Грузия vs Россия
- Автор темы Долорес
- Дата начала
Nick_on
Пользователь
[quote name=\'-СерыйЮзверь-\' post=\'434934\' date=\'12.6.2009, 15:40\']вообще непонятно, что за политика у этих фюрерчиков...[/quote]
+1
На самом деле Грузия по экономическому развитию может конкурировать разве что с Берегом Слоновой Кости. И вместо того, чтобы развивать экономику и законным образом влиться в Евросоюз, фюрерчики (как Вы метко изволили выразиться) занимают у всех деньги и на эти деньги вооружают неслыханную для такого государства армию. Чтобы армия не скучала, её посылают на войну. На войне армия побросала нафик всё, что было куплено на занятые деньги и удрала в Тбилиси. Миха повесил синий флаг со звёздами на своей резиденции, наивно полагая, что он защитит его от вражеской армии. То, что он не имел права вывешивать такой флаг, никого не волнует, потому как кого может волновать обосравшийся презик?
Гораздо более волнует меня лично позиция грузинского народа. Много лет жили в мире с соседями, а сегодня начинают воевать...
+1
На самом деле Грузия по экономическому развитию может конкурировать разве что с Берегом Слоновой Кости. И вместо того, чтобы развивать экономику и законным образом влиться в Евросоюз, фюрерчики (как Вы метко изволили выразиться) занимают у всех деньги и на эти деньги вооружают неслыханную для такого государства армию. Чтобы армия не скучала, её посылают на войну. На войне армия побросала нафик всё, что было куплено на занятые деньги и удрала в Тбилиси. Миха повесил синий флаг со звёздами на своей резиденции, наивно полагая, что он защитит его от вражеской армии. То, что он не имел права вывешивать такой флаг, никого не волнует, потому как кого может волновать обосравшийся презик?
Гораздо более волнует меня лично позиция грузинского народа. Много лет жили в мире с соседями, а сегодня начинают воевать...
aleksi
Active Member
Ждем войны 6 июля. Или после .
Возможны ли новые боевые действия?
А почему нет? Исключение такого развития событий было бы преступлением перед безопасностью Грузии. В нынешнем состоянии Россия может пойти на любые шаги, пусть даже и самоубийственные.
Конечно военный зуд России немного поутих, после того как «блицкриг» не удался. Поставленные задачи достигнуты не были, военные потери оказались катастрофическими, а международный имидж ушел в отрицательную зону. Надежда на военное решение угасла, и все силы были брошены на дестабилизацию Грузии изнутри. Но, похоже, и этот план не удался, политическая система Грузии держится прочно и признаков ее развала не наблюдается.
Но надеяться на то, что Россия отступит не стоит, борьба будет продолжена либо до победного конца, либо до полного фиаско.
Крайне необходимо не показывать страх перед Россией, это может подтолкнуть ее к нападению. Также надо понимать, что Российская армия не так сильна, как ей бы хотелось. Небольшой помощи с современным западным оружием достаточно, чтоб Российская армия обратилась в бегство, а техника в металлолом. Вполне возможно, что такая помощь уже оказана.
http://www.apsny.ge/analytics/1246333309.php
Возможны ли новые боевые действия?
А почему нет? Исключение такого развития событий было бы преступлением перед безопасностью Грузии. В нынешнем состоянии Россия может пойти на любые шаги, пусть даже и самоубийственные.
Конечно военный зуд России немного поутих, после того как «блицкриг» не удался. Поставленные задачи достигнуты не были, военные потери оказались катастрофическими, а международный имидж ушел в отрицательную зону. Надежда на военное решение угасла, и все силы были брошены на дестабилизацию Грузии изнутри. Но, похоже, и этот план не удался, политическая система Грузии держится прочно и признаков ее развала не наблюдается.
Но надеяться на то, что Россия отступит не стоит, борьба будет продолжена либо до победного конца, либо до полного фиаско.
Крайне необходимо не показывать страх перед Россией, это может подтолкнуть ее к нападению. Также надо понимать, что Российская армия не так сильна, как ей бы хотелось. Небольшой помощи с современным западным оружием достаточно, чтоб Российская армия обратилась в бегство, а техника в металлолом. Вполне возможно, что такая помощь уже оказана.
http://www.apsny.ge/analytics/1246333309.php
lasurs
Снежный Барс
это, Алекси, в перспективе. щас техника хоть и старая, но еще нормальная и для решения тактических задач вполне сгодится, другое дело, что квалифицированных кадров в ВС РФ очень мало, а толковых штабистов так и вообще нет...
