Наша армия

lasurs

Снежный Барс
СТРАННИК' date='24 сентября 2010 - 10:58 написал(а):
Согласен с Кингом - нужно тупое рабочее стадо: бесплатная раб сила очень выгодна и удобна в капиталистическом мире :biggrin:
бесит, что нет никаких принципов, одно бабло на уме :give_rose:
капитализм, батенька! армия в условиях мирной жизни представляет собой кучу нахлебников, которые ни хэ не делают, а запросы у них - мама не горюй! вот и пытаются наши рыночники хоть как-то заставить эту кучу приносить прибыль...
а какую прибыль может принести армия в условиях развала армейской инфраструктуры? только строить дачи...
 

СТРАННИК

Пользователь
lasurs' date='24 сентября 2010 - 11:56 написал(а):
капитализм, батенька! армия в условиях мирной жизни представляет собой кучу нахлебников, которые ни хэ не делают, а запросы у них - мама не горюй! вот и пытаются наши рыночники хоть как-то заставить эту кучу приносить прибыль...
а какую прибыль может принести армия в условиях развала армейской инфраструктуры? только строить дачи...
ВОт.
Это всё снова возвращает нас к темам, которые мы с тобой сегодня так горячо обсуждаем, армия должна заниматься своим прямым предназначением - вести военные действия и приносить реальню пользу своему государству. Тогда она в условиях рыночной экономики не будет нахлебником.
 

lasurs

Снежный Барс
СТРАННИК' date='24 сентября 2010 - 12:02 написал(а):
ВОт.
Это всё снова возвращает нас к темам, которые мы с тобой сегодня так горячо обсуждаем, армия должна заниматься своим прямым предназначением - вести военные действия и приносить реальню пользу своему государству. Тогда она в условиях рыночной экономики не будет нахлебником.
армия может приносить реальную пользу даже не воюя, а лишь умея это делать... а вот от армии, которая не воюет, да еще и не умеет, естественно, в условиях рынка толку мало (честно говоря, и в других условиях не больше)...
 

СТРАННИК

Пользователь
lasurs' date='24 сентября 2010 - 12:05 написал(а):
армия может приносить реальную пользу даже не воюя, а лишь умея это делать... а вот от армии, которая не воюет, да еще и не умеет, естественно, в условиях рынка толку мало (честно говоря, и в других условиях не больше)...
фиг знает, какая польза может быть от невоюющей армии :hmm:
какая польза от недействующей руки? или от не работающей машины? или от не действующего закона?
когда что-то не работает, оно становится со временем не нужным и превращается как раз в то, во что превратилась наша сегодняшняя армия. ИМХО
 

lasurs

Снежный Барс
СТРАННИК' date='24 сентября 2010 - 14:25 написал(а):
фиг знает, какая польза может быть от невоюющей армии :hmm:
какая польза от недействующей руки? или от не работающей машины? или от не действующего закона?
когда что-то не работает, оно становится со временем не нужным и превращается как раз в то, во что превратилась наша сегодняшняя армия. ИМХО
совсем не ИМХО. вот какая польза от наличия ядерного оружия? оно помогает сохранить мир во всем мире, соответственно, польза от СЯС какая-никакая а все же есть...
много ли стоил бы амерский рубль, не будь у Штатов такого веского аргумента как Авианосные ударные группы?
про руку не знаю, а вот есть ли польза от ружья, или травматика? пока не надо, вроде только место занимает, а как припрет, было бы неплохо его иметь под рукой и лучше в рабочем состоянии...
 

aleksi

Active Member


Как принципиальный офицер может навести порядок в своей части.

В Интернете появилась сенсационная информация из Пермского края: на дислоцированной неподалеку от аэропорта «Большое Савино» военной авиабазе солдаты, призванные из северокавказских регионов, отказались повиноваться командованию. Командир воинской части полковник Дмитрий Кузнецов вынужден был даже обратиться в Духовное управление мусульман Прикамья с просьбой помочь призвать единоверцев к порядку. Местные журналисты выяснили, что из 500 военнослужащих авиабазы 120 солдат и сержантов – выходцы из республик Северного Кавказа. Сам полковник Кузнецов прокомментировал происходящее так: «Формируя нечто вроде боевых микроколлективов в условиях воинской части, они поставили на поток дело вымогательства и трудового принуждения, что стало причиной возбуждения 14 уголовных дел. И это только с начала 2010 года». "СП"
В армии они с давних времён так себя вели. Сейчас ещё хуже. Да,нигде не пригодные...
 

aleksi

Active Member
Не остались в стороне от обсуждения и религиозные деятели. Так, сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов выразил уверенность, что бунт кавказских военнослужащих - это пиар религиозных деятелей. "Я считаю, что эта ситуация сильно раздута и не имеет таких последствий, о которых сегодня говорят", - заявил Аширов "Русской службе новостей".

