Северный Кавказ.

mariska

Пользователь
[quote name='aleksi' post='547964']
Да , я ратую за отделение СКР, так как он тормозит развитие РФ.
[/quote]
Делов то.)Достаточно отпустить всех желающих и убрать из названия страны (в принципе с непонятными территориальными границами) и из Конституции слово "федерация".
 

mariska

Пользователь
[quote name='aleksi' post='547978']
mariska, Это далеко не все дела)
[/quote]
Я в курсе.) Просто то о чем вы пишите в частности о отделении СКР или любой другой части федеративного государства утопия, ещё точнее она антигосударственная. ;)
 

aleksi

Active Member
[member="mariska"], А ты могла раньше думать ,что развалится СССР? Это называли как раз утопией. А стОит сейчас прекратить финансирование Чечни и начать перечить Кадырову, так сразу утопичность сделается реальностью.А? Эту проблему заливают деньгами, но она всё равно появится .
 

mariska

Пользователь
aleksi написал(а):
[member="mariska"], А ты могла раньше думать ,что развалится СССР? Это называли как раз утопией. А стОит сейчас прекратить финансирование Чечни и начать перечить Кадырову, так сразу утопичность сделается реальностью.А? Эту проблему заливают деньгами, но она всё равно появится .
Так ты за развал РФ что ли?
 

aleksi

Active Member
[member="mariska"], Если ты это называешь словом "развал" то да. А на самом деле отделение и так практически отделившегося региона. Ведь к примеру сибиряки сейчас говорят о том,что мы отдаём центру ресурсы, а живём плохо и имеем меньшее федеральное финансирование и это несправедливо, вот в этом и есть предпосылки на реальный развал,так же смотрят и другие регионы.
 

mariska

Пользователь
[quote name='aleksi' post='547985']
mariska, Если ты это называешь словом "развал" то да. А на самом деле отделение и так практически отделившегося региона. Ведь к примеру сибиряки сейчас говорят о том,что мы отдаём центру ресурсы, а живём плохо и имеем меньшее федеральное финансирование и это несправедливо, вот в этом и есть предпосылки на реальный развал,так же смотрят и другие регионы.

[/quote]
Так в чем по твоему проблема в неправильной региональной экономической политике или в самой сути федеративного государства? Судя по твоим предложениям с простым отделением частей этой самой федерации, второе.Ты видишь реальным существование России как не федеративного государства? Я лично нет, поэтому и говорю что решение региональных проблем путем простого отделение частей это элементарный развал этого самого государства со всеми вытекающими. В чем тогда смысл?
 

aleksi

Active Member
Смысл? А какой должен быть смысл? Я уверен , что отделение Кавказа не приведет к цепочке других отделений. А как раз наоборот,удерживание таким способом создаёт условия этого. Я не считаю, что даже правильной политикой из Кавказа можно сделать что то путное, ведь желания жить по светским ,демократическим законам не видно, даже при общении с представителями этих республик. Они смеются, у них другие традиции .И откуда что может взяться? Кто возьмётся инвестировать частный капитал?
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
Да , я ратую за отделение СКР, так как он тормозит развитие РФ.
по-моему развитие страны тормозит Кремль. Давайте его от России отделим, а?!
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="mariska"], А ты могла раньше думать ,что развалится СССР? Это называли как раз утопией. А стОит сейчас прекратить финансирование Чечни и начать перечить Кадырову, так сразу утопичность сделается реальностью.А? Эту проблему заливают деньгами, но она всё равно появится .
я уже предлагал отделить все субъекты РФ, которые являются дотационными, без них жить будет гораздо лучше...
еще как вариант, можно попробовать десяток таких субъектов оставить без финансирования, и вообще власть их и население в опалу, ты увидишь, как изменится отношение к Москве...
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="mariska"], Если ты это называешь словом "развал" то да. А на самом деле отделение и так практически отделившегося региона. Ведь к примеру сибиряки сейчас говорят о том,что мы отдаём центру ресурсы, а живём плохо и имеем меньшее федеральное финансирование и это несправедливо, вот в этом и есть предпосылки на реальный развал,так же смотрят и другие регионы.
во! во! какого хрена вы живете за счет сибиряков? с чего они обязаны вас кормить?! надо отделить всех нахлебников и тогда мы будем получать зарплату валютой! именно так вопили шахтеры в конце 80-х...и где эти шахтеры с валютными зарплатами?!
 

АндрейГреев

Пользователь
Согласен с Алексеем. Пора отказаться от навязчивой идеи сохранения страны любым способом. Отправить в свободное плаванье Чечню и Дагестан, натянуть колючую проволоку по границе, а освободившиеся средства пустить на насущные нужды :thumbup:
 

