Гражданский брак-это серьезно?

[Yanus]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'383711\' date=\'27.2.2009, 21:13\']Само выражение "гражданский брак", на мой взгляд, бредовое, уж извините.[/quote]
Тут подмена понятий. Гражданский брак- ЗАГС и штамп в паспорте.

Брак, он и в Африке брак: ЗАГС, штамп, муж-жена.

Ты совершенно права.

Остальное - любовник и любовница, сколько лет не живи вместе. Давайте называть вещи своими именами.

Любовник и любовница существа приходящие. Временные. Здесь же на постоянной основе. Это называется уже сожительством.

 

[Klio]

[quote name=\'Sha\' post=\'383352\' date=\'26.2.2009, 23:40\']и разве "жена" - слово ругательное?[/quote]
Не знаю почему, для меня ругательное. ассоциируется с кухней, посудой, толстухой, бигудями, вечными орами и е*анием мозгов мужу (и это слово для меня ругательное, но больше асоциируется с жертвой, нежели жена - она что то типа террориста ), при слове муж возникают образы - диван, телевизор, много пива, ненависть к жене и пустота в голове, а ещё он несомненно жертва, она его сделала таким(в моих образах. наверное телевизор в детстве надо было меньше смотреть), ну а если говорить о детях...лучше я не буду рассказывать своих ассоциаций . Это некие архетипы в противоположном смысле, они бессознательно действуют на мою психику когда я думаю о браке. И из-за этих образов, я наверное никогда не выйду замуж и даже не стану рожать, ну может всё ещё изменится как знать. Сейчас Гражданский брак для меня это предел отношений, я хочу чувствовать себя девушкой своего молодого человека, а не женой со сковородкой и звериными глазами...( я не виновата, это сидит глубоко во мне, даже если я понимаю что это зависит от меня и его, что гражданский брак тоже самое что и обычный, только названия разные, но понимания мало, от бессознательного избавится смогли единицы, и почти всегда лишь с помощью психолога)

 

[Team]

Тут дело не в образе, а в нормальном, стоящем парне. Будет любовь, человек хороший и выкинешь ты свои образы и разберешься что со сковородками делать. Дай только время

 

[Sha]

вот интересно... жили люди вместе сколько-то лет до потопа и сколько-то после... нормально так жили. как все семейные пары - общими интересами, общим бюджетом, родственниками-проблемами-ссорами-поездками на курорт и тд, тп... но без штампа.
потом в силу каких-то причин решили расписаться. или захотелось кому-то из них. или юридические причины заставили. мало ли...
и что? измениться должно все в один момент с плюса на минус? с какой такой нежданной радости?

 

[Мастерица]

Если двое живут вместе и не регистрируют свои отношения , значит они еще не уверены ,что уже нашли свою вторую половинку. Просто они еще в поиске. Еще как правило , женщина в гражданском браке считает себя замужем , в то время как мужчина считает себя свободным . Примерно в 90% пар.

 

[Irka]

ой, а давайте не будем штамповать))))), а то ведь ссылку на статистику попросють))))

 

[Sha]

статистика - странная вещь :biggrin:.
в большинстве известных мне пар, живущих гражданским браком, мужчины считают себя перешедшими в состояние брака просто без соблюдения формальностей... кому верить?

я не против регистрации отношений. и не против совместной жизни без регистрации. что одному хорошо, то другому - смертельная тоска и лишнее напряжение.

а поводов для не заключения брака в ЗАГСе много...
хотели свадьбу, но не было денег. хотели поднакопить, да не сложилось... ну и живут хорошо, семейно. уже и забыли про ту свадьбу...
родственники против... чтоб не нервировать лишний раз. жить спокойно и тихо...
какие-то имущественные, финансовые дела... пособия, алименты и прочее, прочее...
а так же просто банальное нежелание следовать традициям.

но это все с моей стороны заход на второй круг обсуждения... я уже все это когда-то говорила.

