Легкие наркотики

[Горбовский]

мне кажется с легких вообще не стоит соскакивать, да и вообще париться по этому поводу не стоит

 

[Party]

2Горбовский
Если ты испытываешь потребность в подобном "уходе от реальности", "средстве коммуникации", периодическом состоянии эйфории, ты - наркоман. Наркомания - прогрессирующая болезнь. И твои слова говорят о том, что ты сейчас находишься на так называемом "розовом" периоде заболевания. Но за этим периодом неизбежно следуют другие.

 

[Горбовский]

:unsure:

 

[Dolphina]

[quote name=\'Горбовский\' date=\'10.2.2007, 15:26\']Десять лет я уже нахожусь в этом "розовом периоде"

[post=\"111707\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Я тоже 5 лет в нем находилась, пока не столкнулась с героином. Сейчас я понимаю, что если бы я попробовала 5 лет назад, то я бы и тогда на него подсела.
Употребление наркотиков невозможно контролировать, рано или поздно, ты даже сам не заметишь как, они начнут управлять тобой. А то, что ты пишешь - это всего лишь твое отрицание. Исключений не бывает...

 

[Party]

Да, "розовый" период - самый продолжительный. Остальные гораздо быстрее вплоть до летального исхода. Можно лет 10-15 лет находится в нем, и за 2-3 года дойти до дна и умереть.
Потом еще этот период относительный. Может он уже и прошел, и у тебя уже есть проблемы, но ты на периоде отрицания. Т.е., проблемы из-за наркомании на работе, но ты считаешь, что начальник плохой, участились конфликты в семье - потому что жена стерва.
Вот, Хеd тут где-то писал: нет родителей, бросила девушка, нет друзей... и потому он употребляет наркотики. На самом деле же все наоборот... Он употребляет, а потому и нет ничего и никого. Наркоман со временем начинает защищать наркотик, и считает его панацеей от всех бед, не понимая, что только наркотик является причиной его бед.

 

[Горбовский]

 

[BotsmanV]

Я крайне отрицательно отношусь к любым видам наркотиков!!! Крайне. И не приемлю их в обществе вообще. Поэтому считаю, что ни наскакивать, ни соответственно соскакивать... Вообще связываться с ними нельзя.

 

[-ШУМ-]

[quote name=\'Горбовский\']Под любым стимулятором нужно уметь себя контролировать и точно знать для чего ты это делаешь, нужна философия (почти, как у индейцев). Без нормального, опытного наставника вообще не стоит этим заниматься[/quote]
Явно прослеживается философия Кастанеды.
Для чего же, интересно, может быть НАДО употреблять наркотики?
И как ты собираешься себя контролировать, когда наркотик контролирует тебя?

 

[Горбовский]

 

[BotsmanV]

Профессор был настоящим и охотно излагал эту тему, отвечая на все возникающие у аудитории вопросы.

То есть сам находился под действием "легких наркотиков"?

Под действием наркотиков и при постоянной работе психиатра можно заставить человека стать совершено другим, построить из него если и не «Супера», то по крайней мере избавить от комплексов, от привычек от предрассудков, от не решительности, от лености, от застенчивости или наоборот от вспыльчивости.

Тем самым превратиться в роботов, которым для подзарядки необходим не электро ток, а "пятка"...

К нам присоединился еще один парень, довольно забитый, но как оказалось очень нравственный и воспитанный (я защитил его от нападок однокурсников и удержал от ухода из института).

Хвала тебе!!! Ты открыл в человеке и до того видные стороны!!! Это прорыв в психологии!!! Диссертацию не хочешь защитить?

Он был робок и не уверен в себе – сегодня он красавец мужчина, женат, имеет дочь…

Знаешь на что похожа твоя речь? На тупую америкосовскую рекламу какой-нить чудо-вешалки или мега-швабры.

Я никогда не был смелым – стал, я никогда не был решительным – стал; я всегда краснел, когда на меня обращали внимание – перестал; мне не хватало внимания дослушать лекцию до конца – мои конспекты стали образцовыми. Пришло понимание многих вопросов, появилось глубокомыслие. Пропала жестокость.

И это по твоему не пропаганда?..