Boushev

Пользователь
aleksi написал(а):
Смысл? А какой должен быть смысл? Я уверен , что отделение Кавказа не приведет к цепочке других отделений. А как раз наоборот,удерживание таким способом создаёт условия этого. Я не считаю, что даже правильной политикой из Кавказа можно сделать что то путное, ведь желания жить по светским ,демократическим законам не видно, даже при общении с представителями этих республик. Они смеются, у них другие традиции .И откуда что может взяться? Кто возьмётся инвестировать частный капитал?
На время забудем о конституции РФ. Потеоретизируем.
Первое. У той же Чеченской Республики есть средства для независимого существования? Их нет, на данный момент это беднейшая республика, пректически не имеющая собственный производств, фондов и активов. Каков же будет сценарий развития событий? На что будет жить эта отдельная крошечная страна? на что будет восстанавливаться после разрушительной войны, развязанной все равно из Москвы? Власть республики протянет руку. Москва будет продолжать кормить соседа. Потому что в противном случае эта территория станет кормиться с запада, в результате чего мы рано или поздно получим базы НАТО на Кавказе. Такой вариант развития событий будет способствовать урегулированию обстановки на юге страны? Думаю, это будет вторым Ираком, если не хуже.
Второе. Сейчас ситуация еще худо-бедно под контролем. Если бросить ее на авось, есть риск получить не базы Нато под брюхом, а базы международного терроризма. Опять таки тот же Ирак. С полномасштабной войной.
 

aleksi

Active Member
[member="Boushev"], Во первых не стОит бояться НАТО. Этот страх надо давно уже забыть. Правительство РФ пытается играть на этом в своих интересах со своими же гражданами. Хотя РФ уже туда и приглашали и говорили что не враги, однако всё равно внешний враг Путину нужен,так что старые ассоциации срабатывают в людских головах.
Во вторых поддерживать страну на международном уровне это несколько другие механизмы , нежели чем федеративную республику внутри страны. Разные обязательства и ответственность.
Что будет дальше после отделения ? Сложный вопрос.Но уже не наш.В таком случае Россия будет принимать решения в соответствии складывающейся ситуации.
 

Boushev

Пользователь
aleksi написал(а):
Что будет дальше после отделения ? Сложный вопрос.Но уже не наш.В таком случае Россия будет принимать решения в соответствии складывающейся ситуации.
Короче, пекли мы пироги. Один взяли и испортили. И без зазрения совести его в окошко. Мож кто подберет.
 

aleksi

Active Member
[member="Boushev"], А по твоему в тот пирожок следует бесконечно пытаться вдохнуть жизнь , да ещё и без желания последнего?
 
aleksi написал(а):
Во вторых поддерживать страну на международном уровне это несколько другие механизмы , нежели чем федеративную республику внутри страны. Разные обязательства и ответственность.
Что будет дальше после отделения ? Сложный вопрос.Но уже не наш.В таком случае Россия будет принимать решения в соответствии складывающейся ситуации.
Ну да... а еще ежели к примеру в Выхино и Южном Бутово диаспоры баранов режут - отделять их, метро и автобусное сообщение перекрывать - пусть варятся в собственном соку или к НАТО присоединяются... Москва-то сама как субъект фактически из кучи деревень состоит - вот где простор для демократии по-Косовски...

Странные у тебя взгляды, Ляксей, на государственность... причем на СВОЮ... Та ж Америка по сути на костях коренных народов. индейцы до сих пор в резервациях - и ничего. какое-то Вундед-Ни прям мелочь... Попробуй хотя бы Техас отделиться от прочих штатов - туда не говоря худого слова именно федеральные войска введут... Пукин, гришь, НАТО пугает? а НАТОвцы своих чем пугают? Объединяться, конечно, хорошо - так, извини, входить куда-то чисто на чужих, односторонних условиях и всё своё сдавать без права голоса фактически - то же самое, что ж@пу вазелином намазать, грубо говоря - ты это все время предлагаешь? Окстись - таких политиков и в зоне не уважают...

Дело не во вводе демократии по западному образцу и не в развале - а в умелом управлении тем, что имеется, таки... рано или поздно и до этого дойдет... ситуация еще не настолько плоха =)
 

Boushev

Пользователь
aleksi написал(а):
[member="Boushev"], А по твоему в тот пирожок следует бесконечно пытаться вдохнуть жизнь , да ещё и без желания последнего?
Насчет желания - вопрос спорный :)
Но в любом случае сперва следует изменить Конституцию :)
 

lasurs

Снежный Барс
АндрейГреев написал(а):
Согласен с Алексеем. Пора отказаться от навязчивой идеи сохранения страны любым способом. Отправить в свободное плаванье Чечню и Дагестан, натянуть колючую проволоку по границе, а освободившиеся средства пустить на насущные нужды :thumbup:
почему только эти субъекты?! давайте не будем принимать половинчатых решений! пусть отсоединяются все. где горы выше тыщи метров, или где есть нефть...хотя, нет с нефтью отдавать низя...
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="Boushev"], Во первых не стОит бояться НАТО. Этот страх надо давно уже забыть. Правительство РФ пытается играть на этом в своих интересах со своими же гражданами. Хотя РФ уже туда и приглашали и говорили что не враги, однако всё равно внешний враг Путину нужен,так что старые ассоциации срабатывают в людских головах.
скажи, пожалуйста, почему мы не должны бояться НАТО?! это военно-политический блок на наших границах, обладающий куевой хучей оружия и желанием его применять по поводу и без...
aleksi написал(а):
Во вторых поддерживать страну на международном уровне это несколько другие механизмы , нежели чем федеративную республику внутри страны. Разные обязательства и ответственность.
Что будет дальше после отделения ? Сложный вопрос.Но уже не наш.В таком случае Россия будет принимать решения в соответствии складывающейся ситуации.
почему вопрос не наш?! ты уже эмигрировал в Эстонию?! тогда это наш вопрос, но без тебя, ибо нам то еще жить в том, что было Россией, а что это будет после отделения всех, кто захочет?! Московия?! а может, Московский каганат?!
 
Сверху