о цели. ВТО по сути для всех средство...
[quote name=\'lasurs\' post=\'428227\' date=\'2.6.2009, 22:56\']Так я и говорю, что условия, приемлемые для России это субсидирование всех отраслей народного хозяйства, на такие условия не пойдет ни одно ВТО, даже самое больное на голову![/quote]
А что такое ВТО и как ты его понимаешь? Ты о влажно-тепловой обработке?
Это значит все страны по твоему соблюдают "правила свободной торговли"? Что такое торговля вообще? Вон, кризис грянул и в США государство лихо помагает некоторым отраслям, спасая свою экономику. По моему разумно. Китаю, кстати, предлагали вступать в ВТО по написанным "правилам". Эти правила вчистую накрыли бы китайскую экономику и подчинили ее западу. Китай выторговал свои условия.
Россия сейчас, по сути, занимается спекуляцией для своего же народа. Перепродажа чужого товара с наценкой. Свое поддерживать не хотим. А то малоль - разваруют, когда деньги будем отдавать производителям... пипец подход. А вот наоборот сделать - не выгодно. Придется стабфонд потрясти, да и чинош поубавить. А также вкладывать в производство и увеличивать число работающих в этих отраслях. Конечно, для этого нужна воля!
 

lasurs

Снежный Барс
А что такое ВТО и как ты его понимаешь? Ты о влажно-тепловой обработке?
Это значит все страны по твоему соблюдают "правила свободной торговли"? Что такое торговля вообще? Вон, кризис грянул и в США государство лихо помагает некоторым отраслям, спасая свою экономику. По моему разумно. Китаю, кстати, предлагали вступать в ВТО по написанным "правилам". Эти правила вчистую накрыли бы китайскую экономику и подчинили ее западу. Китай выторговал свои условия.
Если ВТО есть чисто сообщество стран, которые выторговывают себе условия и не соблюдают базовые документы, тогда смысл нам в него вступать?! Чтоб торговлю наладить? Так мы вроде и так торгуем...
Россия сейчас, по сути, занимается спекуляцией для своего же народа. Перепродажа чужого товара с наценкой. Свое поддерживать не хотим. А то малоль - разваруют, когда деньги будем отдавать производителям... пипец подход. А вот наоборот сделать - не выгодно. Придется стабфонд потрясти, да и чинош поубавить. А также вкладывать в производство и увеличивать число работающих в этих отраслях. Конечно, для этого нужна воля!
а с чего ты взял, что все перечисленное придется делать?! Нафиг, у нас же у власти неоклассики, они ни Ракардо, ни Кейна не читают. Поэтому не трести стабфонд, не вкладывать бабло в производство они не будут. Наша промышленность будет так же загибаться, только в ускореном темпе и все!
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428394\' date=\'3.6.2009, 8:03\']Так мы вроде и так торгуем...[/quote]
Фигово торгуем. Спасаем свое производство за счет повышения пошлин на импортные товары. Скоро средства производства станут еще дороже, значит и пошлины дороже?
Простой пример. Сливочное масло "Вологодское" у нас стоит дороже Анкора. Причина - устаревшие средства производства. Как там признались, вложили бы средства в поддержку фирмы и стоимость бы снизилась.
[quote name=\'lasurs\' post=\'428394\' date=\'3.6.2009, 8:03\']а с чего ты взял, что все перечисленное придется делать?! Нафиг, у нас же у власти неоклассики, они ни Ракардо, ни Кейна не читают. Поэтому не трести стабфонд, не вкладывать бабло в производство они не будут. Наша промышленность будет так же загибаться, только в ускореном темпе и все![/quote]
Ты думаешь, как на Украине?
 

lasurs

Снежный Барс
Фигово торгуем. Спасаем свое производство за счет повышения пошлин на импортные товары. Скоро средства производства станут еще дороже, значит и пошлины дороже?
так вот, чтоб пошлин не было, необязательно вступать в ВТО, для этого достаточно двустороннего соглашения, но для этого опять же нужна политическая воля...
Что до производства, так даже если мы в ВТО вступим, пошлины нам придется сохранить, или субсидировать отечественные товары на ту же сумму, так что разницы не будет...
Простой пример. Сливочное масло "Вологодское" у нас стоит дороже Анкора. Причина - устаревшие средства производства. Как там признались, вложили бы средства в поддержку фирмы и стоимость бы снизилась.
Там еще надо посмотреть из чего сделано сие ихнее масло... что до вложения средств, так никто не спорит, но зачем, если себестоимость все равно будет больше, чем у них...
Ты думаешь, как на Украине?
Не знаю как у них там. я с нового года новости практически не смотрю, нервов не хватает все это лицезреть...
Но будет хреново... даже хуже...
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428617\' date=\'3.6.2009, 18:33\']Там еще надо посмотреть из чего сделано сие ихнее масло...[/quote]
Посмотри, написано на упаковке... :)
 

lasurs

Снежный Барс
Посмотри, написано на упаковке... biggrin2.gif
а ты передачу "контрольная закупка" никогда не смотрел?
Еще из сферы так сказать близкой, вот есть сметана, одна может месяц простоять на окне и ни хэ ей не будет. а другая испортится дня через три, вопрос, которая полезна для здоровья и сделана в России?
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428622\' date=\'3.6.2009, 18:47\']Еще из сферы так сказать близкой, вот есть сметана, одна может месяц простоять на окне и ни хэ ей не будет. а другая испортится дня через три, вопрос, которая полезна для здоровья и сделана в России?[/quote]
Ну которая испортится явно в России сделана, а вот насчет полезности весьма спорно... Не доверяешь ты новым технологиям? А может они лучше?
 