"Это опять же вода на мельницу шовинистов, которые во всех проблемах России сегодня обвиняют в первую очередь кавказцев и в целом мусульман", - отметил сопредседатель Совета муфтиев. По словам Аширова, агрессия мусульман - это ответная реакция на унижение их со стороны других народов. "Когда пытаются унизить мусульманина, он не должен разрешать себя унижать", - объяснил муфтий. NEWSru.com
Ну конечно,это всё шовинисты виноваты, а полы мыть- унижение, а унижать себя мусульманин разрешать не должен,а значит пусть русский моет.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi' date='15 октября 2010 - 21:10 написал(а):
Ну конечно,это всё шовинисты виноваты, а полы мыть- унижение, а унижать себя мусульманин разрешать не должен,а значит пусть русский моет.
по идее русский тоже не должен, просто православная наша церковь уже давно продалась с потрохами и служит кому угодно, но не Богу, посему и на русских ей плевать...а вот мусульманам на своих как-то нет...отсюда и недоумение....
 

Lis

Пользователь
странник111 написал(а):
Как реформировать армию?
Х.З. опыт кардинального реформирования армии есть. Пётр первый проводил такую реформу. длилась она долго, наравне с новыми полками существовали и полки стрелецкие. в начале военной реформы царь перенял самый передовой опыт устройства армии, вплоть до того что нанимал иноземных военачальников. я думаю что армия США сейчас самая боеспособная, вот ихний опыт(комплектования, боевой подготовки и т.д) нужно перенимать. причём не выборочно, а полностью с привлечением иностранных офицеров(наши офицеры также больны морально как и наше общество в целом)увеличение денежного довольствия офицерам ничего не решит кардинально.
 

lasurs

Снежный Барс
Книжку щас прикольную дома читаю. сборник статей. буду статейки интересные выкладывать.
вот первая:
Фанерный муляж: «Сделано в России»
Гонка вооружений продолжается. Только наша страна в ней не участвует
Сергей Птичкин
22.06.2010



Завершилась крупнейшая международная выставка вооружений сухопутных войск «Eвросатори-2010», которая выявила очень интересные тенденции.


Международные салоны наземной и воздушной обороны, технологий безопасности и средств защиты проходят в пригороде Парижа недалеко от всемирно известного Ле Бурже, раз в два года, начиная с 1967-го. Патронирует их минобороны Франции, а организует Ассоциация производителей вооружений и военной техники для сухопутных войск. Россия принимает участие в «Евросатори» с 1992-го. Вплоть до 1998-го наша страна на них просто блистала, открыто демонстрируя то, что еще вчера было совершенно секретным. И было видно, что уровень еще советской военной техники очень высок. То, что показывала наша страна на международных салонах по всему миру в 1990-е годы, во многом превосходило лучшие западные аналоги. А перспективные образцы, которые мы тоже демонстрировали, вообще намного опережали общемировой уровень.

С 2000-го Россия стала сокращать свое участие в зарубежных выставках, в том числе - и в «Евросатори». На салон перестали привозить натурные образцы, ограничиваясь макетами и плакатами. И в этом году фанерные муляжи показывали, в основном, ту саму технику, которая стала откровением восемнадцать лет назад.

Мы как бы застыли на уровне 1990-го, в то время как мировой ВПК за прошедшее двадцатилетие совершил просто революционный скачок.

Более того, в НАТО реализовали многое из того, что первыми предлагали мы, но дальше опытно-конструкторских разработок так и не продвинулись. Интересно, что наиболее динамично свою боевую технику развивают Германия и Италия. Им-то кто угрожает?