В бегство наша армия не обратиться, только в этом заслуга не руководства страны, а банального "за державу обидно" русского солдата...
aleksi
Active Member
lasurs
Нет . Просто в той войне против 12 тысяч грузинских войск включая полицию , Воевала 40 тысячная группировка войск РФ.
А. ИЛЛАРИОНОВ: Это не два источника. Этих источников, этих данных сотни. Вот в одном из вопросов, который был направлен к нашей передаче, коллега рекомендовал поговорить с генералом Баранкевичем. Бывшим секретарем совета безопасности Южной Осетии во время войны. Я позволю зачитать просто цитату из интервью Анатолия Баранкевича: "Во-первых, у нас были танки Т-55, мы их тайком вывезли, рядом с городом поставили. Они хорошо поработали и потом вошли в город". Это означает, танки находились в зоне конфликта. Рядом с Цхинвали, что запрещено Дагомысскими соглашениями. Они не только находились на территории Южной Осетии, они находились на территории конфликта. Они были подготовлены для ведения боев. Следуют иметь в виду, что полевые штабы северокавказского военного округа, ленинградского военного округа были размещены до начала войны, до начала вот этих боевых действий острых боевых действий, соответственно в Джави и в Сухуми. Сергей Багапш рассказал утром 7 августа, еще до основных боев, еще даже до гибели грузинских миротворцев о том, что ему позвонил Эдуард Какойты и с радостью сообщил, что целый батальон регулярных войск северокавказского военного округа вступил на территорию Южной Осетии. Утром 7 августа военное политическое руководство Южной Осетии спустилось в бункер в ожидании военных действий и т.д. Им удалось эвакуировать 20 000 человек населения из Южной Осетии из примерно 35 000 населения Южной Осетии до начала боевых действий. Эти, а также огромное количество других факторов указывает на то, что югоосетинские части и российские части, которые находились на территории Южной Осетии, знали, когда начнется война, готовились к ней, и очень подробно об этом информировали не только друг друга, но и средства массовой информации.
http://www.echo.msk.ru/programs/figure/600923-echo/
Нет . Просто в той войне против 12 тысяч грузинских войск включая полицию , Воевала 40 тысячная группировка войск РФ.
А. ИЛЛАРИОНОВ: Это не два источника. Этих источников, этих данных сотни. Вот в одном из вопросов, который был направлен к нашей передаче, коллега рекомендовал поговорить с генералом Баранкевичем. Бывшим секретарем совета безопасности Южной Осетии во время войны. Я позволю зачитать просто цитату из интервью Анатолия Баранкевича: "Во-первых, у нас были танки Т-55, мы их тайком вывезли, рядом с городом поставили. Они хорошо поработали и потом вошли в город". Это означает, танки находились в зоне конфликта. Рядом с Цхинвали, что запрещено Дагомысскими соглашениями. Они не только находились на территории Южной Осетии, они находились на территории конфликта. Они были подготовлены для ведения боев. Следуют иметь в виду, что полевые штабы северокавказского военного округа, ленинградского военного округа были размещены до начала войны, до начала вот этих боевых действий острых боевых действий, соответственно в Джави и в Сухуми. Сергей Багапш рассказал утром 7 августа, еще до основных боев, еще даже до гибели грузинских миротворцев о том, что ему позвонил Эдуард Какойты и с радостью сообщил, что целый батальон регулярных войск северокавказского военного округа вступил на территорию Южной Осетии. Утром 7 августа военное политическое руководство Южной Осетии спустилось в бункер в ожидании военных действий и т.д. Им удалось эвакуировать 20 000 человек населения из Южной Осетии из примерно 35 000 населения Южной Осетии до начала боевых действий. Эти, а также огромное количество других факторов указывает на то, что югоосетинские части и российские части, которые находились на территории Южной Осетии, знали, когда начнется война, готовились к ней, и очень подробно об этом информировали не только друг друга, но и средства массовой информации.
http://www.echo.msk.ru/programs/figure/600923-echo/
ЧЕЛ
Пользователь
Алекси, статья написана грузином просаакашвилистом. Одна пустая неачомная демогогия, сродни помаранчевым калоедам из Украины. Дескать, США костьми ляжет за нашу нэзалэжность! Ага, ляжет. Быстрей положит на них, с их нэзалэжностью с прибором! Такие же приемы и у оранжевых грузин. Правда теперь они не столь фееричны, теперь они уже говорят о западном оружии, как спасении. Только этим оружием надо уметь пользоваться.
В прошлом году грузинам нифига не помогло. Россия уже наперед знала, как оттяпать у Грузии Абхазию и Южную Осетию. Саакашвили сам того не ведая (хотя мож-т он и является российским шпионом) просто подыграл России.
