Умер Ельцин

[Dux Arthur]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'23.4.2007, 23:34\']Народ. Давайте всетаки не скатываться в Очередной раз к разборкам Украина vs Россия.
Всетаки тема не об этом....

[post=\"168102\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Сегодня видел передачу,выступал Евген Марчук, он в начале 90-х бы и главой СБУ, и премьер-министром в 95-96гг. Он ясно сказал,что без слова Ельцина Украине свободу никто не собирался давать. Вот и обсуждаем правильно ли Ельцин сделал,это же часть его политики.

 

[Sha]

Мне Борис Николаевич всегда был симпатичен.
Когда он умер, вдруг нахлынуло осознание того, что целая эпоха закончилась...
Светлая ему память.

 

[крошка]

[quote name=\'Sha\' date=\'24.4.2007, 8:17\']Мне Борис Николаевич всегда был симпатичен.
Когда он умер, вдруг нахлынуло осознание того, что целая эпоха закончилась...
Светлая ему память.

[post=\"168180\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Он был не только президент но и эмоциональный МУЖИК с широкой русской душой! смерть - это не конец, знаю что он ушел в другой мир и будет там выполнять другие задачи .. и наверное не президентские.. земля ему пухом...

 

[BotsmanV]

Да... Был человек и нет человека... Человека-эпохи...

 

[A-Nastasya]

Конечно, об умершем человеке нельзя говорить плохо, но т.к. у нас тут пошло обсуждение его как человека, сразу вспоминается то время, когда он был на посту Президента нашей страны и как в то время было стыдно за такого президента перед другими странами. А теперь... просто немного как-то грустно, наверное правы, кто писал в этой теме, что он продвинул нас на тропу демократии, конечно, за это ему спасибо.
Земля ему пухом.

 

[Monah]

Действительно... :drinks:
[quote name=\'крошка\' date=\'24.4.2007, 9:21\']Он был не только президент но и эмоциональный МУЖИК с широкой русской душой!

[post=\"168184\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

за которого
[quote name=\'A-Nastasya\' date=\'24.4.2007, 11:21\']...в то время было стыдно перед другими странами.

[post=\"168273\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


У меня вообще никаких эмоций не было когда узнал, что он умер. Страну можно было поднять намного лучше за те годы, пока он "царствовал". Имхо.

 

[Swen]

Ладно вам, тут речь о Ельцине - человеке, а не о президенте. :drinks:

 

[JUGr.Bereta]

эпоха грите

да была такая эпоха бардака в стране и воровства :drinks: Ельцин желал власти и получил её но увы надорвался под этим грузом.так что тоже никаких эмоций

 

[Dux Arthur]

[quote name=\'Monah\' date=\'24.4.2007, 17:13\']Страну можно было поднять намного лучше за те годы, пока он "царствовал". Имхо.

[post=\"168719\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Как говорится, могло быть и лучше,но могло быть и хуже. Не было гражданской войны-этот факт уже заставляет чтить Бориса Николаевича как одного из величайших политиков второй половины ХХв. Просто вдумайся в масштабы разрушения СССР, страна была на краю братоубийств. Так что... Ельцин не святой,но в начале 90-х многое сделал+сам ушел в 99г.

 

[BotsmanV]

Вот послушаешь тут... ДА, нельзя говорить о о умершем плохо. Но Ельцин в памяти народа запомнился политиком. Я могу на себя принять кучу ругани, помидоров и всего прочего, но политиком был БОЛЬШИМ! Вчера один известный человек сказал одну хорошую фразу: "Ельцин начал те процессы в России, которые мы наблюдаем сейчас. И они необратимы." Я бы хотел добавить еще, что эти процессы не могут быть изначально позитивными. становление демократии проходит болезненно и не за пять лет.

 

[JUGr.Bereta]

[quote name=\'factum\' date=\'24.4.2007, 19:18\']Важно не только кем был, но и кем может стать - символом новой демократической России и исправить свою самую большую ошибку - Владимира Путина и его "демократию в русском стиле"

[post=\"168762\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
это не ошибка а самое большое его достижение

 

[Monah]

[quote name=\'BotsmanV\' date=\'24.4.2007, 18:59\']Вот послушаешь тут... ДА, нельзя говорить о о умершем плохо. Но Ельцин в памяти народа запомнился политиком. Я могу на себя принять кучу ругани, помидоров и всего прочего, но политиком был БОЛЬШИМ! Вчера один известный человек сказал одну хорошую фразу: "Ельцин начал те процессы в России, которые мы наблюдаем сейчас. И они необратимы." Я бы хотел добавить еще, что эти процессы не могут быть изначально позитивными. становление демократии проходит болезненно и не за пять лет.