 

[кусто]

мое отношение к этой теме...года 2 практически постоянно легкие (ну минимум раза 2 в неделю,максимум-каждый день). И вот несколько месяцев назад координально пересмотрел свои взгляды, и типерь вообще ничего,не легких никаких,не амфиков, да и сигареты тоже закомпанию бросил. Знаю лишь одно-они полюбому меняют человека,в худшую или в лучшую - это как повезет, хотя чтобы в лучшую - очень редко. Про то,что существует такая-какаято зависимость - чушь(имхо),лично у меня просто нету никакого желания. Да и ощющения после приема легких у меня со временем менялись - если по началу у меня возникала радость,эфария,и т.д., то потом от них лишь наступало какое-то забвение,задумчивость..

 

[Party]

2Горбовский
Только хотела спросить о том, что значит "наставник", как ты сам ответил. Т.е., для тебя "наставник" - это не человек, который выполняет роль некоего "учителя" и показывает некий "путь", а человек, с которым ты употребляешь наркотики, и обсуждаешь некие установленные вами же рамки, под названием "контроль"? А ты не задумывался над тем, что у двух употребляющих одни и те же вещества людей может быть одинаково-субъективная оценка происходящего? И в данной ситуации, один другому не может быть объективным "наставником", потому что с вами происходят одинаковые процессы изменения сознания.
Что касается Кстанеды. Могу напомнить, что на его "учении" основана одна из опасных сект. Поэтому, воспринимать его как какое-то "руководство" - не советую.
[quote name=\'Горбовский\']Взаимный контроль помог справляться с депрессией, обсуждение происходящего наталкивало на различные выводы.[/quote]
Если можно, подробнее о депрессии. Отчего по-твоему мнению она возникала?
[quote name=\'Горбовский\']Сегодня я это делаю, когда мне нужно в чем-то разобраться, подумать, абстрагироваться от проблем и наметить первоочередные задачи (иногда, пооткровенничать с товарищем – мы с ним до сих пор вместе). При этом я вообще не курю сигарет и не употребляю алкоголь.[/quote] Ты хочешь сказать, что разобраться, подумать, или даже абстрагироваться от проблем в "трезвом" уме тебе затруднительно?
[quote name=\'Горбовский\']Так вот, в итоге, марихуана оказалась самым подходящим средством для работы над собой. Под ней было удобно и разговаривать и часами молчать, критически оценивать происходящее и делать правильные выводы, а самое главное такое состояние позволяло полностью меняться и вести себя так, как будто ты другой человек. Я никогда не был смелым – стал, я никогда не был решительным – стал; я всегда краснел, когда на меня обращали внимание – перестал; мне не хватало внимания дослушать лекцию до конца – мои конспекты стали образцовыми. Пришло понимание многих вопросов, появилось глубокомыслие. Пропала жестокость.
Иногда, правда, я думаю, что это просто результат нашей работы втроем друг над другом, ведь мы безбожно критиковали, откровенно говорили, что нам нравится в товарище, а что нет, и… упорно исправляли это мнение.[/quote]
Да нет же, это как раз и есть тот самый "розовый" период. Он одинаков у всех химически зависимых. И ты не исключение. Из книги "Анонимные наркоманы (книга вторая)":

... Облегчение прошло в "зрелом" возрасте, в 16 лет, в виде алкогольного допинга на танцах. Немедленно улетучился страх перед девушками. Мои две неуклюжие ноги исчезли. Теперь я знал, где и когда применить приобретенную мудрость. Но воздействие алкоголя проходило, и я вновь оказывался в борьбе с собой...

Это начало исповеди человека, который начал свой путь в 16 лет с алкоголя, в 21 уже употреблял "легкие" наркотики, хотя и не считал себя наркоманом, еще через 15 лет он уже страдал глубокими депрессиями и ломками, пытался завязать, но тщетно, в 40 оказался в доме для душевнобольных, посаженным на цепь. Выздоровлением своим занялся с 42 лет. Как тебе промежуток от 16 до 42???
Из той же книги:

... Я обратилась к врачу, жалуясь на головные боли, и тут я познакомилась с барбитуратами. Я начала принимать - прописанные наркотики... Я чувствовала себя счастливой и свободной... День был прекрасен и добр, я даже подпрыгивала, когда гуляла... Проще говоря, я считала, что таблетки были ответом на все мои проблемы. Затем такой ответ тоже стал проблемой, так как я перестала достигать настоящего удовольствия. С самого начала я пила таблетки, чтобы совладать с собой. Мне помнится, что когда-то кто-то сказал: "Ты тстанешь наркоманкой с помощью этих таблеток". Но так как они позволяли мне себя чувствовать хорошо, я ни на что не обращала внимания...

