Россия и ЕС.

knyazvladimir

Пользователь
Вице-президент Европарламента подверг жесткой критике политику стран Балтии...
Страны Балтии издавна известны навязчивыми фобиями перед Россией.
Прорвалось раздражение на конференции Русского Европейского форума в Брюсселе, посвященной Восточному партнерству ЕС, пишет RuBaltic.ru. В своем выступлении вице-президент Европарламента Мигель-Анхель Мартинес-Мартинес подверг критике внутреннюю и внешнюю политику стран Балтии, основанную на русофобии.
...следует заметить, что биография политика не позволяет оппонентам отмахнуться от его слов, используя три дежурных эпитета – «рука Москвы», «рупор Кремля» и «путинская марионетка». Ни один из них к нему не подходит.
В молодости Мартинес боролся с режимом Франко и сидел в тюрьме, в отличие, например, от таких коллег по Европарламенту, как Витаутас Ландсбергис от Литвы или Инесе Вайдере от Латвии. Последние состояли и в комсомоле, и в КПСС, а теперь ставят знак равенства между коммунизмом и нацизмом.
«Где вы писали свои диссертации? – обратился к ним Мартинес. – Вы писали их в Восточном Берлине? Вы защищали свои диссертации в Московском университете, в период, который вы объявляете самым страшным в истории. И не были ли вы частью того ужасного режима, который держал общество в таких условиях?"
Вице-президент Европарламента вообще отказал странам Балтии, являющимся флагманами антироссийских настроений в Европе, в логике и рациональности, намекнув, что пора уже переходить из области подсознательных страхов к реальности.

«Мы считаем, что быть европейцами – это значит быть рациональными. Нет ничего более иррационального, чем этот вид недоверия к России. Какой угрозой может быть Россия? Угрозой кому или чему?» – недоумевает политик.

А далее – прямым текстом для особо непонятливых, чтобы не делали вид, будто сказанное относится к кому-нибудь другому. «И это то, что я говорю латышам, литовцам и эстонцам: как вы оцениваете свою значимость в Евросоюзе? Вы считаете, что вы ценны тем, что страдаете навязчивой идеей быть чем-то вроде крепости, постоянным провокатором по отношению к этому очень большому, очень важному, очень необходимому соседу?» – задается он вопросом. За ним явственно слышится фраза: «Вы мешаете нам выстраивать внешнюю политику»

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/12/25/evroparlament/728765-rusofobiya-pribaltov-dostala-dazhe-evropeiskikh-politikov
 
А что такое вообще эти страны Балтии? Бывшие колонии немецких баронов - и до сих пор им готовы копчик лизать...

Никогда самостоятельными и значимыми не были - а тут поперло...

Из всей балтийской тематики мне известны только шпроты - и те не покупаю, ибо слухи ходят (и не беспочвенные - судя по публикациям в отношении восточного соседа) что они в них плюют чтоб нагадить "оккупантам" )))

Из всей Балтии (ну региона) адекватна только Финляндия - до сих чтут царя-освободителя, памятники ему так и не снесли - несмотря на непонятки после революции, одни финны из всей тамошней угорской группы вполне адекватный народ.
А Эстляндия, Лифляндия и Курляндия - одной Калининградской области не стоят, одна шелупонь - что до царя, при царе, что в ЕС - нахлебники с гипертрофированным ЧСВ. Ну их... Нехай от мертвого ослва уши жуют на задворках европы и сперму импортируют - пока не поумнеют. )))
 

aleksi

Active Member
Можно подумать , что нет "руки Москвы" и что она никуда не лезет. Чуть что торговые войны.
Почему русскому, что бы поехать в Эстонию не нужно приглашение, т.е. номерок в посольстве и виза стоит 30 Евро, а эстонцу надо 60 Евро и приглашение от россиянина с номерком? Почему в консульстве РФ в Таллинне , российский консул принимает только по четвергам с 11 до 13 ?
 
aleksi написал(а):
Можно подумать , что нет "руки Москвы" и что она никуда не лезет. Чуть что торговые войны.
Почему русскому, что бы поехать в Эстонию не нужно приглашение, т.е. номерок в посольстве и виза стоит 30 Евро, а эстонцу надо 60 Евро и приглашение от россиянина с номерком? Почему в консульстве РФ в Таллинне , российский консул принимает только по четвергам с 11 до 13 ?
а можно подумать что нет руки ЕС?