[post=\"168740\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
То, что нельзя говорить об умершем человеке плохо, считаю нормальным только с точки зрения верующего человека.
Большим политиком запоминается любой президент, президентом какой-либо страны он не был, но СТРАНЫ.
Насчет процессов... Любой человек начал сначала те же самые процессы, вступив на роль президента страны в такое время, так что это не факт. Совсем не хочу как-то оскорбить БН, как человека.

 

[JUGr.Bereta]

[quote name=\'Monah\' date=\'24.4.2007, 23:32\']То, что нельзя говорить об умершем человеке плохо, считаю нормальным только с точки зрения верующего человека.
Большим политиком запоминается любой президент, президентом какой-либо страны он не был, но СТРАНЫ.
Насчет процессов... Любой человек начал сначала те же самые процессы, вступив на роль президента страны в такое время, так что это не факт. Совсем не хочу как-то оскорбить БН, как человека.

[post=\"168931\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
да уж

начать многа ума не надо вот закончить и сделать как надо а не как всегда.

 

[BotsmanV]

[quote name=\'JUGr.Bereta\' date=\'25.4.2007, 1:24\']да уж

начать многа ума не надо вот закончить и сделать как надо а не как всегда.

[post=\"168945\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
А ты бы попробовал начать что-то делать в его ситуации. Это тоже самое, что стаю волков начать учить этикету. БН начинал в такой же стае волков.

 

[A-Nastasya]

Его политика так же косвенно или прямо привела не только к демократии, но и к коррупции в стране, открытому бандитизму (в т.ч. в самом Правительстве) и все такое прочее. Понятно, что при демократическом строе это выглядит как у лекарства "побочный эффект", но только этот "эффект" пустил корни и сейчас пост Президента России скорее как марионетка в руках вышеупомянутых структур, а не "вождь" и не "слуга народа" как при коммунизме-социализме было. При нем я так же помню не только 1992 год начало перестройки, но и дефолт 1998, после него ничего такого даже не намечалось.
Большим плюсом (кроме внедоения в массы свободы слова конечно-первого признака демократии) его политики хочу отметить тот факт, что война в Чечне не дала развернуться крупномасштабно для России, хотя и потрясла нас основательно (в смысле измучала, а не поразила чем-то). :icon_g:

 

[Dux Arthur]

[quote name=\'Monah\' date=\'24.4.2007, 23:32\']Любой человек начал сначала те же самые процессы, вступив на роль президента страны в такое время, так что это не факт.

[post=\"168931\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
И Хасбулатов тоже? Думаю,далеко не любой. В той ситуации,которая тогда сложилась фигура Ельцина была самой приемлимой.

 

[BotsmanV]

[quote name=\'A-Nastasya\' date=\'25.4.2007, 9:04\']Его политика так же косвенно или прямо привела не только к демократии, но и к коррупции в стране, открытому бандитизму (в т.ч. в самом Правительстве) и все такое прочее (...)

[post=\"168996\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Да. Он поставил вокруг себя молодых реформаторов, а получил в итоге молодых воров...

При нем я так же помню не только 1992 год начало перестройки, но и дефолт 1998, после него ничего такого даже не намечалось.

Да. Он поверил "ворам" и в субботу открыто заявил, что рубль не будет падать, а вторник стал "черным"...
Проблема в том, что те, кто с ним бок-о-бок "работал" мало того, что не делали для стрны ничего. Так они еще и в первую очередь набивали карман свой. При этом они не обращали внимание ни на что, даже на постоянные падения имиджа главы государства.
Первым - тяжелее. Во всем. Даже в спорте есть такая тактика- держаться за лидером.

 

[A-Nastasya]

[quote name=\'BotsmanV\' date=\'25.4.2007, 9:28\']При этом они не обращали внимание ни на что, даже на постоянные падения имиджа главы государства.

[post=\"169029\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Естественно им его падение имиджа было на руку. Ведь он был алкаголиком, что само по себе противоречит лидерству и победе. А воры на Руси не переводились никогда. Просто трудно за всеми углядеть "пьяным глазом".

 

[Pervozurg]

Естественно им его падение имиджа было на руку. Ведь он был алкаголиком, что само по себе противоречит лидерству и победе. А воры на Руси не переводились никогда. Просто трудно за всеми углядеть "пьяным глазом".

Вот Александр III был алкоголиком, причем иногда буйным, что почему-то не противоречило ни лидерству ни победам. Николай II не пил, однакож известно чем кончил.

 

[A-Nastasya]

Ну, Александр III был сам по себе очень сильная личность, он и в пьяном виде был "иногда буйным", а за Ельцина было просто стыдно. И все-таки он достаточно стар уже был для поста Президента, чтобы адекватно мыслить в нужном направлении. За него скорее "мыслили" и "домысливали", чем он принимал самостоятельные решения. Он даже написанную ему речь на бумаге не мог нормально, четко прочитать.