О правде, лжи, и стремлении к сознательной смерти.
- Автор темы Тайша
- Дата начала
B
Blondi
Guest
что же касается обсуждения. Люди, да о чём вы спорите вообще?? Ну да, понравился Тайше этот текст. Да, она увидела в этих словах созвучное своим собственным ощущениям, собственным мыслям. И о боже, автор этого текста оказывается наркоман! Ну всё - ату его, и Тайшу за одно с ним. Это ведь надо было додуматься - ей понравилось написанное им, наркоманом! :blink: Непорядок :nono: это нужно непременно заклеймить!
Да на той же эстраде половина песен написано в наркотическом бреду, и это абсолютно не мешает огромному количеству людей с удовольствием слушать их, т.к. они находят отклик в их душах, в их умах. Потому что людям без разницы, в какой момент жизни автора данное произведение было написано и в каком состоянии он его писал. Оно нравится и всё.
Я сама уже много лет интересуюсь философскими сочинениями Фридриха Ницше, тихого сумасшедшего (каким считают его некоторые). И оттого что остаток своей жизни он провёл в психбольнице, нисколько не умаляет в моих глазах достоинства его произведений. Я считаю этого человека гением и одной из величайших умниц среди философов всех времён и народов. Вот такие МОИ ощущения, вот настолько МНЕ близки его мысли, его суждения и размышления. Да и не только мне одной, у этого мыслителя огромное количество почитателей во всём мире.
Так о чём спор-то здесь? Чего вы хотите в итоге добиться? чтобы Тайша в итоге согласилась с вами и сказала "да, вы правы, он наркоман и дебил. И текст его дебильный, и я идиотка, что обратила внимание на его слова и задумалась". Этого что ли добиваетесь? Судя по обсуждению на последних страницах темы, именно этого... Ей-богу, как вороньё слетелись и кружатся, галдят)
Да на той же эстраде половина песен написано в наркотическом бреду, и это абсолютно не мешает огромному количеству людей с удовольствием слушать их, т.к. они находят отклик в их душах, в их умах. Потому что людям без разницы, в какой момент жизни автора данное произведение было написано и в каком состоянии он его писал. Оно нравится и всё.
Я сама уже много лет интересуюсь философскими сочинениями Фридриха Ницше, тихого сумасшедшего (каким считают его некоторые). И оттого что остаток своей жизни он провёл в психбольнице, нисколько не умаляет в моих глазах достоинства его произведений. Я считаю этого человека гением и одной из величайших умниц среди философов всех времён и народов. Вот такие МОИ ощущения, вот настолько МНЕ близки его мысли, его суждения и размышления. Да и не только мне одной, у этого мыслителя огромное количество почитателей во всём мире.
Так о чём спор-то здесь? Чего вы хотите в итоге добиться? чтобы Тайша в итоге согласилась с вами и сказала "да, вы правы, он наркоман и дебил. И текст его дебильный, и я идиотка, что обратила внимание на его слова и задумалась". Этого что ли добиваетесь? Судя по обсуждению на последних страницах темы, именно этого... Ей-богу, как вороньё слетелись и кружатся, галдят)
Sabrina
Пользователь
Блонди, то, о чём ты пишешь, уже обсуждалось. Наркомания - не доказательство отсутствие таланта, ровно как и его наличия. Талант, он либо есть, либо нет, и никакие внешние воздействия по большому счёту его не искоренят.
Лично я разговаривала в плоскости литературы. Текст, который выложили, - туфта, будь его автор хоть трижды трезвенником-язвенником-комсомольцем. Тайше нравится - она высказалась, мне не нравится - я высказалась.
Для меня в литературе важен не столько сюжет, сколько литературный слог. Бывает, читаешь произведение, и оно написано в такой манере, что кажется, слова можно потрогать, ощутить на вкус, что они объёмны и трёхмерны. Некоторые строчки врезаются в память.Стиль автора узнаваем. Это талант.