и вобще - Эстония (и прочие балтийские регионы) сами себе нагадили капитально вот таким отношениям к соседям с востока.
кто виноват (хотя бы с "негражданами" и требованиями репараций - уж не говорю о сносе памятников и прочих маршах ветеранов СС - дорвались...) и что делать - это уже их проблемы. каких политиков поставили у власти - так и расхлёбывайте, нес па?

как вы к людЯм - так и люди к вАм :)
 

aleksi

Active Member
Как же ты не поймешь, что вопрос неграждан надуман. Выгодно быть негражданином поэтому не берут гражданство , ни эстонское ни российское. С серым можно не служить в ВС и так же ездить по Шенгену и в РФ без всяких виз . Серый паспорт не является препятствием для работы, единственное что голосовать нельзя и то только на гос.уровне , на парламентских выборах, а в местные можно.
 

aleksi

Active Member
Я знаешь Серега в чем с тобой соглашусь, что в Эстонии власть часто переключает внимание населения на Россию, тем самым отвлекая от проблем именно эстонских.
 
aleksi написал(а):
Как же ты не поймешь, что вопрос неграждан надуман. Выгодно быть негражданином поэтому не берут гражданство , ни эстонское ни российское. С серым можно не служить в ВС и так же ездить по Шенгену и в РФ без всяких виз . Серый паспорт не является препятствием для работы, единственное что голосовать нельзя и то только на гос.уровне , на парламентских выборах, а в местные можно.
надуман не надуман - но с самого начала независимости имел место. факт!
а насчет голосования - вообще недемократично, ай-яй-яй-яй. надуман, да..
двуязычие и в нидерландских странах и в Канаде - чем не образец демоератии? так нет - "рюсски не понимай"...
либо всем права - либо не гони пургу про равноправие.
 
и еще, Ляксей - все таки зависит от политиков, которых избирают...

карликовые государства Лихтенштейн, Монако, Швейцария также - они процветают, хотя ничуть не больше той же Эстонии, а почему? потому что принимают всех и живут в мире с соседями. знают свое место и зарабатывают на том чем могут.

а если принимать в политике голый национализм, "великая держава от моря до моря", "коренные превыше всего" - и при этом не иметь ни мощи ни ресурсов чтобы поддержать притязания и при этом гнобить половину населения (да, демократия, ага) - просто смешно выходит... вспомни басню про лягушку и вола. плевать по сторонам, особенно на ближайших соседей - червовато.

голая политика, ничего личного. кого выбрали демократично (кто имеет паспорта) - те такую политику и проводит. в 1933 году так же начиналось... ничего личного - чистая политика. решать уж самим - даже ЕС дармоедов не кормит, выкручиваются за счет взаимовыгодных связей с соседями, а уж если плюют и давят - как потопаешь, так и сыт будешь... :)
 

mariska

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
А Эстляндия, Лифляндия и Курляндия - одной Калининградской области не стоят, одна шелупонь - что до царя, при царе, что в ЕС - нахлебники с гипертрофированным ЧСВ. Ну их... Нехай от мертвого ослва уши жуют на задворках европы и сперму импортируют - пока не поумнеют. )))
Ну и за что ты нас так?) По твоему получается что все родившиеся на малых территориях по умолчанию больше чем на шелупонь и претендовать уже не могут.)
 
mariska написал(а):
Ну и за что ты нас так?) По твоему получается что все родившиеся на малых территориях по умолчанию больше чем на шелупонь и претендовать уже не могут.)
Могут претендовать и на лучшее - но именно не на большее чем МОГУТ и ХОТЯТ.

Политика верхов, взаимовыгодные связи, мирное сосуществование - сами выбирайте. А "за что вас так" - по факту, что имеете сейчас, это уже не ко мне...

