Уехать из России
- Автор темы Temp
- Дата начала
ЧЕЛ
Пользователь
Ты так мало зарабатываешь, работая в айти-сфере в Москве, что хочешь бежать из нее в туманную Европу, не имея представления - кем, где и как ты будешь работать? А в Москве жизни уже совсем нет? Я прекрасно тебя понимаю - у меня дети практически твои ровесники и где-то также рассуждают. Выросли на пепси и денди, видели кризисы при Ельцине и видение мира сформировалось о сказочном Западе и плохой (по умолчанию) России. Быть в Европе проездом и жить в ней - разные вещи.Temp написал(а):
Вернемся к сравнению. В Москве живет много кавказцев и общее отношение русского населения к ним, мягко говоря, настороженное. Европейцев хоть и воспитывают в духе толерантности, но избавить их от негативного отношения к миру "за берлинской стеной" - не могут. Да и не хотят. ))Temp написал(а):
Дима
Пользователь
Конечно, если задаться целью, можно и зайца научить курить. Вопрос цены. В случае жизни в ДРУГОЙ стране, с ДРУГИМИ людьми это может быть уйма потраченных нервов, времени и сил. Без какого-либо удовлетворения.Temp написал(а):
К примеру, если ты здесь имеешь 2-3 штуки баксов в месяц и это очень неплохо, то там будет средненько. Не по причине высоких доходов европейцев, а по причине их высоких расходов.
ЧЕЛ
Пользователь
Раньше задавались целью развивать науку, экономику своей страны, а сейчас - цель уехать из страны. И не потому что любят Запад, а потому что принципиально не любят Россию.Temp написал(а):
Проезд в общественном транспорте в тех же Нидерландах стоит 100 рублей, переводя на наши деньги. Конечно 1,5 тысячи долларов (если считать это статистически средней зп по Москве) будет крайне не хватать на жизнь в "сладких странах".Дима написал(а):
Очень обидно, я тоже верю в "сладкие страны" Запада, поскольку сужу о них по сериалам и тур-поездкам.Temp написал(а):
ЧЕЛ, вот интересно, а ты сейчас что, до сих пор из принципа на ВАЗе ездишь, чтобы поддерживать российский автопром? или как? А вещи ты только российского производства из принципа носишь? а еду только нашу ешь из принципа? так почему ты думаешь, что если кто-то уезжает жить за границу, так это из принципа! Не из принципа, а из здравого смысла и естественного желания благополучия своей семье и своим детям!ЧЕЛ написал(а):
В Амстердаме (столица Нидерландов) почти все ездят на работу на велосипедах (не от бедности, а так у них сложилось), но это вообще бесплатноЧЕЛ написал(а):
Да и не надо сравнивать частные вещи... ведь всегда найдется противовес.. Например, стоимость машины в Европе как минимум на треть меньше, чем у нас.. а в Америке ещё меньше, и кредиты дают под 6%, а не под 18% как у нас и т.д.... так что сэкономив на авто, можно пару раз и по 100 руб. за автобус заплатить )) Москва -вообще входит в топ самых дорогих городов мира, и в Москве выжить намного сложнее!!! а в России в общем, где цены почти как в Москве, а зарплаты на порядки ниже... вообще сплошная беднота одна кругом!!!
ЧЕЛ, ну вот не верю я, что тебе только обидно за страну! Наверняка, гораздо больше ты думаешь как ты в старости тут будешь без них жить.. и поэтому становится страшно! Страшно пенсионеру в России, а одному вообще пипец ( Если дети не помогут, то никто не поможет.. Но, ты подумай о внуках и правнуках... ты им желаешь испытывать такое?ЧЕЛ написал(а):
lasurs
Снежный Барс
смотрел программу по ТВ, там про девчонку рассказывали, как она поехала в Америку из России, чтобы стать певицей. типа если там стану известной, то весь мир меня узнает.
в итоге ей там сказали, что петь она вообще не умеет, снимает какую-то комнатенку и работает на двух работах, но в Россию не собирается...
в итоге ей там сказали, что петь она вообще не умеет, снимает какую-то комнатенку и работает на двух работах, но в Россию не собирается...
Ну, не надо так категорично надумывать, кто чего думает ))lasurs написал(а):
Дело-то не в том, что кто-то хочет, чтобы ему завидовали, а в том, что лучше там пережить временные (!) трудности переезда, чем в России всю жизнь бороться за выживание.
Ты просто задумайся, что в России подавляющее большинство людей реально живет "на грани"... но к сожалению, это же большинство само этого не понимает!!! Я с удивлением замечаю, что люди, получающие зарплату на семью например в 30 тыс. руб. искренне думают, что для полного счастья им нужно получать 45 тыс. руб., т.е. типа они немного не дотягивают... а в реальности в российских условиях нужно получать на семью минимум в несколько раз больше (по моей личной оценке минимум 130-150 тыс.), если хочешь брать ипотеку под наши грабительские проценты, иметь машину которая будет ездить по нашим дорогам, и хотя бы иногда при этом путешествовать хотя бы в турцию... Но, такого никогда не будет "в среднем" в России...
lasurs
Снежный Барс
с че ты взял, что трудности там временные?! подавляющее число историй про наших эмигрантов с хеппи эндом, это истории уже состоявшихся здесь людей, желающих поехать и жить в другом месте. а народец ведь отнюдь не богатый туда едет, без связей и прочее. ну приехал чел работать в макдаке, так никто ведь не говорит, что он временно будет им работать и через пару лет поднимется до состоятельного бизнесмена.
люди просто сравнивают их зарплаты с нашим уровнем жизни и говорят: "Вот бы мне так!". мечта! а реально ли там прожить на 15 тыс. наших рублей? а у нас народ живет, как это ни странно и с голоду не пухнет.
люди просто сравнивают их зарплаты с нашим уровнем жизни и говорят: "Вот бы мне так!". мечта! а реально ли там прожить на 15 тыс. наших рублей? а у нас народ живет, как это ни странно и с голоду не пухнет.
То, что "никто не хочет возвращаться назад в Россию" как раз и говорит о реальной оценке, плохо им там или нет.
А рассказы, что там они еле концы с концами сводят - это просто слова так подобраны для нас ними же самими!, а в реальности правильнее сказать, что там нужно тоже работать, как и здесь. И если там кто-то работает на 2 работах (чтобы заработать на жилье и машину), так это же значит, что там хоть работа есть, что уже неплохо.
А зарплаты в Европе меньше, чем в среднем в Москве. У них просто жизнь дешевле обходится. Москвичи едут в Европу на шоппинг, потомучто там реально дешево и качество совсем другое! Я сам там когда был, то начал брать в Милане и Берлине вещи, которые у нас стоили бы в 2 раза дороже! Хотя не рассчитывал ничего покупать! просто понял, что там халява!
А рассказы, что там они еле концы с концами сводят - это просто слова так подобраны для нас ними же самими!, а в реальности правильнее сказать, что там нужно тоже работать, как и здесь. И если там кто-то работает на 2 работах (чтобы заработать на жилье и машину), так это же значит, что там хоть работа есть, что уже неплохо.
А зарплаты в Европе меньше, чем в среднем в Москве. У них просто жизнь дешевле обходится. Москвичи едут в Европу на шоппинг, потомучто там реально дешево и качество совсем другое! Я сам там когда был, то начал брать в Милане и Берлине вещи, которые у нас стоили бы в 2 раза дороже! Хотя не рассчитывал ничего покупать! просто понял, что там халява!