паспорт - бумажка. штамп в нем - просто чернильная клякса... разве это делает людей близкими?.. разве это может обязать любить? это может только обязать содержать... в общем-то все.

 

[Мастерица]

[quote name=\'Sha\' post=\'384119\' date=\'1.3.2009, 0:57\']статистика - странная вещь :biggrin:.
в большинстве известных мне пар, живущих гражданским браком, мужчины считают себя перешедшими в состояние брака просто без соблюдения формальностей... кому верить?

я не против регистрации отношений. и не против совместной жизни без регистрации. что одному хорошо, то другому - смертельная тоска и лишнее напряжение.

а поводов для не заключения брака в ЗАГСе много...
хотели свадьбу, но не было денег. хотели поднакопить, да не сложилось... ну и живут хорошо, семейно. уже и забыли про ту свадьбу...
родственники против... чтоб не нервировать лишний раз. жить спокойно и тихо...
какие-то имущественные, финансовые дела... пособия, алименты и прочее, прочее...
а так же просто банальное нежелание следовать традициям.

но это все с моей стороны заход на второй круг обсуждения... я уже все это когда-то говорила.

паспорт - бумажка. штамп в нем - просто чернильная клякса... разве это делает людей близкими?.. разве это может обязать любить? это может только обязать содержать... в общем-то все.[/quote]


И я знаю еще много много отговорок для того , чтоб не регистрироваться ! Но дело это не меняет ! Если решил никого другого больше не искать , то идешь в ЗАГС и просто расписываешься (если с деньгами напряженка)

 

[Мишель]

У меня о гражданском браке самые теплые воспоминания..... Мы с мужем жили 3,5 года в гражданском, а потом ещё 7 - в официальном. Ну ни чего не изменилось. НИ-ЧЕ-ГО. (а пойти в ЗАГС заставила смешная мелочь. Я поменяла работу, а там была сотрудница-однофамилица. Руководство подумало, что проще мне расписаться, чем ей разводиться. Такая вот история..... Если бы не она, то мы до сих пор бы так и жили - в гражданском браке

 

[Sha]

Если решил никого другого больше не искать , то идешь в ЗАГС и просто расписываешься

а вот не надо за всех говорить . это так все субъективно...

 

[Sabrina]

[quote name=\'Klio\' post=\'383979\' date=\'28.2.2009, 16:06\']Не знаю почему, для меня ругательное. ассоциируется с кухней, посудой[/quote]
Мой директор своей жене категорически не разрешает готовить. Не воспринимает всякие кастрюли, сковородки и тд.

Еще как правило , женщина в гражданском браке считает себя замужем , в то время как мужчина считает себя свободным . Примерно в 90% пар.

Мастерица, думаю, права. Мужчины стремятся сохранить свободу, поэтому "граждагским браком" как-бы успокаивают женщину, которая стремится к стабильности. Вроде, уже живут вместе /для стабильности женщины/, а вроде ещё не расписаны/для свободы мужчины/. С другой стороны, если любовь настоящая, то мужчина и через 2 недели знакомства предложение сделает.

 

[Sha]

мне кажется, если бы люди относились к подобным отношениям несерьезно, то не было бы самого понятия "гражданский брак" как незарегистрированная семья. а раз это все таки для многих все-таки семья, значит отношение серьезное.
у кого это несерьезное взаимовыгодное сожительство, те и не считают себя семьей. и о брака не приходится говорить...
а для остальных - это семья без формальностей


вввыррразззиласссь...

 

[Sabrina]

[quote name=\'Sha\' post=\'384269\' date=\'1.3.2009, 21:45\']мне кажется, если бы люди относились к подобным отношениям несерьезно, то не было бы самого понятия "гражданский брак" как незарегистрированная семья.[/quote]
А если всё серьёзно, тогда почему не зарегистрироваться?

 

[Sha]

А если всё серьёзно, тогда почему не зарегистрироваться?

а зачем, если и так все серьезно?
родственников потешить? государство?