Немцы, к примеру, усиленно совершенствуют бронетехнику и создают лучшие в мире системы активной защиты от всех видов противотанковых ракет. Бронемашины, которые показала Германия, впечатляли своей зримой мощью. По массе они приблизились к средним танкам времен Второй мировой войны, а по вооружению давно их превзошли. К примеру, тяжелой немецкой бронемашине «Боксер» в Российской армии просто нет аналогов. Танк «Леопард 2А7+» на сегодняшний день, наверное, все-таки лучший в мире. Хотя, возможно, лидерство с ним делит израильская «Меркава Мк4». Американский «Абрамс» и французский «Ле Клерк» этим машинам уступают. О российских танках и говорить нет смысла. «Леопардам», по признанию самих немцев, когда-то мог успешно противостоять лишь газотурбинный Т-80У. Он имел самую большую удельную мощность в мире и буквально летал на поле боя. У русской «восьмидесятки» была очень хорошая боевая информационно-управляющая система – БИУС - и управляемые снаряды, которыми невозможно было промахнуться, и которые могли спокойно сбивать вражеские вертолеты. Без убедительной мотивации Т-80У объявили неперспективным танком, приоритет отдали Т-90. Увы, перетяжеленный дизельный Т-90 в дуэльной ситуации проиграет «Леопарду 2А7+» во всем. Недавно было официально объявлено о том, что перспективный российский танк, «объект 195», тихо «умер». Минобороны потеряло к нему интерес, работы над ним прекращены. Между тем, танк этот создавался как гусеничная платформа для целого семейства опять же перспективной боевой техники.

Получается, что не будет у нас новых артиллерийских и ракетных установок на гусеничном ходу, не будет новых инженерных машин, не будет многого другого.

А вот Германия показала свою версию перспективного танка на базе классического «Леопарда 2». Это совершенно новая машина, позволяющая внедрять в танк самые перспективные военно-технические новации, и смотрится она очень эффектно. А ведь не секрет, что совершенство технического дизайна обеспечивает и высокие боевые характеристики. Примеры: танки Т-34/85, Ис-2, САУ-100, скорострельный карабин Симонова – знаменитый СКС, автомат АКМ, истребители МиГ-21, МиГ-29 и Су-27. Список можно продолжать. Немцы всегда были приверженцами угловатых грубых форм, подчеркивающих некую крепостную мощь их тяжелых танков. Сохранив в новой машине прямые углы, конструкторы корпорации «Рейнметалл» смогли облагородить классический танк, придав ему еще большую внешнюю силу.

Немецкая фирма ЕАДС разработала несколько вариантов активной защиты для танков. НАТО есть, из чего выбирать. Наши танкостроители много лет гордятся системой оптико-электронного подавления «Штора». На башне танка установлены два мощнейших прожектора, которые специально модулированным потоком света слепят управляемые по лазерному лучу противотанковые ракеты. До последнего дня такие системы были нашим приоритетом. Немцы продемонстрировали свой вариант «Шторы», как сказали специалисты, полностью превосходящий тот, что установлен на Т-90. Израильтяне вообще показали активную систему защиты танков «Трофи», установленную на серийной «Меркаве».

А ведь кое-кто у нас высокомерно думал, что ничего подобного на Западе не создадут.

Ведь двадцать пять лет назад в СССР появилась уникальная система активной защиты «Арена». Был еще и «Дрозд». Американцы, как ни пытались сделать что-то подобное, ничего у них не вышло. Они даже похитили чертежи «Арены», но все равно ничего не сделали. А вот в Германии и Израиле сделали. И сделали великолепно.

Интересна история появления активной защиты у Израиля. Их танкисты были стопроцентно уверены в полной неуязвимости танков «Меркава». До тех пор, пока не напоролись в Южном Ливане на русских «Вампиров» - это новейший тип ручных противотанковых гранатометов. Потеряв большое количество танков, министерство обороны Израиля дало команду своей промышленности срочно создать новую версию «Меркава Mk4» с системой активной защиты собственной разработки - «Трофи». Задание было выполнено, и на «Евросатори-2010» весь мир увидел новейший танк, как утверждается, с непробиваемой ракетами защитой.

