Почему хорошие люди совершают плохие поступки?

[Elza20]

В одном из книжных магазинов, на днях, обратила внимание на книгу одного достаточно известного современного психолога Джеймса Холлиса под названием "Почему хорошие люди совершают плохие поступки"..... Книгу я не купила) сэкономила деньги)) но вот вопрос этот меня задел, название очень правдивое...
а как вы считаете? почему хорошие люди совершают плохие поступки?

 

[scrptn]

Не бывает ни хороших, ни плохих людей. Поступки тоже только лишь оцениваются, как хорошие или плохие. Мораль вообще никак не заложена в ффундаментальных законах вселенной - это продукт эволюции (альтруизм способствует выживанию популяции).

 

[Vik]

И в связи с тем, что оценка плохие-хорошие субъективна, а люди индивидуальны, то однажды люди, которые попадали под твою оценку как хорошие неожиданно совершили поступок, который на твой же взгляд оказался плохим. Отсюда название

 

[scrptn]

Vik
Точняк. Всё из-за того, что многие считают, будто бы люди должны быть хорошими. Фактически это сводится к убеждению, что люди должны поступать с нами так, как мы хотим, чтобы они с нами поступали. Или просто должны быть такими, какими мы их хотим видеть.

А они не должны.

 

[Elza20]

согласна, что не бывает абсолютно хороших или плохих людей, но..... к примеру литературный персонаж Раскольников, он был по сути хорошим человеком, но совершил убийсвто или Жюльен Сорель из "Красное и черное" хотел убить любимую и т.д.
А сколько примеров из жизни, казалось бы, знаешь человека, который помогат постоянно, добрый,заботливый....а потом раз и какое-то ж западло сделает)))) я думаю все мы люди такие, такова наша природа, на наши поступки влияет общество, нами могут манипулировать...

а человек же рождается чистым, невинным, мы же не можем сказать , что дети - плохие!

 

[Vik]

[quote name=\'scrptn\' post=\'439166\' date=\'18.6.2009, 0:36\']Всё из-за того, что многие считают, будто бы люди должны быть хорошими.[/quote]

Видимо, это ожидание определенных поступков и приводит к разочарованию в случае его неоправдания.

 

[Vik]

[quote name=\'Elza20\' post=\'439177\' date=\'18.6.2009, 0:49\']....а потом раз и какое-то ж западло сделает...[/quote]

а если влезть в его шкуру, выслушать и проникнуться, всегда найдется объяснение, которое поможет его понять (не путать с принять)

 

[Elza20]

[quote name=\'Vik\' post=\'439181\' date=\'17.6.2009, 23:52\']а если влезть в его шкуру, выслушать и проникнуться, всегда найдется объяснение, которое поможет его понять (не путать с принять)[/quote]

правильно, у манька-убийцы тоже есть обьяснения, если влезть в его шкуру, ведь когда-то он был милым мальчиком в шортах в клеточку и бегал с мальчишками играть в футбол, а по вечерам сидел на форуме forum4all.ru ))))

а потом раз, первый нехороший поступок, второй, и пошло-поехало....

 

[Vik]

[quote name=\'Elza20\' post=\'439185\' date=\'18.6.2009, 0:59\']павильно, у манька-убийцы тоже есть обьяснения, если влезть в его шкуру, ведь когда-то он был милым мальчиком в шортах в клеточку и бегал с мальчишками играть в футбол, а по вечерам сидел на форуме forum4all.ru ))))

а потом раз, первый нехороший поступок, второй, и пошло-поехало....[/quote]

он не "плохой", он "больной"

 

[Elza20]

))))

 

[Party]

Люди, Мир, Общество - не оцениваются. Относительно людей присоединюсь к вышесказанному. Поступки еще можно кое-как разделить на плохие и хорошие (хотя смотря с какой стороны смотреть), а людей хороших или плохих не бывает.

 

[Vorobey]

[quote name=\'Party\' post=\'439196\' date=\'18.6.2009, 2:06\']а людей хороших или плохих не бывает.[/quote]
да ну?
А если человек за всю свою жизнь делает только хорошие поступки. Подает нищим, заботится о бездомных детях и вообще активно участвует в помощи людям. что, такого человека нельзя назвать хорошим? или очередной гад которого вы запишите в категорию обычный человек как и все.
человека судят по поступкам, и признания быть хорошим может заслужить далеко не каждый...

 

[scrptn]

Vorobey
А если в его обществе считается дурным тоном помогать нищим? Тогда получится, что он не такой уж и хороший - потому что его поступки и его самого так оценят. Так-то. (И вообще, пример утрирован.)

 

[Vorobey]

[quote name=\'scrptn\' post=\'439198\' date=\'18.6.2009, 2:54\']А если в его обществе считается дурным тоном помогать нищим? Тогда получится, что он не такой уж и хороший - потому что его поступки и его самого так оценят. Так-то. (И вообще, пример утрирован.)[/quote]
то виновато его общество. он поступает правильно, они не имеют право осуждать его за то что он делает от сердца.
Как вы можете заметить хорошего человека из толпы если вы в них не верите? пример нормальный. это вы все сужаете все до той степени пока не окажитесь правы.

