belogvardeec
Пользователь
Примаков это твердолобый динозавр из парка "советского" периода )))
История России-над чем стОит задуматься?
- Автор темы belogvardeec
- Дата начала
aleksi
Active Member
lasurs Думаю,что здесь продолжать разговор безопаснее от предупреждений. Итак.
Ты задал мне вопрос по поводу производства в России в 90х годах . Вспомним ,тогда события которые происходили. Август 91, октябрь 93. Смена строя, внутриполитические разногласия,приватизация. Конечно и в 90х Россия ничего конкурентноспособного не производила. Тогда очень сложно ,пускай с ошибками и несбывшимися надеждами происходило становление демократической России. У Ельцина не хватило воли на радикальные действия. На роспуск Советов. На запрет деятельности коммунистов. Получился некий недодел. Это вот как С. Петербург но область Ленинградская . Я все же прихожу к выводу что и в 90х не было либералов. И Ельцин был не демократ.
По Примакову. Все понятно это конечно фигура. Но опять же ,я рассуждал о нем в плане пребывания его именно в ТПП! Не промышленник он! И все там они не промышленники.Это ГБ. Об этом и говорил Боровой ,в приведенной мною цитате.
Ты задал мне вопрос по поводу производства в России в 90х годах . Вспомним ,тогда события которые происходили. Август 91, октябрь 93. Смена строя, внутриполитические разногласия,приватизация. Конечно и в 90х Россия ничего конкурентноспособного не производила. Тогда очень сложно ,пускай с ошибками и несбывшимися надеждами происходило становление демократической России. У Ельцина не хватило воли на радикальные действия. На роспуск Советов. На запрет деятельности коммунистов. Получился некий недодел. Это вот как С. Петербург но область Ленинградская . Я все же прихожу к выводу что и в 90х не было либералов. И Ельцин был не демократ.
По Примакову. Все понятно это конечно фигура. Но опять же ,я рассуждал о нем в плане пребывания его именно в ТПП! Не промышленник он! И все там они не промышленники.Это ГБ. Об этом и говорил Боровой ,в приведенной мною цитате.
lasurs
Снежный Барс
Алески, спасибо за ответ, но с моей точки зрения ты зря решил податься в ту тему, мы там с Белогвардейцем все никак про Первую мировую закончить не можем... да и в вопросе меня интересовал лишь твой однозначный ответ: да или нет. Ты ответил что Россия ничего конкурентноспособного не производила. Я тебе выражаю риспект.
Теперь исходя из первоначального твоего постулата, с которым так горячо соглашался господин Белогвардеец:
следует сказать, что в современной России нет ничего Российского по крайней мере в промышленности, ибо ничего конкурентноспособного Россия с 91 года не производила и сейчас не производит, т.е. в экономике Россия есть прямой преемник Советского Союза и если не де-юре, так де-факто полюбому!!!!
lasurs
Снежный Барс
Yanus
Пользователь
Возвращаемся кнашим баранам. 
Т.е., пора вернуться к совку.
Эх, совок, совочек дорогой.
Кто такой совок?
Не будем рассматривать данный сленговый термин в качестве описания явлений или товаров из эпохи СССР.
В либеральных кругах под совком подразумевают человека, наделённого некоторыми качествами. Эти качества, как они считают, относятся только к людям, исповедующим левые взгляды. Либо все, рождённые в СССР. Кроме, конечно, некоторых избранных.
Совку приписывают такие качества, как идеологизированность, духовная и прочая несвобода, несамостоятельность в принятии решений, иждивенчество, антидемократизм, нетерпимость к чужому мнению и чужой индивидуальности.
Есть ещё мнения на этот счёт. В некоторых «просвещённых и посвящённых» кругах(притон гражданки Новодворской :biggrin2: ), совку приписывают ещё такие качества, как глупый, злой и завистливый человек, верящий в госпропаганду, не успешный, лох, лузер ,тунеядец и т.д.
Взглянем на эти качества, так сказать, вооружённым взглядом.
Идеологизированность- как ярая приверженность какой то идеи. Рассматривается либералами, как что-то плохое. Применительно только к левым взглядам. Ярая приверженность либеральным идеям- "свобода" рынка, "права человека" и т.д. в разряд "плохих", естественно, не попадает.
Духовная несвобода- качество, проявляющееся при господстве в обществе тоталитарного типа. Главная черта- господство единой для всех идеи или норм. Ничего не напоминает? Как, вы не следуете моде? У вас нет новой модной, гламурной вещички, о которой сходит с ума весь Интернет, Бомонд и т.д.? Ах, вы не читали новое произведение Коэлью? Вы не вступили в новое Белое Братство Третьего Кольца? Да как можно, после этого, себя считать интеллигентным человеком.