Немецкая фирма «ИБД» показала полностью отработанную систему активной защиты легкой бронетехники. Ее создатели гарантируют защиту автомашин от ракет, пущенных из гранатометов типа РПГ-7. У нас ничего похожего нет, и в ближайшей перспективе не будет. Итальянцы выставили внушительную линейку бронемашин самого различного назначения, созданных для армии фирмой «ИВЕКО». Кстати сказать, итальянские бронемашины очень понравились начальнику вооружений Российской армии Владимиру Поповкину, посетившему салон в день его открытия. Боевые иномарки действительно смотрятся великолепно. Они изящны по формам и очень хорошо защищены. Десанту боевых «ИВЕКО» не страшны ни подрывы мин под днищем, ни выстрелы в упор из крупнокалиберных пулеметов. Вокруг одной из машин – «Драко» – было устроено целое шоу. Самоходная 76-мм пушка с радиолокационным прицелом, разработанная фирмой «OТО Мелара», установленная на колесном шасси «ИВЕКО», была интригующе закутана красным полотнищем, которое в урочный момент сдернули очень эффектно. Вообще, фирма «ОТО Мелара» давно стала лидером в разработке и производстве самых современных боевых систем различного назначения. Ее экспозиция была одной из самых больших на салоне «Евросатори-2010». Обидно: почти все ноу-хау «ОТО Мелары» придумали еще в СССР, а потом растеряли. Например, пушки с радиолокационным прицелом были приняты на вооружение Советской Армии четверть века назад. С развалом СССР они куда-то пропали, никакого развития не получили. Замороженным оказался ПТУРС четвертого поколения «Хризантема», опять же с радиолокационной системой управления. О принятии его на вооружение говорилось многократно, но ни в войсках, ни на мировом рынке вооружений «Хризантему» никто не видел. Российские создатели противотанковых управляемых ракетных систем уверены, что скоро аналогичные ПТУРСы появятся, но будут они западного производства.

Китай на салон «Евросатори» привозит не очень много экспонатов. Но, в отличие от России, КНР находит средства для доставки во Францию «натуральных» образцов пушек, самоходных артустановок, бронемашин и многого другого. А у нас денег хватает лишь на макеты-игрушки.

Как уверяют весьма осведомленные в торговле оружием люди, очень скоро Китай займет все ниши на мировом рынке, которые пока еще контролируем мы.

И тогда Пекин будет решать: пускать куда-то наших оружейников с их «новациями» двадцатилетней давности или продать третьим странам свое – пусть худшее, но в гораздо более современной упаковке.

Сегодня в НАТО популярна модульная конструкция боевых машин. Но ведь, опять же, в нашей стране именно такая схема создания машин начала реализовываться в прорывном танке «объект 195», в бронемашине «Водник», в тяжелом БТР-90. Где все эти модульные боевые машины? Объявлены неперспективными. Интересно, а что для Минобороны России в плане военной техники перспективно? Техническое превосходство армий НАТО над Вооруженными силами России неоспоримо. Чем больше мы слабели и слабели на протяжении последних двадцати лет, тем больше они усиливали свою военную мощь. Зачем? Для борьбы с мировым терроризмом? А кто гарантирует, что нашу страну в один, далеко не прекрасный момент тоже не занесут в категорию государств «оси зла»? Конечно, вопрос этот носит геополитический характер, но не задаться им нельзя. На огромной территории Земного шара, насыщенной массой самых различных ресурсов, имеющей леса и плодородные почвы, не отравленные химией, почти не осталось трезвомыслящего коренного населения. Да и остатки этого населения катастрофически тают.

И при этом наблюдается поразительное спокойствие большинства самых влиятельных политиков и всего руководства Министерства обороны. Мы никому не угрожаем, на нас никто не нападет.

Танки нам не нужны, Россия и без них скоро станет сказочной страной!

Отлично. Только скажите: против кого тогда усиленно наращивают свою уже и так почти фантастическую военно-техническую мощь «наши друзья», Германия и Италия, да и весь блок НАТО, с Китаем впридачу?

Специально для Столетия
электронный вариант взял тута: Моя ссылка
 

aleksi

Active Member
Автор статьи пугает угрозой с Запада. Привычно и вроде как патриотично.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
Автор статьи пугает угрозой с Запада. Привычно и вроде как патриотично.
вообще то автор пишет о том, как кончаются советские разработки, а нового Россия предложить ничего не может...
есть возражения?!
 

lasurs

Снежный Барс
вот еще для интереса:
«Ивеко» против «Тигра»
Итальянский броневик не лучше российского, однако закупать намерены «импорт»
Сергей Птичкин
10.08.2010



Министерство обороны приняло окончательное решение о принятии на вооружение Российской Армии итальянских бронемашин «Ивеко ЛМВ M65» - об этом сообщила одна из весьма информированных газет, освещающих проблемы бизнеса. Впрочем, никакой сенсации. Военное ведомство России давно обозначило свою позицию: поставлять на вооружение своей армии только лучшие образцы, в том числе - иностранные. Ничего зазорного в этом нет. Лишь бы образцы были действительно лучшими.