Что имеете - о том и говорю. Ничего личного - выбор за вами. :)
 

mariska

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
Могут претендовать и на лучшее - но именно не на большее чем МОГУТ и ХОТЯТ.
ну про соответствие МОГУТ и ХОТЯТ можно и по российской внешней политике "пройтись". Правда считаешь, что ваша ныняшняя "экономическая мощь" полностью соответствует уровню заявляемых внешнеполитических амбиций?)
 
mariska написал(а):
ну про соответствие МОГУТ и ХОТЯТ можно и по российской внешней политике "пройтись". Правда считаешь, что ваша ныняшняя "экономическая мощь" полностью соответствует уровню заявляемых внешнеполитических амбиций?)
ну тебе-то грех жаловаться: Россия таки от ЕС и ее помощи не настолько зависит как бывшие республики СССР - они как раз имеют то что имеют от разрыва связей. сами чуйствуете? а гонор мешеет - как же, независимые! (независимые от поддержки, от кооперации, от связей, от кредитов) - зато свободные и с голой ж*пой, ибо свободный выбор ваших лидеров - с кем быть.

ваш выбор - ваши и проблемы :)
 

mariska

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
mariska написал(а):
ну про соответствие МОГУТ и ХОТЯТ можно и по российской внешней политике "пройтись". Правда считаешь, что ваша ныняшняя "экономическая мощь" полностью соответствует уровню заявляемых внешнеполитических амбиций?)
ну тебе-то грех жаловаться: Россия таки от ЕС и ее помощи не настолько зависит как бывшие республики СССР - они как раз имеют то что имеют от разрыва связей. сами чуйствуете? а гонор мешеет - как же, независимые! (независимые от поддержки, от кооперации, от связей, от кредитов) - зато свободные и с голой ж*пой, ибо свободный выбор ваших лидеров - с кем быть.

ваш выбор - ваши и проблемы :)
Ну ты не ответил про соответствие?) Ну и к тому же я не жалуюсь, просто хотела сказать что гонор это не сугубо прибалтийская черта.)
 
mariska написал(а):
Ну ты не ответил про соответствие?) Ну и к тому же я не жалуюсь, просто хотела сказать что гонор это не сугубо прибалтийская черта.)
а что ты имеешь в виду под соответствием? по крайней мере, у бывшей ненавидимой метрополии остались основные ресурсы (при этом она выплатила долги СССР - внимание! - за все бывшие республики).

а вот связи и взаимодействие - это уж зависят от политиков. вам не повезло - увы... а ЕС лишних дармоедов не нужно - на примере Греции и Болгарии объяснять? так что варитесь в собственном поту как хотите - бывшей "империи" от этого ни жарко, ни холодно, а вот бывшим сочленам неплохо бы подумать :)
 

knyazvladimir

Пользователь
Сразу два западноевропейских президента в воскресенье выступили с критикой политики Запада по отношению к России.

Руководству Евросоюза нужно задуматься о том, всегда ли его действия в отношении Москвы правильны. С таким призывом выступил финский президент Саули Ниинисте. А его коллега из Швейцарии Уэли Маурер назвал «жалким» решение ряда политиков игнорировать Олимпиаду в Сочи. Ранее посетить Сочи пообещали президент Латвии, премьер Италии и король Швеции.
«ЕС, возможно, следовало бы задуматься над своей собственной ролью. Может быть, россияне правы, когда говорят, что Брюссель всегда делает одно и то же: формирует свое представление о чем-то и требует от других принять его? Ведь у россиян, как и у всех остальных, есть чувство собственного достоинства», – заявил, в частности, президент Финляндии Саули Ниинисте финским и шведским журналистам, передает ИТАР-ТАСС.
В свою очередь президент Швейцарии Уэли Маурер подверг критике позицию ряда европейских лидеров относительно Олимпиады в Сочи. Сам же он пообещал приехать на Игры, призвав «не политизировать спорт».

«Что же, теперь никуда не ездить? – задается Маурер риторическим вопросом. – Ни в одну из исламских стран, потому что у них другой подход к юридическим вопросам, ни в США, потому что у них применяется смертная казнь?» По словам Маурера, бойкотировать спортивные соревнования по политическим мотивам «было бы жалким решением».

http://www.vz.ru/politics/2013/12/22/665583.html
 
А то - из всех прибалтов финны самые прагматичные и адекватные по отношению к бывшей метрополии (и памятники русским царям на главных площадях не сносят).

Потому так хорошо и живут что прагматичные и деловые - не чета бывшим Эстляндии, Лифляндии и Курляндии )))
 

mariska

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
а что ты имеешь в виду под соответствием? по крайней мере, у бывшей ненавидимой метрополии остались основные ресурсы (при этом она выплатила долги СССР - внимание! - за все бывшие республики).