Несамостоятельность в принятии решения. Партия сказала надо, народ тупо ответил есть. Это есть такое плохое качество совка, что даже страшно подумать. Ведь человек должен самостоятельно прийти к мысли, что Ирак- самая большая угроза его жизни, а Садам- воплощение дьявола, который спит и видит, как бы съесть, уже наложившего в штаны от страха "самостоятельного" индивида. А, злобные корейские недочеловеки, уже готовятся нанести ядерный удар по "самостоятельногму индивиду. Посягнуть на самого человека!
Иждивенчество- качество которое присуще только и только совку. Ни один либерал ни когда не был иждивенцем и ни живёт за счёт других людей. Исключительно только своими силами. Не важно, что сам он ничего кроме словесного поноса в своей жизни не произвёл. Живёт только на гранты от доброго дядюшки Сэма. На эти подачки он покупает машины, квартиры, одежду, еду наконец, произведённую рабами в Азии, Африке, России. Но раб ведь не человек. К категории "людей" он не относится. Так что, либерал, действительно, не живёт за счёт других людей.
Антидемократизм и нетерпимость к чужому мнению- качество, проявляемое в не желании следовать либеральным ценностям. Выступления против дяди Сэма, Pax Americana есть тягчайшее преступление, карающееся анафемой и смертью. Никто не смеет посягнуть на это священное право.
Нетерпимость к проявлению чужой индивидуальности- качество, проявляющееся в желании помочь больным людям. Больше всего относится к желанию помочь разным психически не здоровым людям. В желании, оградить себя и остальных, от разного рода извращенцев. Ведь каждый псих, имеет право на претворение своих извращённых фантазий в жизнь. Ведь никто не знает, что есть извращение, а что норма. Может это шизик- норма.
Так что есть совок?
:crazy: Совок- это либерал. :biggrin2:
Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Самый яркий его представитель- belogvardeec. Можно даже сказать- идеал. :biggrin2:
Т.е., пора вернуться к совку.
Эх, совок, совочек дорогой.
Кто такой совок?
Не будем рассматривать данный сленговый термин в качестве описания явлений или товаров из эпохи СССР.
В либеральных кругах под совком подразумевают человека, наделённого некоторыми качествами. Эти качества, как они считают, относятся только к людям, исповедующим левые взгляды. Либо все, рождённые в СССР. Кроме, конечно, некоторых избранных.
Совку приписывают такие качества, как идеологизированность, духовная и прочая несвобода, несамостоятельность в принятии решений, иждивенчество, антидемократизм, нетерпимость к чужому мнению и чужой индивидуальности.
Есть ещё мнения на этот счёт. В некоторых «просвещённых и посвящённых» кругах(притон гражданки Новодворской :biggrin2: ), совку приписывают ещё такие качества, как глупый, злой и завистливый человек, верящий в госпропаганду, не успешный, лох, лузер ,тунеядец и т.д.
Взглянем на эти качества, так сказать, вооружённым взглядом.
Идеологизированность- как ярая приверженность какой то идеи. Рассматривается либералами, как что-то плохое. Применительно только к левым взглядам. Ярая приверженность либеральным идеям- "свобода" рынка, "права человека" и т.д. в разряд "плохих", естественно, не попадает.
Духовная несвобода- качество, проявляющееся при господстве в обществе тоталитарного типа. Главная черта- господство единой для всех идеи или норм. Ничего не напоминает? Как, вы не следуете моде? У вас нет новой модной, гламурной вещички, о которой сходит с ума весь Интернет, Бомонд и т.д.? Ах, вы не читали новое произведение Коэлью? Вы не вступили в новое Белое Братство Третьего Кольца? Да как можно, после этого, себя считать интеллигентным человеком.
Несамостоятельность в принятии решения. Партия сказала надо, народ тупо ответил есть. Это есть такое плохое качество совка, что даже страшно подумать. Ведь человек должен самостоятельно прийти к мысли, что Ирак- самая большая угроза его жизни, а Садам- воплощение дьявола, который спит и видит, как бы съесть, уже наложившего в штаны от страха "самостоятельного" индивида. А, злобные корейские недочеловеки, уже готовятся нанести ядерный удар по "самостоятельногму индивиду. Посягнуть на самого человека!
Иждивенчество- качество которое присуще только и только совку. Ни один либерал ни когда не был иждивенцем и ни живёт за счёт других людей. Исключительно только своими силами. Не важно, что сам он ничего кроме словесного поноса в своей жизни не произвёл. Живёт только на гранты от доброго дядюшки Сэма. На эти подачки он покупает машины, квартиры, одежду, еду наконец, произведённую рабами в Азии, Африке, России. Но раб ведь не человек. К категории "людей" он не относится. Так что, либерал, действительно, не живёт за счёт других людей.