lasurs

Снежный Барс
Ну которая испортится явно в России сделана, а вот насчет полезности весьма спорно... Не доверяешь ты новым технологиям? А может они лучше?
Лучше и полезнее та, которая сделана из молока коровы без каких-либо хим добавок, это тебе в любой санинспекции скажут...
Что до технологий, так я за чистые и генетически не мутированные продукты...
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428617\' date=\'3.6.2009, 18:33\']Что до производства, так даже если мы в ВТО вступим, пошлины нам придется сохранить, или субсидировать отечественные товары на ту же сумму, так что разницы не будет...[/quote]
Разница просто принципиальная! Или по твоему субсидировать = повышать пошлины? Так надо понимать?
[quote name=\'lasurs\' post=\'428617\' date=\'3.6.2009, 18:33\']Там еще надо посмотреть из чего сделано сие ихнее масло...[/quote]
А сие наше? Для производства даже нашего масла некоторые произвоители при высокой-то цене, умудряются закупать искуственные жиры и антиакседанты с запада. Так, что про разницу - это могло быть давным-давно...

[quote name=\'lasurs\' post=\'428639\' date=\'3.6.2009, 19:17\']Лучше и полезнее та, которая сделана из молока коровы без каких-либо хим добавок, это тебе в любой санинспекции скажут...
Что до технологий, так я за чистые и генетически не мутированные продукты...[/quote]
Так я тоже за продукты без ГМИ. Только в современных условиях это как-то больше похоже на сказку.
 

lasurs

Снежный Барс
Разница просто принципиальная! Или по твоему субсидировать = повышать пошлины? Так надо понимать?
Понимать надо так: разницы не будет для государства, ибо расход и приход придется оставлять на том же уровне, иначе если оно в минус уйдет, так какое государство так подставиться?!
А сие наше? Для производства даже нашего масла некоторые произвоители при высокой-то цене, умудряются закупать искуственные жиры и антиакседанты с запада. Так, что про разницу - это могло быть давным-давно...
и такие есть. не спорю...
Так я тоже за продукты без ГМИ. Только в современных условиях это как-то больше похоже на сказку.
Дык. этоже амеры решили на ГМП не писать что они мутанты!!! Где, мать их, права человека!!!
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428695\' date=\'3.6.2009, 20:32\']Понимать надо так: разницы не будет для государства, ибо расход и приход придется оставлять на том же уровне, иначе если оно в минус уйдет, так какое государство так подставиться?![/quote]
Правильно. Для государства не будет разницы. Разница будет для потребителей. Для народа, вобщем..
Дык. этоже амеры решили на ГМП не писать что они мутанты!!! Где, мать их, права человека!!!
ГМИ предназначались для африканских нищих стран. Потом этот опыт (из-за жадности и личной наживы) решили применить и у себя... а так же это принял на ура весь мир.
Решение продовольственной проблемы.
 

lasurs

Снежный Барс
Правильно. Для государства не будет разницы. Разница будет для потребителей. Для народа, вобщем..
Ага, пока есть производства и у народа есть бабло, или природные ресурсы, а как оно все кончится, так и народу кирдык...
ГМИ предназначались для африканских нищих стран. Потом этот опыт (из-за жадности и личной наживы) решили применить и у себя... а так же это принял на ура весь мир.
Решение продовольственной проблемы.
Базара нет.
 

ЧЕЛ

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'428793\' date=\'3.6.2009, 22:22\']Ага, пока есть производства и у народа есть бабло, или природные ресурсы, а как оно все кончится, так и народу кирдык...[/quote]
А с чего ты взял, что народ у нас - это тупые ниачомные плюшевые абезьяны?
Можт, когда ресурсов не будет - за ум возьмутся? Выживать-то надо будет. А то боюсь - ресурсы не вечные.
 

aleksi

Active Member
[quote name=\'ЧЕЛ\' post=\'428800\' date=\'3.6.2009, 22:41\']Можт, когда ресурсов не будет - за ум возьмутся? Выживать-то надо будет. А то боюсь - ресурсы не вечные.[/quote]
Так их научить надо,
 
К

Клариса

Guest
Мы многое испортили своей политикой просто- у нас иногда личное эго стоит выше интересов государства- думаю ВТО нам не грозит-эго кое кого не позволит вступить в него
 
Сверху