Я вот вспомнила книги Паоло Коэльё. Мне абсолютно не нравится его простейший стиль изложения. Пишет о высоком кухонным языком. Здесь то же самое, возведённое в степень.
Лично я разговаривала в плоскости литературы. Текст, который выложили, - туфта, будь его автор хоть трижды трезвенником-язвенником-комсомольцем. Тайше нравится - она высказалась, мне не нравится - я высказалась.
Для меня в литературе важен не столько сюжет, сколько литературный слог. Бывает, читаешь произведение, и оно написано в такой манере, что кажется, слова можно потрогать, ощутить на вкус, что они объёмны и трёхмерны. Некоторые строчки врезаются в память.Стиль автора узнаваем. Это талант.
Я вот вспомнила книги Паоло Коэльё. Мне абсолютно не нравится его простейший стиль изложения. Пишет о высоком кухонным языком. Здесь то же самое, возведённое в степень.
B
Blondi
Guest
[member="Sabrina"],
конкретно про твой литературный разбор я ничего не говорю. Меня удивляеют ведущиеся здесь споры на предмет "Ты что не видешь, что это наркоманский текст, написанный наркоманом, и как он может тебе нравиться?!". Вот это меня очень удивляет.
Если кому-то нечего сказать о тех вопросах, проблемах, которые автор поднял в этом своем *сочинении*, если ему не интересно обсуждать написанное, не тронуло оно его, не колыхнуло... ну так зачем он здесь в этой теме? Чтобы разложить по полочкам бредовость не только автора, но и вызванного его размышлениями интереса Тайши? По всей очевидности да. Аж до того договорились, что тему в раздел "Зависимости" перенесли... это вообще ппц, слов нет. На любимую тему поговорить захотелось? Ну это мило конечно, но только к данной заявленной теме не имеет никакого отношения.
конкретно про твой литературный разбор я ничего не говорю. Меня удивляеют ведущиеся здесь споры на предмет "Ты что не видешь, что это наркоманский текст, написанный наркоманом, и как он может тебе нравиться?!". Вот это меня очень удивляет.
Если кому-то нечего сказать о тех вопросах, проблемах, которые автор поднял в этом своем *сочинении*, если ему не интересно обсуждать написанное, не тронуло оно его, не колыхнуло... ну так зачем он здесь в этой теме? Чтобы разложить по полочкам бредовость не только автора, но и вызванного его размышлениями интереса Тайши? По всей очевидности да. Аж до того договорились, что тему в раздел "Зависимости" перенесли... это вообще ппц, слов нет. На любимую тему поговорить захотелось? Ну это мило конечно, но только к данной заявленной теме не имеет никакого отношения.
ANGEL_A
Пользователь
ооо о Ницше я могу с тобой пообщаться Блонди, помню в институте по философии курсовую защитила на отлично, у меня подружка была которая Ницше в оригинале читала, так вот Ницше был действительно был сумасшедшим, еще за всю его жизнь он так и ни разу не был в тесных отношениях с женщинами, да и с мужчинами он особо не дружил, а так тихо сам собой, про женщин он не лестно отзывается, у него какая то ненависть к женщинам, он их считал грязными, ну вообщем дядя хромал на голову, и очень сильно, как его соратники по философии это как Гегель, Кант... еще есть очень известный философ - наркоман Р. Хаббард.Blondi написал(а):
Кстати философию Ницше взяли на вооружение в свое время когда пришли к власти нацисты.
Кстати, а Коэлье свои произведения стал писать, когда вышел из психушки, особенно ярко выраженная книга "Алхимик", где он пишет, о том что нужно обращать внимание на знаки в нашей жизни.
B
Blondi
Guest
извини, но половина из этого написанного - стереотипный бред. Курсовая по философии тоже не убедительна: я прекрасно знаю, как преподают сочинения Ницше в Вузах, а точнее - как принято их преподавать, с какой точки зрения их рассматривают и трактуют.ANGEL_A написал(а):
Но в любом случае данная тема не о Ф.Ницше, т.ч. не будем оффтопить, её и так уже извратили до невозможности.