Антидемократизм и нетерпимость к чужому мнению- качество, проявляемое в не желании следовать либеральным ценностям. Выступления против дяди Сэма, Pax Americana есть тягчайшее преступление, карающееся анафемой и смертью. Никто не смеет посягнуть на это священное право.
Нетерпимость к проявлению чужой индивидуальности- качество, проявляющееся в желании помочь больным людям. Больше всего относится к желанию помочь разным психически не здоровым людям. В желании, оградить себя и остальных, от разного рода извращенцев. Ведь каждый псих, имеет право на претворение своих извращённых фантазий в жизнь. Ведь никто не знает, что есть извращение, а что норма. Может это шизик- норма.
Так что есть совок?
:crazy: Совок- это либерал. :biggrin2:
Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Самый яркий его представитель- belogvardeec. Можно даже сказать- идеал. :biggrin2:
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'aleksi\' post=\'395253\' date=\'25.3.2009, 11:30\']У Ельцина не хватило воли на радикальные действия. На роспуск Советов. На запрет деятельности коммунистов. Получился некий недодел. Это вот как С. Петербург но область Ленинградская .[/quote]
Вот именно! Об этом я все время и твержу! В этом и есть корень современных неудач России в плане построения свободного демократического общества и экономики по западному типу. Все это можно построить отказавшись напрочь от "советскости". У нас же отказываться не хотят.
Заметьте, во всех странах коммунистического блока (например Польша, Чехия, в прибалтике и т.д.) с коммунистическим прошлым особо не церемноились! Они сразу четко и безповоротно дали понять и своим гражданам и миру, что со всем "советским" покончено и ему больше нет места в новой истории страны...
А у нас же именно "недодел"...
Недодушили красную гадину в 90-е... живучая зараза...)))))
Вот именно! Об этом я все время и твержу! В этом и есть корень современных неудач России в плане построения свободного демократического общества и экономики по западному типу. Все это можно построить отказавшись напрочь от "советскости". У нас же отказываться не хотят.
Заметьте, во всех странах коммунистического блока (например Польша, Чехия, в прибалтике и т.д.) с коммунистическим прошлым особо не церемноились! Они сразу четко и безповоротно дали понять и своим гражданам и миру, что со всем "советским" покончено и ему больше нет места в новой истории страны...
А у нас же именно "недодел"...
Недодушили красную гадину в 90-е... живучая зараза...)))))
lasurs
Снежный Барс
Белогвардеец, а как ты понимаешь это "экономику по западному типу"???
И чем это им помогло в строительстве "экономики по западному типу"?!
А как додушить то?! Перебить всех, кто имел партийный билет?! Так ведь совсем без демократов останетесь, ну в крайнем случае без либералов...
Запретить коммунистическую партию?! Так ведь не демократично, да и запретите, получите партию национал-социалистическую типа Ле Пена...
Запретить советскую символику?! Так а как детям историю преподавать?!
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'395548\' date=\'25.3.2009, 21:11\']Белогвардеец, а как ты понимаешь это "экономику по западному типу"???[/quote]
Начинается! Иттить-колотить!)))
Коммунистическую партию тоже без вопросов запрещать надо, т.к. в России само существование коммунистической партии уже издевка над ее историей и народом... А национал-социалистические и так есть....
И еще раз - "как додушить"? - Это значит (утрируя) не оставлять область ленинградской, возвращая Питеру историческое название....))))
Это значит, если уж сажать красных бандитов в Лефортово, то не давать им амнистию через пару дней....
Начинается! Иттить-колотить!)))
Ну, во-первых, советскую символику без вопросов запрещать надо бы... история историей, а вот применение ее в современных условиях ни к чему....
Коммунистическую партию тоже без вопросов запрещать надо, т.к. в России само существование коммунистической партии уже издевка над ее историей и народом... А национал-социалистические и так есть....
И еще раз - "как додушить"? - Это значит (утрируя) не оставлять область ленинградской, возвращая Питеру историческое название....))))
Это значит, если уж сажать красных бандитов в Лефортово, то не давать им амнистию через пару дней....
lasurs
Снежный Барс
А ты зря так реагируешь, мне вот реально интересно какая по твоему мнению экономика западного типа может быть в России...
Так вроде над Кремлем не красный флаг, и герб без колосьев, какие притензии?!
А демократия как же?! Или опять выборочно, как и всегда?! Что до истории, так советский период часть русской истории, куда же ты наших отцов и дедов то предлагаешь девать?! В Лефортово?!
