Лунная афера или как амеры мечтали попасть на Луну

[lasurs]

Если лунные полеты - афера, то аферу должны были подготовить тысячи людей. Почему до сих пор нет ни одного свидетеля - участника аферы? Почему опровергатели их не нашли?

а зачем тысячи людей посвящать в аферу?! ведь эти тысячи занимались строительством корабля, созданием скафандров, еды для астронавтов, сидели в Хьюстоне и принимали передачи с Луны, а конкретных исполнителей не так уж и много да и не все они имеют непосредственное отношение к НАСА.

давай чисто прикинем, кто они должны были быть:
1. сами астронавты;
2. съемочная группа;
3. экипаж вертолета (может не один), который эвакуировал астронавтов;
4. глава НАСА, плюс пара заместителей...

остальные делали свою работу честно и откровенно...

Фото и видео опровергатели сами штампуют будь здоров и продают по 25 баксов за диск. Дороговато для такого хлама, конечно. А вот свидетелей почему не нашли?

именно поэтому ссылаться нужно только на те видео и фото, что были опубликованы сразу после полетов на Луну в разного рода журналах и на телевидении, щас подделывать умеют не только любители но и само НАСА...

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='566060']
а зачем тысячи людей посвящать в аферу?! ведь эти тысячи занимались строительством корабля, созданием скафандров, еды для астронавтов, сидели в Хьюстоне и принимали передачи с Луны, а конкретных исполнителей не так уж и много да и не все они имеют непосредственное отношение к НАСА.

давай чисто прикинем, кто они должны были быть:
1. сами астронавты;
2. съемочная группа;
3. экипаж вертолета (может не один), который эвакуировал астронавтов;
4. глава НАСА, плюс пара заместителей...

остальные делали свою работу честно и откровенно...
[/quote]

А также ученые и техники, которые ну совсем не знали, что их аппараты никуда не полетят, потому что не могут. И куда потом девали еду, технику и т.п.?

И как быть со стартом ракеты, который зафиксировали в разных точках земного шара?

 

[lasurs]

А также ученые и техники, которые ну совсем не знали, что их аппараты никуда не полетят, потому что не могут. И куда потом девали еду, технику и т.п.?

И как быть со стартом ракеты, который зафиксировали в разных точках земного шара?

а что тебя удивляет?! ракета стартанула и даже полетела, куда она потом девалась, техники и делатели еды ведь не в курсе. ракету загружали как на Луну, скрывшись от камер на взлете, она либо совсем упала, либо астронавты отделились, не знаю уж пожертвовали ли хавчиком, или его спасли, но это ведь не суть важно...
а дальше стандартный сценарий, систему передачи сообщений с Земли через луну еще наши опробовали (амеры тогда сильно напугались, думали мы уже на Луне) а устроить шоу из типа вылавливания астронавтов по прибытии для любого режиссера не большая работенка...

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='566066']
а что тебя удивляет?! ракета стартанула и даже полетела, куда она потом девалась, техники и делатели еды ведь не в курсе. ракету загружали как на Луну, скрывшись от камер на взлете, она либо совсем упала, либо астронавты отделились, не знаю уж пожертвовали ли хавчиком, или его спасли, но это ведь не суть важно...
[/quote]

А падение такой громадины никто и не заметил. :lol:

При даже более мелких аферах свидетели обычно находятся. А вот при такой масштабной, как обман целой планеты - ни одного. Вот это меня и удивляет. Тебя нет?

 

[lasurs]

А падение такой громадины никто и не заметил. :lol:

При даже более мелких аферах свидетели обычно находятся. А вот при такой масштабной, как обман целой планеты - ни одного. Вот это меня и удивляет. Тебя нет?

а она по твоему где должна была упасть, в центральном парке?! к сожалению у меня под рукой траектории выхода ракеты апполлона в открытый космос нет, но, на сколько я знаю, она (траектория) при запусках проходит по безлюдным местам, чтоб в случае чего, ничего не вышло. вот часто ты видал падающие ракеты? я ни разу, даже когда пишут, где именно они падают. за падением станцией "мир" следил весь мир и то конкретных свидетелей приземления было немного, рыбак там какой-то утопился, думал, конец света... так что все нормально, спрятать можно, был бы повод. да и это всего лишь одна из версий, вполне возможно, что ракета ушла в космос, ищи теперь свидетелей...

что до обмана всей планеты, так чего бы не обманывать, раз народ обманываться рад?! Мавроди вон и сидел за мошенничество, а все равно нашлись дебилы, кто ему второй раз деньги понес...