Nilsen
Пользователь
[quote name='Blondi' post='527679']
Но в любом случае данная тема не о Ф.Ницше, т.ч. не будем оффтопить, её и так уже извратили до невозможности.
[/quote]
Ой, меня больше всего умиляла у Ницше теория о сверхчеловеке, при этом он умер в нищете и полностью забытым. "Аддикт, он и есть аддикт." :lol:
У меня есть знакомый, "курит" Ницше постоянно, слегка ненормален, хотя "слегка" очень расплывчато. "Аддикт, он и есть аддикт." :lol:
PS: Кстати, любое неадекватное поведение(девиантное) автоматически можно переводить в зависимости.
Но в любом случае данная тема не о Ф.Ницше, т.ч. не будем оффтопить, её и так уже извратили до невозможности.
[/quote]
Ой, меня больше всего умиляла у Ницше теория о сверхчеловеке, при этом он умер в нищете и полностью забытым. "Аддикт, он и есть аддикт." :lol:
У меня есть знакомый, "курит" Ницше постоянно, слегка ненормален, хотя "слегка" очень расплывчато. "Аддикт, он и есть аддикт." :lol:
PS: Кстати, любое неадекватное поведение(девиантное) автоматически можно переводить в зависимости.
Party
Active Member
А в чем проблема, Блонди? Сабрина рассмотрела текст с литературной точки зрения, я с точки зрения мышления автора, его нездоровости... И конечно же, вполне адекватные вопросы о том почему форумчанина интересуют плоды нездорового мышления. А в чем твоя-то проблема? (это не диагноз, а обычный вопрос).Blondi написал(а):
Предлагаю создать подфорум для возмущений Блонди, а то уже в "Зависимостях" пришлось многое потереть, Служебка Блонди не удовлетворяет, вероятно потому что там аудитория небольшая, а других темах приходится или тереть или добавлять в скрытые, потому что это оффтоп. А все-таки, ценный материал :biggrin:
Это в поддержку СПА о разделе "непонятые". Можно Блонди сделать там модером, пусть развивает хоть какой=то раздел, тем более, если такие интересы у человека.
Кстати, я бы не удаляла сообщения о переносе тем. Своеобразная история спорной темы тоже интересна и веселит.
B
Blondi
Guest
она тебя делала мЕльче?Nilsen написал(а):
)Еще раз - данная тема не о Ницше.
B
Blondi
Guest
[member="Party"],
я знаю, что тебе прямо кость в горло, если кто-то не начинает подхватывать твои проф.суждения и не дай бог(!) начинает говорить что-то несогласное с тобой) Ну да ладно, это твои проблемы.
Своё мнение о том сырборе, который вы здесь устроили, "нечаянно" увлёкшись излюбленной аддиктивной темой, я уже высказала. Если что-то тебе оказалось непонятным - попробуй прочитать еще раз
я знаю, что тебе прямо кость в горло, если кто-то не начинает подхватывать твои проф.суждения и не дай бог(!) начинает говорить что-то несогласное с тобой) Ну да ладно, это твои проблемы.
Своё мнение о том сырборе, который вы здесь устроили, "нечаянно" увлёкшись излюбленной аддиктивной темой, я уже высказала. Если что-то тебе оказалось непонятным - попробуй прочитать еще раз
Nilsen
Пользователь
[quote name='Blondi' post='527685']
я знаю, что тебе прямо кость в горло, если кто-то не начинает подхватывать твои проф.суждения и не дай бог(!) начинает говорить что-то несогласное с тобой)
[/quote]
Богу - Богово)))
PS: Аддиктологу - аддиктивность иногда надо второе слово писать с большой буквы)
я знаю, что тебе прямо кость в горло, если кто-то не начинает подхватывать твои проф.суждения и не дай бог(!) начинает говорить что-то несогласное с тобой)
[/quote]
Богу - Богово)))
PS: Аддиктологу - аддиктивность
иногда надо второе слово писать с большой буквы)А говоришь, что не умеешь мыслить и живешь только ощущениями.Тайша написал(а):
Очень неплохо, кстати.