 

[Party]

[quote name=\''Vorobey'\']да ну?
А если человек за всю свою жизнь делает только хорошие поступки. Подает нищим, заботится о бездомных детях и вообще активно участвует в помощи людям. что, такого человека нельзя назвать хорошим? или очередной гад которого вы запишите в категорию обычный человек как и все.
человека судят по поступкам, и признания быть хорошим может заслужить далеко не каждый...[/quote] Идеальных людей не бывает. Пример действительно утрирован. То, что ты перечислил - не повод называть человека "хорошим". Часто в жизни бывает человек не может пройти мимо бездомной собачки, чуть ли не слезу пускает, бежит ей в магазин за сосисками, а дома - тиранит свою семью, орет на жену...
[quote name=\''Vorobey'\']то виновато его общество. он поступает правильно, они не имеют право осуждать его за то что он делает от сердца.[/quote] Мдя. Знакомая песня - деление на "плохих-хороших" и поиск виноватых.
[quote name=\''Vorobey'\']Как вы можете заметить хорошего человека из толпы если вы в них не верите?[/quote] Мы в них не то что не верим, мы уверены в том, что их нет. Также как и плохих. И тем самым освобождены от поиска таковых в толпе Люди - разные во всех своих проявлениях.

 

[Vorobey]

[quote name=\'Party\' post=\'439209\' date=\'18.6.2009, 3:29\']Идеальных людей не бывает. Пример действительно утрирован. То, что ты перечислил - не повод называть человека "хорошим". Часто в жизни бывает человек не может пройти мимо бездомной собачки, чуть ли не слезу пускает, бежит ей в магазин за сосисками, а дома - тиранит свою семью, орет на жену...[/quote]
Идеальных может и нет, а может и есть. Вы что знаете каждого человека на земле? и знаете кто как живет?
Насчет примера с собачкой, то, это просто анти пример моему. Но он не опровергает его. Пример разные и каждый идет в своем направлении.
[quote name=\'Party\' post=\'439209\' date=\'18.6.2009, 3:29\']Мы в них не то что не верим, мы уверены в том, что их нет. Также как и плохих. И тем самым освобождены от поиска таковых в толпе Люди - разные во всех своих проявлениях.[/quote]
вы их не видели, начнем с этого.
доказать что их нет вы не можете, это два.

 

[-ШУМ-]

Люди плохие или хорошие могут считаться, отталкиваясь от определённых стереотипов поведения, но они также субъективны.
С точки зрения человека, которому дали милостыню, поступок очень хороший.
С точки зрения дающего милостыню - поступок нейтральный, потому что так принято относиться.
С точки зрения рядом стоящего бомжа, которому не хватает на бутылку, поступок отвратительный, потому что дали не ему.
С точки зрения проходящего мимо бизнесмена, поступок глупый, потому что деньги надо не разбазаривать, а пускать в оборот и т.д.

 

[СТРАННИК]

а может стоит рассматривать людей и их поступки в призме уголовного и административного права?
тогда грани ДОБРА и ЗЛА каждой личночсти почётче будут выглядеть :biggrin2:

 

[Party]

[quote name=\''Vorobey'\']Идеальных может и нет, а может и есть. Вы что знаете каждого человека на земле? и знаете кто как живет?[/quote] Нет, но я знаю некоторые психологические особенности людей.
[quote name=\''Vorobey'\']Насчет примера с собачкой, то, это просто анти пример моему. Но он не опровергает его. Пример разные и каждый идет в своем направлении.[/quote] Почему же, очень даже опровергает. Довольно-таки распространены случаи, когда человек внешне "хороший", совершает далеко не хорошие поступки в то время, когда его осудить некому. Поэтому, такие признаки как раздача милостыни и помощь юедным ну никак не может быть признаком "хорошего" человека.
[quote name=\''Vorobey'\']вы их не видели, начнем с этого.[/quote] Человек, так рассуждающие становится легкой добычей манипуляторов. Потому что он многое не видел из того, что в мире есть, но также и того, чнго нет в помине. Фраза "если ты этого не видел - не значит, что этого нет" - это аргументация незнанием, и используя ее можно придумать чего угодно.
[quote name=\''Vorobey'\']доказать что их нет вы не можете, это два.[/quote] Я могу, исходя из описания общих психологических особенностей взрослых людей, но это долго, такой вопрос, по моему мнению не заслуживает этого. Если уж на то пошло, то в некотором роде "идеальными" человеческими качествами, которые можно назвать "хорошими", обладают очень маленькие дети, и... разве что люди, страдающие от олигофрении, даунизма, умственно отсталые... Эти люди своего рода "чисты", они не умеют обманывать, они безмерно добры и безобидны, они не помнят обид, и их сердца наполнены любовью, они остаются "детьми" по своему психологическому развитию всю жизнь. Так что, в некотором смысле мы видели "хороших" людей:biggrin2:
"Форест Гамп" смотрел?

 

[Team]

Вы все такие умные, что даже сказать нечего ))