Девушка сообразила, что таблетки, которые она употребляла в зрелом возрасте.

С раннего возраста у меня было сильное чувство, что я не такая как другие! В то время, как девчонки моего возраста примерыяли наряды своих матерей и играли в куклы, я играла с парнями в футбол, курила марихуану и размышляла о тайнах вселенной.
Я начала употреблять наркотики где-то в возрасте двенадцати лет...
Я с малых лет была скептиком. Я подвергала сомнению все. Все, но только не наркотики...
Одно время я считала, что спорт - это дорога, ведующая к свободе и признанию, которого я жаждала. Итак, одержимый человек, живущий во мне, набросился на спорт с огромной решительностью и энергией... В глазах общества и моих сверстников я была победительницей. Мое имя печаталось в газетах, дважды я входила в состав национальной сборной, была капитаном команды, у меня были медали, призы и титулы... я думала, что употреление наркотиков увеличивает мои достижения в спорте, и что они были наградой после тяжелой работы...

Как видишь, наркотики в "розовый" период помогают даже в спортивных достижениях. Думаю, не обязательно комментировать, что потом с этой девочкой случилось? В зрелом возрасте, когда она потеряла все, а спорт стал далеким счастливым воспоминанием, чудом оставшись жива, она все-таки добралась до Программы NA.

Я был преуспевающим хирургом, жил в прекрасном доме и управлял красивым автомобилем. По общему мнению, я был образованным человеком, который завершил многолетнюю учебу. Если бы мнея назвали наркоманом в то время, я бы посмеялся над этим небрежно и высокомерно. Нелепо!

За время "розового" употребления он умудрился получить великолепное образование, и сделать карьеру... У него было все: и профессия, и жена красавица, и дом...Чем все закончилось? Догадываетесь? Страшным одиночеством. Дном.
Из книги "Алкоголики о себе":

Рос я скромным, застенчивым мальчиком, незапачканным, готовым прийти на помощь, уступить место в автобусе, сказать "Вы" пожилому человека. Женщина была для меня больше, чем нежность и доброта, нечто очень возвышенное, неземное. Мне хотелось общения с женщиной, но родость каждый раз становилась на моем пути.
Вот тут и подвернулся под руку алкоголь. Выпив вина, я ощутил смелость и раскованность,а, точнее, хамство, вседозволенность. Под хмельком я старался находиться в центре внимания, кайфовал от свой значительности, всю ночь рассказывал анекдоты. Свет настоящего мерк в сиянии моего собственного Я.
Каогда действие вина проходило, я опять превращался в застенчивого парня. лишь вино было моим спасителем от робости. Даже занятия спортом не приносили должного эффекта.

Скажи, чем твой пример отличается от примеров людей, которые прошли через это и стали конченными алкоголиками, наркоманами???
Тем, что ты рассказываешь лишь начало их историй?

кусто
Сам понимаешь, твои 2 года - ничто по-сравнению с нашими разговорами о десятилетиях. Хотя бывает, что наркоманы доходят до дна и за год. Это зависит от многого. Как правило, это такие "безумные" наркоманы, которые в себя заталкивают все подряд, в больших количествах. Развитие болезни индивидуально у каждого. Меня поразило другое. Ты решил, что если за эти 2 года тебя зависимость "не зацепила", то ее в природе вообще не существует??? Т.е. алкоголики и наркоманы лечась от своих зависимостей - фигней страдают, а врачи, психологи и психиатры, которые занимаются их выздоровлением зазря хлеб едят? И наука "наркология", и "психология зависимостей" - енто все пустое место?