Вот только чем итальянский броневик лучше его российских аналогов? Можно сразу сказать – ничем, и вопрос закрыть. Однако, когда в систему военно-технического сотрудничества с зарубежными странами активно вторгается фактор внутренних бизнес-интересов, то не все становится столь уж очевидным. В любом случае, бой между итальянским бронеавтомобилем «Ивеко» (на фото сверху) и русским «Тигром» (на фото снизу) только начинается.



Очень многие эксперты, специализирующиеся на теме оборонно-промышленного комплекса и военно-технического сотрудничества, открыто заявляют, что отечественный ОПК полностью деградировал, поэтому нам ничего не остается, как закупать современную военную технику и промышленные технологии за границей. Под сомнение почему-то не ставится простой вопрос: а продадут ли нам самую современную технику и самые новейшие технологии? Наивно считается, что за деньги продадут все и сразу. С другой стороны, как можно восстанавливать производственную базу ОПК, если не заказывать своей промышленности военную технику?

Сообщается, что уже решен вопрос о лицензионной сборке итальянских бронемашин на базе производственных площадок КамАЗа. Озвучен минимальный объем сборочного производства M65, он составит не менее 500 машин в год. При этом, как опять же сообщается в очень информированных СМИ, будет сокращаться объем закупок российского аналога - бронемашин «Тигр». Будто бы даже планируется вообще заменить все немногочисленные армейские «Тигры» на итальянские «Ивеко». А со временем заставить МВД и ФСБ тоже отказаться от этих машин в пользу «итальянок».

Интересная деталь. Для сравнительных испытаний, на средства КамАЗа, были закуплены две итальянских бронемашины.


Тест-драйв проводили специалисты 21-го НИИИ Министерства обороны России. По основным ТТХ итальянская машина уступила русскому «Тигру».


Однако никакого серьезного обсуждения итогов сравнительных испытаний проведено не было. Тем не менее, сравнительные характеристики, в том числе, подтвержденные испытаниями на армейском полигоне в Бронницах, тайной не стали. Основными преимуществами итальянской бронемашины называют ее повышенную комфортность - куда ж без комфорта в современной войне! - и значительно более мощную бронезащиту, а также повышенную противоминную стойкость.

Что в реальности?

Закупаемая минобороны М65 способна перевозить пять человек по схеме 2+3 - в два ряда поперек машины. При этом водитель и командир, сидящие впереди, изолированы перегородкой из противоминных распорок от бойцов, располагающихся во втором ряду. При ранении водителя эвакуация его возможна только снаружи через дверь водителя. Даже командир не может заменить водителя или вытащить его через свой выход. Машина становится неуправляемой - со всеми вытекающими последствиями.

Ведение огня из установленного на крыше автомобиля оружия возможно только одним из трех членов экипажа, сидящего во втором ряду. Либо - командиром с помощью дистанционного управления. При этом перезаряжание под огнем противника невозможно. Существенно и то, что запасной боекомплект находится в небронированном отсеке автомобиля. Ведение огня из личного оружия невозможно, так как у М65 отсутствуют бойницы. При опрокидывании машины на бок покинуть ее могут только те, кто находится во втором ряду. А водитель или командир должны ждать пока подручными средствами «Ивеко» не поставят на колеса. Противоминные трубчатые распорки машины расположены так, что в них упираются коленки членов экипажа, сидящего во втором ряду. Не только при подрыве, но и при неожиданном наезде на ухаб бойцы «второго эшелона» имеют все шансы сломать свои ноги.


Понятно, что комфорт боевой машины «ИВЕКО» очень даже сомнителен, а противоминная защита и вовсе опасна для здоровья - безо всяких подрывов.


Что представляет из себя русский боевой «Тигр» ГАЗ-233014?