Так опять же народ сам решать должен, где ему жить в Ленинграде или в Питере и принуждать его к принятию "правильного" решения никто права не имеет...
А кто бандит то?! Все, у кого был партийный билет?! Критерии хоть какие-то обозначь!!!
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'395749\' date=\'26.3.2009, 7:42\']А ты зря так реагируешь, мне вот реально интересно какая по твоему мнению экономика западного типа может быть в России...[/quote]
Такая как в США, Франции, Германии или Англии, например.
Если да, то с запретом партии просто перестанут ими быть и всё... А в Лефортово если бунтовать будут...)))
Вот кто участвует в событиях подобного рода и есть бандиты, мятежники, которым место в Лефортово...
И опять же власть была не последовательна - сначала посадила этих бунтарей в кутузку, потом выпустила как ни в чем не бывало, да еще и в выборах разрешила принимать участие!
Такая как в США, Франции, Германии или Англии, например.
А красные звезды над тем же Кремлем остались... я же говорю "недодел"....
А при чем тут наши отцы и деды? Они что являются членами коммунистической партии?
Если да, то с запретом партии просто перестанут ими быть и всё... А в Лефортово если бунтовать будут...)))
Я имел ввиду тех, кто участвовал в мятеже 1993 года....
Вот кто участвует в событиях подобного рода и есть бандиты, мятежники, которым место в Лефортово...
И опять же власть была не последовательна - сначала посадила этих бунтарей в кутузку, потом выпустила как ни в чем не бывало, да еще и в выборах разрешила принимать участие!
Yanus
Пользователь
[quote name=\'belogvardeec\']Я имел ввиду тех, кто участвовал в мятеже 1993 года....
Вот кто участвует в событиях подобного рода и есть бандиты, мятежники, которым место в Лефортово...
И опять же власть была не последовательна - сначала посадила этих бунтарей в кутузку, потом выпустила как ни в чем не бывало, да еще и в выборах разрешила принимать участие![/quote]
В отличии от тебя, тогдашние либерасты, пытались сделать всё по закону ,т.е. по "западным стандартам". Устроили "суд", где благополучно об..срались. Так что, руки коротки у вас. <_<
Вот кто участвует в событиях подобного рода и есть бандиты, мятежники, которым место в Лефортово...
И опять же власть была не последовательна - сначала посадила этих бунтарей в кутузку, потом выпустила как ни в чем не бывало, да еще и в выборах разрешила принимать участие![/quote]
В отличии от тебя, тогдашние либерасты, пытались сделать всё по закону ,т.е. по "западным стандартам". Устроили "суд", где благополучно об..срались. Так что, руки коротки у вас. <_<
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Yanus\' post=\'395807\' date=\'26.3.2009, 13:29\']Устроили "суд", где благополучно об..срались. Так что, руки коротки у вас. :biggrin2:[/quote]
Что же ты такое говоришь-то?
23 февраля 1994 года — Государственная Дума приняла постановление об амнистии участников октябрьских событий 1993 года.
Никакого суда не было!
Что же ты такое говоришь-то?
23 февраля 1994 года — Государственная Дума приняла постановление об амнистии участников октябрьских событий 1993 года.
Никакого суда не было!
lasurs
Снежный Барс
То есть сажать за принадлежность к комуннистической партии никого не призываешь?!
А бунтовать это ты имеешь в виду революцию устраивать? А то ведь в демократическом обществе народ имеет право выражать свое недовольство...
Але, так ведь в мятеже участвовал Ельцин?! По крайней мере с точки зрения закона...
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'396248\' date=\'27.3.2009, 7:54\']То есть сажать за принадлежность к комуннистической партии никого не призываешь?![/quote]
Я призываю запретить коммунистическую партию, чтобы такой принадлежности ни у кого не было.
А вообще, я знаю почему их не объявляют вне закона. Чтобы не уходили в подполье)))) Так их контролировать легче... :lol:
Я призываю запретить коммунистическую партию, чтобы такой принадлежности ни у кого не было.
А вообще, я знаю почему их не объявляют вне закона. Чтобы не уходили в подполье)))) Так их контролировать легче... :lol:
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'396606\' date=\'27.3.2009, 15:34\']То есть плюем на Запад, демократию и нашу демократическо-западную конституцию, где даже обязанности государства не прописаны и запрещаем политическую партию?![/quote]
Ну ведь фашистские политические партии запрещены)))) Так что почему бы и коммунистическую не запретить?
Ну ведь фашистские политические партии запрещены)))) Так что почему бы и коммунистическую не запретить?