 

[SheZa]

С наркотиками столкнулась давно, они так или иначе в моей жизни были и есть...
Впервые узнала, что оми друзья курят травку, когда еще в школе училась... Но саму как-то не тянуло... Потянуло почему-то на 1 курсе... Где-то полгода раз в неделю стабильно курила траву с друзьями, потом парень поставил жесткое условие - либо травка, либо он... Травка закончилась... Не навсегда, правда... Редко, раз в полгода где-то спустя тот ультиматум, я могла покурить...
Сама ничего тяжелее этого не употребляла и не буду...
Но вижу как друга затягивает в это дело... Таблеточки на транс-пати... Сначала раз в месяц-два, потом раз в три недели... Сейчас уже два-три раза в неделю. Весь ужас в том, что он занимает у всех деньги, забывает кому сколько должен. А от поощи отказывается, кричит, что все прекрасно. История-то вообщем обычная, но все-таки это мой друг, поэтому страшно ужасно - что дальше то будет...
Еще одна девочка знакомая, одноклассница бывшая, замуж за наркомана вышла. Причем парень довольно давно и плотно сидит на героине. Вот я думаю - и не страшно ей...
Жуть короче говоря....

 

[Аццкое_Лулу]

траву пробовала. не цепляет ниболта. значит и нафиг мне это не сдалось, к тому же запах не перевариваю ее....

 

[кусто]

2Party
всегда у нас разные мнения.. я ничего никому недоказываю,я просто изложил свою ситуацию, может для кого-то 2 года-не срок, но поверь,когда ты 3 месяца подряд ежедневно по допингом",то твое состояние душевное и физическое весьма интересно. А зависимости физической нету от легких(доказанный факт),существует психологическая,которая парой жжеще физической. Те истории,которые ты выложила вызывают у меня улыбку,у меня было много друзей,истории которых намного страшней. Кстити я написал 2 года - имея ввиду периуд активного употребления (когда уже были и твердый,и шишки,и различные амфиты практически ежедневно),а так года четыре получаеться.. Естесно,это не срок,посравнению с вашими сурьёзными разговорами..

 

[-ШУМ-]

А кто что думает, по поводу "курения" насвая? Я употреблял его года 4 или 5, но около двух недель назад бросил и не собираюсь возвращаться к нему. Все оставшиеся заначки выбрасываю, чтобы соблазна не было даже. Вот сегодня ещё в одной рубашке нашёл, выкинул.
Каждый день езжу мимо места, где можно купить, но принципиально мимо не хожу, чтобы не вспоминать. Но всё же до сих пор, ловлю себя на моментах, что хочется "курнуть" и откинуться... Долго это, интересно, будет продолжаться?

 

[кусто]

Сначала раз в месяц-два, потом раз в три недели... Сейчас уже два-три раза в неделю. Весь ужас в том, что он занимает у всех деньги, забывает кому сколько должен. А от поощи отказывается, кричит, что все прекрасно.

да. вот такая история была и сомной и со многими моими друзьями. у нас раньше в школе был дружный класс,и дружили мы и после школы,потом все вместе подсели на эту тему. Ну вот недавно я бросил все это пагубное дело,и многие из друзей последовали за мною. я этому очень рад). Правда с теми,кто продолжает заниматься этой темой перестал общаться.даже обидно.у меня был лучший друг,а теперь у нас не осталось общих тем для разговора..обидно товарищи)

<font size=\"1\">Добавлено кусто, [mergetime]1171316597[/mergetime]</font>
2-ШУМ-
а что за насвай? может у нас это подругому называют,неслышал просто о таком..

 

[-ШУМ-]

[quote name=\'кусто\']а что за насвай? может у нас это подругому называют[/quote]
Это ещё называют просто "нас", по названию травы из которой делается. Наркотиком официально не считается, но с него иногда так крышу сносит, что буквально со стула встать не можешь...

 

[Аццкое_Лулу]

проще говоря помет куриный сушеный
0_0

 

[-ШУМ-]

[quote name=\'Аццкое_Лулу\']проще говоря помет куриный сушеный[/quote]
Да нет, сейчас там известь используется, это гораздо проще, чем помёт. С помётом сейчас и не найдёшь его. Кстати как раз из-за извести, бывает очень здорово щиплет рот, а если часто употреблять, то даже кожа отходит, как после ожога.