 

[Sabrina]

Sha
а если дети уже, а серьёзность рано или поздно пропадёт? Вот тогда всё и будет по-настоящему серьёзно. Да и вообще, детей заводить без официалки - не серьёзно ИМХО.

 

[Sha]

дети официально признаются и вне брака. достаточно несложно на текущий момент, насколько я знаю. то есть, вопрос алиментов, если он стоит, решается точно так же, как и при расторжении официального брака. кстати, вопрос о выплате алиментов рассматривается в любом случае отдельно от дела о расторжении брака...
так что... это сейчас не аргумент.
а уж если изначально не доверяете человеку, то детей от него заводить и официальном браке незачем. социальная защита в данном случае весьма условна. не захочет помогать - не будет. найдет способы. официальная зарплата на уровне минимума и все - соси лапу бывшая дорогая и родной отпрыск. получай свои копейки - все по закону. охота судиться, возиться, тратить нервы? так вы, вероятно, знали, за кого выходите замуж... как бы еще и самой не быть должной в итоге. да и хреновый бывший муж по исполнении дитю 18 лет имеет право подать заявление на содержание уже для себя. и тоже все по закону и официально...
понимаете или нет, но штамп не гарантирует практически никакой защиты! только может быть моральное удовлетворение от того, что это человек рядом с вами что-то вам официально должен.

 

[Team]

[quote name=\'Sha\' post=\'384294\' date=\'1.3.2009, 22:38\']понимаете или нет, но штамп не гарантирует практически никакой защиты! только может быть моральное удовлетворение от того, что это человек рядом с вами что-то вам официально должен.[/quote]Штамп - это такая штучка, которая является выражением решения обоих партнеров строить семью. Штамп является узаконенной формой выражения этого решения. Решения перед законом и людьми.

Могут быть люди не готовые к этому, боящиеся этого или не приемлющие этого, и это их право жить так как они хотят. Но не надо говорить что штамп ничего не значит. Наверно он не просто так стоит в паспортах многих женатых и замужних людей.

 

[Sha]

стоит не просто, а для учета...
не всем ведь надо выражать свое решение пред свидетелями. интимная вещь, но напоказ.
это ЛИЧНОЕ решение. а проштамповка - это общественное деяние. закрепление ячейки общества перед государством. а я ведь могу и не испытывать теплых чувств к своему государству...
в общем, спор глупейший. говорим о разном...
я в магию штампа не верю. свадьба - порыв душевный, желание праздника и пр... взаимное проявление любви. но только не обязательно, чтобы все проявляли свою любовь одинаково.
каждому свое.
а вы как-то упорно не разделяете понятия любви и штампа.
устала от этого разговора. каждый имеет право на распоряжение своей жизнью. и предписывать всем единые правила проявления чувств - мешать и портить.
как я уже говорила, пожениться можно и по обряду папуасов Новой Гвинеи. Для себя. Для своего удовольствия. А можно просто решить, что вы вместе и семья...

 

[все_серьезно]

ммм... не знаю. Не собираюсь замуж. Дурацкая трата времени и денег. И бумаги. И чернил.
Тем не менее, если я решаю жить вместе с человеком - это серьезно. Это я долго присматривалась, анализировала и сделала вывод,
что мне с этим человеком будет комфортно, меня не будет напрягать вместе питаться, вести хозяйство и все такое. То есть, в любом
случае это ориентир на долгосрочные отношения.
Иногда, конечно, все может перемениться буквально за месяц, и все долгосрочные отношения закончатся, но это или потому, что я где-то
накосячила, или потому, что человек тщательно скрывал какие-то стороны своей личности, а потом вдруг перестал.
Но, в общем, гражданский брак - это очень серьезно.

 

[lasurs]

Честно говоря, я вот не совсем понимаю, как можно строить с человеком семью, если у вас нет общего хозяйства. Одно дело по концертам да кино вместе ходить и совсем другое жить под одной крышей... Лично я без предварительного совместного проживания жениться не буду...