Я только не пойму что хочет Грузия? Чтоб у них Аджарию отняли? За что они воевать будут с Россией?
В прошлом году грузинам нифига не помогло. Россия уже наперед знала, как оттяпать у Грузии Абхазию и Южную Осетию. Саакашвили сам того не ведая (хотя мож-т он и является российским шпионом) просто подыграл России.
Я только не пойму что хочет Грузия? Чтоб у них Аджарию отняли? За что они воевать будут с Россией?
aleksi
Active Member
ЧЕЛ Грузия хочет ,что бы Россия вывела свои оккупационные войска с ее территории. Вот и все. Опазиция , конфликтующая с Саакашвили , по поводу оккупации имеет то же мнение. Но видишь ли России не занимать опыта оккупации земель,которые она ,не понятно почему считает своими.
ЧЕЛ
Пользователь
Алекси, если подойти с юридической точки зрения, то оккупации Россией территории Грузии не было.
В ЮО и Абхазии почти все - граждане России. Грузия на них покусилась. Что предлагаешь сделать России - спокойно смотреть, как бравые грузинские солдаты принуждают своих братьев (со времен Гомсахурдии) абхазов и осетин к миру. И при помощи залпового огня зажечь трубку мира? Российские миротворцы защитили своих граждан. В условиях, угрожающих жизни осетин и абхазов Россия принимает решение признать суверенитет ЮО и Абхазии. Но, не присоединяя к России. В этих условиях граждане ЮО и Абхазии остаются гражданами России. И если Грузия проявит агрессию в отношении них, то им пендец. Гарантированно.
В ЮО и Абхазии почти все - граждане России. Грузия на них покусилась. Что предлагаешь сделать России - спокойно смотреть, как бравые грузинские солдаты принуждают своих братьев (со времен Гомсахурдии) абхазов и осетин к миру. И при помощи залпового огня зажечь трубку мира? Российские миротворцы защитили своих граждан. В условиях, угрожающих жизни осетин и абхазов Россия принимает решение признать суверенитет ЮО и Абхазии. Но, не присоединяя к России. В этих условиях граждане ЮО и Абхазии остаются гражданами России. И если Грузия проявит агрессию в отношении них, то им пендец. Гарантированно.
aleksi
Active Member
[quote name=\'lasurs\' post=\'449049\' date=\'2.7.2009, 19:50\']а что с юридической точки зрения есть какие-то критерии сколько паспортов можно выдавать?![/quote]
Нет . Ситуация другая. РФ очень трудно выдает паспорта и принимает гражданство. Дай Бог у тебя будут дети и ты с этим сталкнешься. Особенно тогда ,когда твой ребенок совместно с тобой будет пересекать границу РФ. Для этого тебе придется делать кучу ксероксов ,твоих и жены и cв-во о рождении ребенка, итти в паспортный стол по месту регистрации ,писать заявление на имя н-ка паспортного стола,и только тогда,через месяц в свидетельстве о рождении ребенка сделают штамп о том что он является гр-ном РФ.
Это ремарка на тему. А в Осетии и Абхазии просто выдавали паспорта РФ без проблем. Потому как имели определенную ,теперь уже известную цель. Где те граждане имели жилище в РФ . На каком основании гражданство? В России все можно делать , а тем более тогда ,когда федеральная власть имеет заинтересованность.
Нет . Ситуация другая. РФ очень трудно выдает паспорта и принимает гражданство. Дай Бог у тебя будут дети и ты с этим сталкнешься. Особенно тогда ,когда твой ребенок совместно с тобой будет пересекать границу РФ. Для этого тебе придется делать кучу ксероксов ,твоих и жены и cв-во о рождении ребенка, итти в паспортный стол по месту регистрации ,писать заявление на имя н-ка паспортного стола,и только тогда,через месяц в свидетельстве о рождении ребенка сделают штамп о том что он является гр-ном РФ.
Это ремарка на тему. А в Осетии и Абхазии просто выдавали паспорта РФ без проблем. Потому как имели определенную ,теперь уже известную цель. Где те граждане имели жилище в РФ . На каком основании гражданство? В России все можно делать , а тем более тогда ,когда федеральная власть имеет заинтересованность.
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'aleksi\' post=\'449022\' date=\'2.7.2009, 17:58\']Небольшой помощи с современным западным оружием достаточно, чтоб Российская армия обратилась в бегство, а техника в металлолом.[/quote]
Посмеялсо... :evil: От души! Неужели они сами верят в то, что пишут?
Посмеялсо... :evil: От души! Неужели они сами верят в то, что пишут?