Объем бронекапсулы превышает объем итальянской машины на треть. В «Тигре», в действительно комфортных условиях, перевозятся 6 человек по схеме 2+2+2. При этом любой из членов экипажа может без труда занять место водителя, эвакуировать которого можно очень оперативно внутрь салона, а не наружу, под огонь противника. Два члена экипажа могут занять место у оружия, расположенного на крыше для ведения огня в двух различных направлениях. Остальные члены экипажа могут вести огонь через бойницы в бронестекле из любого личного оружия, включая подствольные гранатометы.

Утверждается, что «Тигр» имеет третий класс защиты, а «Ивеко» шестой. Действительно, минобороны, выдавая ТТЗ на бронеавтомобиль, потребовало обеспечить именно третий класс, не выше. И уже позже конструкторы сами повысили уровень защиты до пятого. Минобороны этого «не заметило».

Опять же, рекламных заявлений о сверхзащищенности итальянских бронемашин никто не проверял. Даже при тестовых испытаниях «Ивеко» в 21-м институте проверять их бронестойкость было запрещено. Только ходовые качества. Они, кстати, оказались хуже, чем у «Тигра». Тем не менее, даже внешняя оценка уровня защиты М65 вызвала сомнения в достоверности объявленных характеристик. Толщина бронестекол - 60 мм. В то же время, 6-й класс защиты требует толщину не менее 70 мм. Много говорилось о том, что защиту «ИВЕКО» обеспечивает «керамическая броня». Внешний осмотр показал, что дополнительная керамическая защита имеется лишь в отдельных местах, и не перекрывает всей площади бронекапсулы. То есть, экипаж М65 защищен неравномерно. В то же время, «Тигр» имеет повышенную броневую защиту по всему объему бронекапсулы. Это утяжелило машину, но сделало ее более безопасной.

Итальянцы заявляют, что их комфортный броневик спокойно выдерживает подрыв восьмикилограммового тротилового фугаса под днищем машины. И министр обороны этому верит! Святая наивность... Итальянцы в рекламных целях показывают фотографию М65, будто бы выдержавшей подрыв шестикилограммового фугаса в Афганистане. На фото развороченная носовая часть и уцелевшая бронекапсула, в которой должен сидеть экипаж. Российские эксперты-взрывотехники определили, что реально было взорвано устройство массой не выше одного килограмма в тротиловом эквиваленте на расстоянии более метра от носовой части машины. При этом оказались полностью разрушены весь «передок» и вся ходовая часть М65, также пробита бронекапсула, что отчетливо видно на фотографии. Если в машине находился экипаж, то он неминуемо должен был погибнуть. А если бы шестикилограммовый фугас рванул под передними колесами, то всю «Ивеко» просто разворотило бы на куски.


Похоже, те, кто проталкивают итальянскую бронемашину в Российскую Армию, пользуются тем же приемом, что и сторонники версии покушения на Анатолия Чубайса.


Там тоже взрыв мощной петарды приравняли к взрыву нескольких килограммов тротила, утверждая, что главного приватизатора страны спасло лишь высшее чудо и чудесная немецкая броня его сверхзащищенного автомобиля.

А теперь - немного о приспособленности итальянской бронемашины к русским условиям. Во время ходовых испытаний М65 в Бронницах на базе 21-го НИИИ МО РФ, которые проводились в феврале, итальянский броневик смог проехать по снежной целине глубиной 45 см всего 10 метров. И застрял намертво... А «Тигр» прошел всю целинную трассу со скоростью 50 км/час. По первоначальному плану, комплексные сравнительные испытания должны были продолжаться до осени, после чего предполагалось их результаты обсудить и принять окончательное решение. Вместо этого испытания неожиданно прервали, и уже текущим летом минобороны издало соответствующие приказы о принятии М65 на снабжение Вооруженных Сил России. До 2016-го планируется закупить 1775 итальянских бронемашин на общую сумму не менее 30 миллиардов рублей. К слову, на эти же деньги можно было бы купить более 5000 автомобилей «Тигр» и «Волк», которые превосходят «Ивеко» по всем характеристикам.

Как утверждают специалисты российского автопрома, отверточная сборка М65 обеспечит работой около сотни человек средней квалификации.


А вот убийство русского «Тигра» лишит работы несколько тысяч рабочих, техников и инженеров, как на основных производствах, так и смежных, а также на сервисных центрах. Попробовали бы принять аналогичное военно-рыночное решение в Италии...