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='566078']
а она по твоему где должна была упасть, в центральном парке?! к сожалению у меня под рукой траектории выхода ракеты апполлона в открытый космос нет, но, на сколько я знаю, она (траектория) при запусках проходит по безлюдным местам, чтоб в случае чего, ничего не вышло. вот часто ты видал падающие ракеты? я ни разу, даже когда пишут, где именно они падают. за падением станцией "мир" следил весь мир и то конкретных свидетелей приземления было немного, рыбак там какой-то утопился, думал, конец света... так что все нормально, спрятать можно, был бы повод. да и это всего лишь одна из версий, вполне возможно, что ракета ушла в космос, ищи теперь свидетелей...
[/quote]


А сейсмографы на что придуманы?


[quote name='lasurs' post='566078']
что до обмана всей планеты, так чего бы не обманывать, раз народ обманываться рад?!
[/quote]

Народ (ТМ) конечно рад. Только почему свидетелей нет?

Это тебе не беспроигрышную лотерею на вокзале организовать, а целую кучу умных людей наколоть

 

[lasurs]

А сейсмографы на что придуманы?

а что кто-то конкретно в дни старта сих ракет расставлял сейсмографы по пути ее выхода из атмосферы, а потом проводил анализ результатов?! мне сие не известно...

Народ (ТМ) конечно рад. Только почему свидетелей нет?

так потому, что падала она (если падала) в безлюдном месте.

Это тебе не беспроигрышную лотерею на вокзале организовать, а целую кучу умных людей наколоть

умный физик еще не значит умный политик и наоборот...

ну, давай, соглашайся уже, что версия вполне правдоподобна!

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='566088']
а что кто-то конкретно в дни старта сих ракет расставлял сейсмографы по пути ее выхода из атмосферы, а потом проводил анализ результатов?! мне сие не известно...
[/quote]

Сейсмографы регистрируют показания круглый год без остановки. И если в день старта с небольшим перерывом было два значительных возмущения без какой-либо геологической подоплеки, наверное, опровергуны уже били бы в тамтамы и пили огненную воду от радости, что нашли какое-то серьезное документальное подтверждение своим теориям.

[quote name='lasurs' post='566088']
так потому, что падала она (если падала) в безлюдном месте.
[/quote]

Ты меня не понял. Не свидетелей падения, а свидетелей подготовки и осуществления всей аферы целиком. Ладно, съемочную группу можно убить, астронавты понятное дело за деньги и всемирную славу работают, а остальные?

Куча техников, инженеров, весьма неглупых людей кстати и могущих проводить технические расчеты, да просто клерков наконец - почему никто из них не заподозрил аферы?


[quote name='lasurs' post='566088']
умный физик еще не значит умный политик и наоборот...
[/quote]

ась?

[quote name='lasurs' post='566088']
ну, давай, соглашайся уже, что версия вполне правдоподобна!
[/quote]

версия чего?

 

[lasurs]

Сейсмографы регистрируют показания круглый год без остановки. И если в день старта с небольшим перерывом было два значительных возмущения без какой-либо геологической подоплеки, наверное, опровергуны уже били бы в тамтамы и пили огненную воду от радости, что нашли какое-то серьезное документальное подтверждение своим теориям.

ну, тут есть несколько моментов. первое, где и куда упала ракета (допустим, что все же упала) мы не знаем, посему всплески активности могли просто списать на аппаратуру, ибо какая она там была в 70-е годы, да и устанавливали тогда вообще характер этих возмущений или нет не знаю. регнули и положили в папку.
второе, с чего уверенность, что уж больно сильные возмущения имели место?! топливо ведь могли и раньше слить, так жахнулась полая болванка всего то делов...
третье, допустим упала она в воду, кто там и как мерял возмущения и какие они были? да вообще вряд ли что-то засекли, не подземный же толчок.
и четвертое, упала она на какой-нибудь базе или полигоне, где в это время проводились учения, или еще какие взрывы, хэ докажешь иную их природу...

Ты меня не понял. Не свидетелей падения, а свидетелей подготовки и осуществления всей аферы целиком. Ладно, съемочную группу можно убить, астронавты понятное дело за деньги и всемирную славу работают, а остальные?

а как ты это себе представляешь? взяли подписку о неразглашении и все. достаточное основание для многих людей держать язык за зубами, а учитывая, что их всего-то несколько десятков, ну сотня, проконтролировать их судьбу не так уж и сложно...
Ты меня не понял. Не свидетелей падения, а свидетелей подготовки и осуществления всей аферы целиком. Ладно, съемочную группу можно убить, астронавты понятное дело за деньги и всемирную славу работают, а остальные?

Куча техников, инженеров, весьма неглупых людей кстати и могущих проводить технические расчеты, да просто клерков наконец - почему никто из них не заподозрил аферы?