Nick_on
Пользователь
[quote name=\'aleksi\' post=\'449051\' date=\'2.7.2009, 19:06\']А в Осетии и Абхазии просто выдавали паспорта РФ без проблем. Потому как имели определенную ,теперь уже известную цель.[/quote]
Мне кажется, насчёт цели не всё ясно. Мне кажется, что России не упала ЮО и Абхазия никаким местом. Конфликтные регионы, это в то время как у России конфликтов оё-ёй сколько...
Сдаётся мне, тут дело в ином. Вспомните, как выводили русские войска с грузинских баз в 2005 году. Если я не ошибаюсь, Саак буквально вытер ноги о российский флаг. Если даже этого и не было, то заявления этого ммм... недоумка были крайне агрессивными. А Пукин не тот человек, который забывает обиды...
Если исходить из этой версии, то всё сразу всё становится понятным - и паспорта, и независимость...
Просто зарвавшегося дебила поставили на место, вот и всё. Надобно сказать, что он этого заслужил
Мне кажется, насчёт цели не всё ясно. Мне кажется, что России не упала ЮО и Абхазия никаким местом. Конфликтные регионы, это в то время как у России конфликтов оё-ёй сколько...
Сдаётся мне, тут дело в ином. Вспомните, как выводили русские войска с грузинских баз в 2005 году. Если я не ошибаюсь, Саак буквально вытер ноги о российский флаг. Если даже этого и не было, то заявления этого ммм... недоумка были крайне агрессивными. А Пукин не тот человек, который забывает обиды...
Если исходить из этой версии, то всё сразу всё становится понятным - и паспорта, и независимость...
Просто зарвавшегося дебила поставили на место, вот и всё. Надобно сказать, что он этого заслужил
aleksi
Active Member
Думаю каждый человек мыслит и придержиается своего мнения. Но факты это упорная вещь. Да Саакашвили начал войну. Да это по его приказу стали расстреливать "градами " Цхенвали. Но почему это началось , и при чем тут россииские войска непонятно. И зачем туда РФ поставляла столько оружия и бронетехники. Зачем? Зачем ,опять же было выдано столько паспортов РФ и кем до сих пор непонятно. Зачем осетия обстреливала грузинские села из крупноколиберного оружия ,поставленного РФ ,в нарушению всех договоренностей.
Понятно, что сейчас "Ату" и РФ права. Не хочу выходить за рамки темы, посмотрите до чего довела путинская политика РФ. Одни враги кругом. Может быть агрессивному большинству это нравится. Но веть это не так. Думать немного надо.
Понятно, что сейчас "Ату" и РФ права. Не хочу выходить за рамки темы, посмотрите до чего довела путинская политика РФ. Одни враги кругом. Может быть агрессивному большинству это нравится. Но веть это не так. Думать немного надо.
lasurs
Снежный Барс
А вот это по твоему мнению не заслуживает как минимум виселицы?!
совсем не понял, что тебе не понятно?! Саакашвилли стал расстреливать Цхинвал градами, там было много наших граждан, наши войска стали их защищать...
а где тогда была вся эта бронетехника, когда грузины бомбили Цхинвал???
откуда у тебя инфа, что прямо перед войной осетинам выдали русские паспорта?! На сколько я помню они там с начала 2000-х в большинстве наши граждане...
а где была эта крупнокалиберная артилерия, когда грузины убивали осетин на улицах их столицы?! И почему она не стреляла по наступающим грузинским войскам?!
Так враги всегда кругом были, просто раньше их старались не замечать, ибо либеральная идеология не позволяла считать их врагами, но любовь прошла, а враги так ими и остались...
aleksi
Active Member
[quote name=\'lasurs\' post=\'449077\' date=\'2.7.2009, 22:17\']откуда у тебя инфа, что прямо перед войной осетинам выдали русские паспорта?! На сколько я помню они там с начала 2000-х в большинстве наши граждане...[/quote]
Не прямо перед войной . Там была большая политика и подготовка к войне.
90% жителей Южной Осетии получили российские паспорта
22.05.09, 16:42
С сентября 2003 года по 2008 год МИД России выдал гражданам Южной Осетии 32519 российских паспортов. Таким образом, более 90% жителей республики получили паспорта граждан России. Об этом сообщил Посол России в Цхинвали Эльбрус Каргиев, передает ЛІГАБізнесІнформ.
Не прямо перед войной . Там была большая политика и подготовка к войне.
90% жителей Южной Осетии получили российские паспорта
22.05.09, 16:42
С сентября 2003 года по 2008 год МИД России выдал гражданам Южной Осетии 32519 российских паспортов. Таким образом, более 90% жителей республики получили паспорта граждан России. Об этом сообщил Посол России в Цхинвали Эльбрус Каргиев, передает ЛІГАБізнесІнформ.