В начале этого лета во Франции прошла выставка вооружений Евросатори-2010, о которой «Столетие» рассказывало достаточно подробно. Был там один показательный эпизод. Первому заместителю министра обороны РФ Владимиру Поповкину, отвечающему за снабжение нашей армии новым вооружением, очень понравился новейший итальянский броневик «Ивеко супер». Машина действительно очень хорошая, это оценили даже российские разработчики колесной бронетехники из Арзамаса. Однако когда Поповкин сказал, что Россия готова рассмотреть вопрос о закупке представленных на выставке суперброневиков, итальянцы его сразу осадили. Нет, сказал один из руководителей корпорации «Ивеко», такую машину мы вам не продадим. Если Россия захочет купить, помимо легкого броневичка M65, тяжелый бронетранспортер, то мы готовы предложить упрощенный вариант, который давно продаем в Бразилию и другие страны третьего мира. «Ивеко супер», как пояснили итальянцы, для российских технологий будет сложен в производстве, а для российских солдат очень труден в эксплуатации. Бразильский же вариант - в самый раз, сгодится. Ну как не вспомнить старый водевиль про богатую тетушку из страны Бразилия, где много диких обезьян. Похоже, нашу богатую природными ресурсами страну в очень цивилизованном Западе давно опустили по общему интеллекту до «диких приматов», которым вполне сгодится бразильский вариант боевой автотехники. Чем дело кончилось? В. Поповкин на резанувшее слух заявление итальянских «партнеров» никак не среагировал. Он сразу перешел к М65, показом которой вполне удовлетворился.

Когда-то Италия продала нам лицензию на производство своих самых примитивных малолитражек, и в СССР за народные деньги построили ВАЗ. «Копейки» произвели фурор, на долгие годы стали любимыми среди непритязательных наших автолюбителей. Тактически автопром СССР, наверное, что-то выиграл, а стратегически проиграл. Новейшие для семидесятых годов ХХ века технологии никакого развития не получили, и сегодня ВАЗ, давно ставший символом абсолютной недееспособности - головная боль всей России.


Наша страна стала государством, где расположены иностранные автозаводы отверточной сборки, так как своего народного автомобиля сделать мы просто не в состоянии. Совершенно аналогичная ситуация может получиться и с производством броневиков.


Закупив несколько сотен итальянских бронемашин, насытив ими армию, минобороны успокоится на долгие годы, окончательно забыв про отечественных производителей военной колесной бронетехники.

Что этих самых производителей угробит. Процесс пошел, как говорится.

Специально для Столетия
электронный вариант взят отсюда: Моя ссылка
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"],Конечно есть возражения. Человек который пишет о военной технике не будет говорить о Чубайсе и стращать читателя захватнической войной со стороны Запада, с целью завладеть российской землёй и ресурсами. Это уже политика.

Цель этих статей сформировать определённое мнение у читателя, а не разобраться в сути дел российского ВПК .

Каждая страна имеет право обновлять своё вооружение , это ни есть гонка вооружений. Россия должна учится бизнесу, иметь хороший бюджет , тогда уже можно сравнивать.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="lasurs"],Конечно есть возражения. Человек который пишет о военной технике не будет говорить о Чубайсе и стращать читателя захватнической войной со стороны Запада, с целью завладеть российской землёй и ресурсами. Это уже политика.
так он ведь не механик, да если бы и механик чего ему не выразить свою точку зрения на чисто политический вопрос?!
aleksi написал(а):
[member="lasurs"],Конечно есть возражения. Человек который пишет о военной технике не будет
Цель этих статей сформировать определённое мнение у читателя, а не разобраться в сути дел российского ВПК .
цель любой статьи и публикации - формировать общественное мнение. а в ВПК у нас щас куда не кинь все в проблему попадешь...
aleksi написал(а):
Каждая страна имеет право обновлять своё вооружение , это ни есть гонка вооружений. Россия должна учится бизнесу, иметь хороший бюджет , тогда уже можно сравнивать.
а гонка вооружений тогда что в твоем понимании?!
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"], Я понимаю гонку вооружений ,как состязании в создании оружия массового поражения , в основном ракетно ядерного . Если сейчас не договорятся по ПРО , то будет её новый виток.
 
Сверху