а вот связи и взаимодействие - это уж зависят от политиков. вам не повезло - увы... а ЕС лишних дармоедов не нужно - на примере Греции и Болгарии объяснять? так что варитесь в собственном поту как хотите - бывшей "империи" от этого ни жарко, ни холодно, а вот бывшим сочленам неплохо бы подумать
Ну про ненависть ты это сильно сказал, по крайней мере на бытовом уровне никакой ненависти как то не замечала, а раздражение иногда да - есть.Знаешь трудно иногда не раздражаться например на шалупонь.)
Ну про ресурсы это да, вам повезло, нам нет. Про долги честно скажу, даже очень хорошо относясь к своему советскому прошлому, в долгу себя не ощущаю, извини.)Помню и могу сравнивать как жили например наше село и ваши подмосковные деревни в конце 80-х.Кем кем, а нахлебниками прибалты в союзе не были, извини, не убедишь в обратном.
Про остальное наверное прав, но обоюдно гонористым и не очень умным и не только политикам, всегда трудно взаимодействовать. )
 

mariska

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
Потому так хорошо и живут что прагматичные и деловые - не чета бывшим Эстляндии, Лифляндии и Курляндии )))
Они просто раньше драпануть успели ).
 
mariska написал(а):
-СерыйЮзверь- написал(а):
а что ты имеешь в виду под соответствием? по крайней мере, у бывшей ненавидимой метрополии остались основные ресурсы (при этом она выплатила долги СССР - внимание! - за все бывшие республики).

а вот связи и взаимодействие - это уж зависят от политиков. вам не повезло - увы... а ЕС лишних дармоедов не нужно - на примере Греции и Болгарии объяснять? так что варитесь в собственном поту как хотите - бывшей "империи" от этого ни жарко, ни холодно, а вот бывшим сочленам неплохо бы подумать
Ну про ненависть ты это сильно сказал, по крайней мере на бытовом уровне никакой ненависти как то не замечала, а раздражение иногда да - есть.Знаешь трудно иногда не раздражаться например на шалупонь.)
Ну про ресурсы это да, вам повезло, нам нет. Про долги честно скажу, даже очень хорошо относясь к своему советскому прошлому, в долгу себя не ощущаю, извини.)Помню и могу сравнивать как жили например наше село и ваши подмосковные деревни в конце 80-х.Кем кем, а нахлебниками прибалты в союзе не были, извини, не убедишь в обратном.
Про остальное наверное прав, но обоюдно гонористым и не очень умным и не только политикам, всегда трудно взаимодействовать. )
я вообще-то про ваших политиков. )

Россия вот Финляндию закрыла от унии с Швецией - хоть в Финляндии до сих пор на товарах двуязычные надписи, но они ПОМНЯТ..

А по прочей Прибалтике - найди хоть одну эстонскую или литовскую (от унии с Польшей) приставку "фон" чисто местную... Все что построено - либо немаками либо русаками (от Ивана Грозного до СССР) - ну атовтокефалились то что ж плеваться и галстуки на грудии рвать, как Саакашвили?

Политики на то и политики, чтобы о стране заботиться - ну не повезло вам, что скажешь... А против эстонских колбасок или литовского пивного супа я лично ничего не имею.

А все что свыше - это уже чистая ВАШИХ ВЛАСТЕЙ политика - но проблемы опять таки чисто ваши (см. Великое Княжество Финляндское и Финскую Республику - живой пример нормальных политиков, при которых страна процветает и при СТАРОМ режиме, и при НЕЗАВИСИМОСТИ) :)
 
Я вам даже больше скажу.

Живу в Питере - так куча знакомых именно в Финку ездит за товарами и продуктами (ну кто рядом живет, в регионе). И на экскурсии. И на машинах, и на автобусах. Все нормально, на русском обслуживают, довольны, сам им заказываю что привезти. И отдыхают там...

Через Нарву в ту же Прибалтику никто уже сто лет не ездит - вроде та же ЕС, а и делать нечего... Соответственно - ни торговли ни поступлений. А КТО виноват-то? Опять Пукин? Не смешно... В Финляндии-то Путина нет )))

Почувствуйте разницу, ей-богу... :)
 
Сверху