Но мне лично текст не показался близким и родным. Во-первых, я с трудом понимаю ложь близким во имя чего-то. Для меня сомнительным кажется тезис - врать, чтобы не сделать больно. А как тогда самому справляться со своими проблемами? Кому пожаловаться, поделиться и так далее? Разве это правильно? Все люди хотят, чтобы с ними поступали честно и даже на смертном одре были честны, как пишет автор текста про умирающего своего знакомого. Тогда почему бы не сказать ему правду, что он умрет? Люди гораздо сильнее, чем мы думаем о них.
Осознанно умирать. А зачем все это? Осознанно можно жить, но никак не умирать, ведь, после смерти умирает мозг, которые и делает нас живыми, то есть глупо париться о том, что будет после смерти. Да и все это осознания происходят лишь пока мы живы. Для меня лично смерть - это абсурд. И пытаться наврать себе, что смерть имеет какой-то смысл - я никак не умею. Смерть бессмысленна для меня.
С моей точки зрения, честность с самим собой и другими - это лучшая защита от боли. Быть самим собой намного проще, чем вечно носить маски, врать для защиты себя и других. Тайша, тебе близко носить маски и не быть самой собой?:hmm:
Ты знаешь, а я вот не хочу быть понятым. Честно. Потому что люди меня и так понимают как-то. А если не понимают, то можно по-другому рассказать и объяснить. Да и глупо ждать от людей, чтобы тебя понимали, зачем такие детские желания? Всегда будут те, кто тебя не понимает и что с того?
[quote name='Тайша' post='527053']
И знаете что? После всех лжей, заметьте, парадокс языка - ложь - бывает в единственном числе, неважно, что именно ты убил ложью, это как невинность, неважно кто, как и каким образом забрал ее - она бывает в единственном числе. Так вот, после всех тех повреждений, болезней и катастроф которые принесла в мою жизнь ложь и неправда - я сделал бы тоже самое. Была ли это ложь во спасение? Ложь из жалости? Кому она повредила? Хотел ли бы я, чтобы мне солгали, если бы я оказался в такой ситуации? Не знаю. Не знаю.
[/quote]
Что дала ложь автору темы в его жизни кроме моря боли и чем он помог своему товарищу? Мне лично кажется, что этот текст как раз и показывает, что гораздо лучше жить честно самому и быть честными с другими.
[quote name='Тайша' post='527053']
Я лгал в этой жизни не раз и не два. Я лгал подолгу. Я лгал годами человеку, который оказался для меня самым дорогим, самым необходимым, самым родным и самым надежным. Эта ложь принесла мне знание. Но ложь повреждает меня, она препятствует познанию. В то же время, ложь защищает меня от боли. Я лгу, чтобы не было больно тому, для кого правда - болезненна или невыносима. Но когда выходит наружу правда, к боли вызванной этой правдой приходит еще и боль от понимания - "мне это время - лгали, я верил, а меня обманывали, меня использовали" - эта боль - просто невыносима, она калечит человека. Он защищает себя. Он защищает себя ложью. Он не верит тому, что все это время - тот, кому он верил - обманывал. Он ищет любые зацепки, чтобы оправдать лгущего. Ложь во спасение.
[/quote]
Вот об этом я и хочу сказать, что человек врал самому близкому человеку. Для меня это противоестественно. Для меня слово любовь это синоним доверия, понимания, поддержки, принятия таким, какой ты есть по возможности.
К тому же мой жизненный опыт подсказывает, что его партнер знал об этой лжи. Врушам часто кажется, что они врут хитро, а на самом деле всем видна их неискренность.
С моей точки зрения, у человека масса проблем. И эти проблемы отразились в этом тексте.
В целом текст ни о чемный. Просто страдания больного человека. Текст близок тем, кто имеет аналогичные проблемы. Потому что такие люди узнают в нем себя и по психологическим механизмам испытывают симпатию.