каждый конкретный человек занимается своим конкретным делом, умных исполнителей много, но они всего лишь исполнители, сказали тебе выслать пару экипажей и выследить подлодку в баренцевом море, ну не все же техники твоего полка знают, что Курск утопили америкосы, ведь правда?!

ась?

шо ась?

версия чего?

версия того, что ракета, уйдя со старта, вполне могла не уйти на Луну и уж тем более с астронавтами.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='566097']
ну, тут есть несколько моментов. первое, где и куда упала ракета (допустим, что все же упала) мы не знаем, посему всплески активности могли просто списать на аппаратуру, ибо какая она там была в 70-е годы, да и устанавливали тогда вообще характер этих возмущений или нет не знаю. регнули и положили в папку.
второе, с чего уверенность, что уж больно сильные возмущения имели место?! топливо ведь могли и раньше слить, так жахнулась полая болванка всего то делов...
третье, допустим упала она в воду, кто там и как мерял возмущения и какие они были? да вообще вряд ли что-то засекли, не подземный же толчок.
и четвертое, упала она на какой-нибудь базе или полигоне, где в это время проводились учения, или еще какие взрывы, хэ докажешь иную их природу...
[/quote]

Были у меня в институте основы сейсморазведки и я даже умудрился что-то запомнить.

При падении с большой скоростью такой громадины, как Аполлон, особенно в воду, возбужденные падением волны будут зарегистрированы на весьма значительном расстоянии.

Как-то подозрительно выглядит - старт ракеты, а потом неожиданный "подземный толчок" где-то по ее траектории. И не один раз, а несколько.

[quote name='lasurs' post='566097']
а как ты это себе представляешь? взяли подписку о неразглашении и все. достаточное основание для многих людей держать язык за зубами, а учитывая, что их всего-то несколько десятков, ну сотня, проконтролировать их судьбу не так уж и сложно...
[/quote]

Сотня? Десятки? Их было несколько тысяч, вообще-то.


[quote name='lasurs' post='566097']
каждый конкретный человек занимается своим конкретным делом, умных исполнителей много, но они всего лишь исполнители, сказали тебе выслать пару экипажей и выследить подлодку в баренцевом море, ну не все же техники твоего полка знают, что Курск утопили америкосы, ведь правда?!
[/quote]

Естественно. Только инженер на то и инженер, чтобы понять, приносит его работа плоды или нет.

[quote name='lasurs' post='566097']
версия того, что ракета, уйдя со старта, вполне могла не уйти на Луну и уж тем более с астронавтами.
[/quote]

Абсолютно неправдоподобная версия. Большинство опровергунов ее, кстати не придерживаются, упирают на то, что взлета вообще не было.

 

[lasurs]

Были у меня в институте основы сейсморазведки и я даже умудрился что-то запомнить.

При падении с большой скоростью такой громадины, как Аполлон, особенно в воду, возбужденные падением волны будут зарегистрированы на весьма значительном расстоянии.

Как-то подозрительно выглядит - старт ракеты, а потом неожиданный "подземный толчок" где-то по ее траектории. И не один раз, а несколько.

интересно было бы узнать на каком расстоянии можно зарегистрировать толчок и как он будет силен? потом, с че ты взял, что вся громадина жахнулась на раз? частями, например, могла упасть, это как вариант.
а что тут такого?! подземные толчки всегда ожидаемы? да и с чего ты взял. что кто-то вообще что-то по траектории регистрировал?

Сотня? Десятки? Их было несколько тысяч, вообще-то.

кого их то?! спасатели и съемочная группа? нерациональное умножение сущностей.

Естественно. Только инженер на то и инженер, чтобы понять, приносит его работа плоды или нет.

отсюда вывод - народ вполне может делать свое дело, не имея представления о конечной задаче.

Абсолютно неправдоподобная версия. Большинство опровергунов ее, кстати не придерживаются, упирают на то, что взлета вообще не было.

это моя версия и мне жаль. что тебе она кажется неправдоподобной. видимо, плохо объясняю.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='567933']
интересно было бы узнать на каком расстоянии можно зарегистрировать толчок и как он будет силен? потом, с че ты взял, что вся громадина жахнулась на раз? частями, например, могла упасть, это как вариант.
а что тут такого?! подземные толчки всегда ожидаемы? да и с чего ты взял. что кто-то вообще что-то по траектории регистрировал?
[/quote]

Чисто по моим умозрительным прикидкам - километров за 300 точно.

Не обязательно по траектории. Есть крупные сейсмостанции, "сканирующие" определенные области. Под них вполне могла попасть траектория ракеты.

[quote name='lasurs' post='567933']
кого их то?! спасатели и съемочная группа? нерациональное умножение сущностей.
[/quote]

Людей, которые проектировали, строили, писали бумаги и т.п. Они были настолько тупы, что не догадывались, что их труд идет насмарку?

[quote name='lasurs' post='567933']
отсюда вывод - народ вполне может делать свое дело, не имея представления о конечной задаче.
[/quote]

Смотря какой народ. Уборщица конечно, не представляет, а инженер-конструктор вполне.


[quote name='lasurs' post='567933']
это моя версия и мне жаль. что тебе она кажется неправдоподобной. видимо, плохо объясняю.
[/quote]

Видимо, надо читать книги.

 

[lasurs]

Чисто по моим умозрительным прикидкам - километров за 300 точно.

Не обязательно по траектории. Есть крупные сейсмостанции, "сканирующие" определенные области. Под них вполне могла попасть траектория ракеты.

три сотни километров не такая уж и охрененная территория, к тому же, если падение произошло где-то в районе Штатов, то кто должен был записать эти данные?! сами же амеры!

Людей, которые проектировали, строили, писали бумаги и т.п. Они были настолько тупы, что не догадывались, что их труд идет насмарку?

я думаю, вряд ли человек, создавая какое-то изделие, может сказать какая это самое изделие ждет судьба.

Смотря какой народ. Уборщица конечно, не представляет, а инженер-конструктор вполне.

смотря что он конструирует. генеральный конструктор вполне представляет. а конструктор какой-нибудь штукенции не нет.

Видимо, надо читать книги.

и это тоже.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='567940']
три сотни километров не такая уж и охрененная территория, к тому же, если падение произошло где-то в районе Штатов, то кто должен был записать эти данные?! сами же амеры!
[/quote]

Возможно и больше, 300 км это минимум. Тем более, что падение ракеты над Штатами траектория кажется не предусматривала.

[quote name='lasurs' post='567940']
я думаю, вряд ли человек, создавая какое-то изделие, может сказать какая это самое изделие ждет судьба.
[/quote]

Смотря какое изделие. Тем более, данные о предыдущих полетах учитывались и обрабатывались для подготовки последующих. Их что, из пальца высасывали? Тогда кто?

 

[lasurs]

Смотря какое изделие. Тем более, данные о предыдущих полетах учитывались и обрабатывались для подготовки последующих. Их что, из пальца высасывали? Тогда кто?

данные о каких полетах?! никто ведь не говорит, что амеры вообще к луне не летали. летали. только не высаживали туда астронавтов.

Возможно и больше, 300 км это минимум. Тем более, что падение ракеты над Штатами траектория кажется не предусматривала.

вот смотри. стартанула ракета, ушла с глаз зевак, а потом взяла и упала. и всего делов.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='567956']
данные о каких полетах?! никто ведь не говорит, что амеры вообще к луне не летали. летали. только не высаживали туда астронавтов
[/quote]

Люди добрые, держите меня :wall:

Ты уж определись, что ты опровергаешь - всю лунную программу или отдельные моменты? Если они летали на луну, что мешало высадить астронавтов?

И если они летали на луну, то почему ракета упала где-то на Земле?

Мой моск сейчас взорвется :wall:

 

[lasurs]

смотри. ракета, которая типа высадиал амеров на луну сделать этого не могла, ибо ее характеристики были завышены, что подтверждает тот факт, что ни сама ракета, ни ее супердвигатели, которые были самыми мощными в мире, не используются. но это не означает, что у юсовцев не было других ракет, попроще, которые доставляли те же угловые отражатели.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='567969']
смотри. ракета, которая типа высадиал амеров на луну сделать этого не могла, ибо ее характеристики были завышены, что подтверждает тот факт, что ни сама ракета, ни ее супердвигатели, которые были самыми мощными в мире, не используются. но это не означает, что у юсовцев не было других ракет, попроще, которые доставляли те же угловые отражатели.
[/quote]

Еще раз помедленнее.

1. Ракета Сатурн 5 могла долететь до луны?

2. Если да, то почему она не высадила астронавтов?

 

[lasurs]

Еще раз помедленнее.

1. Ракета Сатурн 5 могла долететь до луны?

2. Если да, то почему она не высадила астронавтов?

если и могла, что вряд ли по описанным выше причинам, то грузоподъемность ее уж точно не позволяла доставить на луну модуль с астронавтами.

 

[Дима]

[quote name='lasurs' post='567978']
если и могла, что вряд ли по описанным выше причинам, то грузоподъемность ее уж точно не позволяла доставить на луну модуль с астронавтами.
[/quote]

А подтверждением ты считаешь только то, что ракета уже не используется? :blink: