Роджер Желязны
- Автор темы zumer
- Дата начала
Vanilka
Пользователь
Arioch
А он только саму "Дюну" написал? Я пока всё только собираюсь до неё дойти, но с многочисленными дальнейшими вариациями сталкивалась, правда, мельком и всегда думала, что он и остальные написал. Меня это и останавливало, я всё думала, как же я столько книг сразу куплю)
А он только саму "Дюну" написал? Я пока всё только собираюсь до неё дойти, но с многочисленными дальнейшими вариациями сталкивалась, правда, мельком и всегда думала, что он и остальные написал. Меня это и останавливало, я всё думала, как же я столько книг сразу куплю)
Оригинал лучше. Сложный для перевода текст. 
"Князь Света" переводчика Лапицкого хорош тем, что там наиболее адекватно передана индуистская терминология. Плюс Uratha там переведена как "Симла", что позволяет русскому читателю понять намёк, в отличие от тупой транслитерации "Уратха" в других переводах. Минусы - местами полно отсебятины, местами очень косноязычно.
"Бог Света" (не знаю чей) вроде поровнее в плане языка, но как-то суше и с ошибками в редких терминах и именах.
"Лорд Света" не помню. Но мне уже не нравится использование слова "лорд" без перевода, если речь не идёт об английском титуле.
_____________
Сейчас посмотрел в серии "Отцы-основатели" - туда включен перевод "Князь Света". Наверное, лучше всего в этой серии и брать. Там текст проходил дополнительную редактуру.
"Князь Света" переводчика Лапицкого хорош тем, что там наиболее адекватно передана индуистская терминология. Плюс Uratha там переведена как "Симла", что позволяет русскому читателю понять намёк, в отличие от тупой транслитерации "Уратха" в других переводах. Минусы - местами полно отсебятины, местами очень косноязычно.
"Бог Света" (не знаю чей) вроде поровнее в плане языка, но как-то суше и с ошибками в редких терминах и именах.
"Лорд Света" не помню. Но мне уже не нравится использование слова "лорд" без перевода, если речь не идёт об английском титуле.
_____________
Сейчас посмотрел в серии "Отцы-основатели" - туда включен перевод "Князь Света". Наверное, лучше всего в этой серии и брать. Там текст проходил дополнительную редактуру.
Vanilka
Пользователь
[quote name=\'Arioch\' post=\'395677\' date=\'26.3.2009, 0:37\']"Симла", что позволяет русскому читателю понять намёк[/quote]
На что намёк, простите?)
У меня просто есть сейчас возможность взять "Бога света", которого в продаже сейчас вроде как и не наблюдается, либо всё-таки оставить это на потом и купить уже "Князя света".
На что намёк, простите?)
У меня просто есть сейчас возможность взять "Бога света", которого в продаже сейчас вроде как и не наблюдается, либо всё-таки оставить это на потом и купить уже "Князя света".
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395940\' date=\'26.3.2009, 21:01\']На что намёк, простите?)
У меня просто есть сейчас возможность взять "Бога света", которого в продаже сейчас вроде как и не наблюдается, либо всё-таки оставить это на потом и купить уже "Князя света".[/quote]
Намек на Землю (Earth)
Ну, в принципе для ознакомления все варианты вполне читабельны. Но если покупать, то лучше эту серию:
http://www.moscowbooks.ru/catalog/serie.asp?id=+++6E4+++
Я, к сожалению, не знаю много или мало 280 рублей за книгу, но у нас эта серия на удивление недорога при очень приличном качестве.
У меня просто есть сейчас возможность взять "Бога света", которого в продаже сейчас вроде как и не наблюдается, либо всё-таки оставить это на потом и купить уже "Князя света".[/quote]
Намек на Землю (Earth)
Ну, в принципе для ознакомления все варианты вполне читабельны. Но если покупать, то лучше эту серию:
http://www.moscowbooks.ru/catalog/serie.asp?id=+++6E4+++
Я, к сожалению, не знаю много или мало 280 рублей за книгу, но у нас эта серия на удивление недорога при очень приличном качестве.
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395940\' date=\'26.3.2009, 21:01\']либо всё-таки оставить это на потом и купить уже "Князя света".[/quote]
бери "Князя" - перевод Лапицкого, по-моему, наиболее адекватный из всех, как мне кажется (имел возможность сравнить издания). От "Бога" реально замутило - на редкость топорный перевод... если видела промтовские переводы "один в один", поймешь о чем я.
[quote name=\'Arioch\' post=\'395677\' date=\'26.3.2009, 0:37\']Минусы - местами полно отсебятины, местами очень косноязычно.[/quote]
ну, как мне кажется, косноязычно как раз в "Боге" - по вышеуказанным причинам. Насчет "отсебятины" - буквальный подстрочный перевод хоть и профессионален, но не всегда хорош - надо еще и стилистику учитывать. Техническая литература таки не художественная...
И "Хроники", блин, эти Ян Юа (псевдоним - на пару работают мисс и мистер) и прочие "переводчики" так испохабили... у меня еще одно из первых изданий, прям сборная солянка из разных переводчиков... Особенно последние романы цикла - перечитывать тошно... Срубить при помощи "Промта" бабло за погонные метры строчек, а там хоть трава не расти...
бери "Князя" - перевод Лапицкого, по-моему, наиболее адекватный из всех, как мне кажется (имел возможность сравнить издания). От "Бога" реально замутило - на редкость топорный перевод... если видела промтовские переводы "один в один", поймешь о чем я.
[quote name=\'Arioch\' post=\'395677\' date=\'26.3.2009, 0:37\']Минусы - местами полно отсебятины, местами очень косноязычно.[/quote]
ну, как мне кажется, косноязычно как раз в "Боге" - по вышеуказанным причинам. Насчет "отсебятины" - буквальный подстрочный перевод хоть и профессионален, но не всегда хорош - надо еще и стилистику учитывать. Техническая литература таки не художественная...
И "Хроники", блин, эти Ян Юа (псевдоним - на пару работают мисс и мистер) и прочие "переводчики" так испохабили... у меня еще одно из первых изданий, прям сборная солянка из разных переводчиков... Особенно последние романы цикла - перечитывать тошно... Срубить при помощи "Промта" бабло за погонные метры строчек, а там хоть трава не расти...
Vanilka
Пользователь
Arioch
Мне очень неудобно выставлять на показ свою глупость, но как связаны Симла и Earth?
280 - недорого, учитывая толщину книги. Я, правда, не эту серию обычно приобретаю, а "шедевры фантастики" (вроде этого http://www.labirint-shop.ru/books/143693/), и мне казалось, что я видела "Князя света" в серии, а сейчас что-то найти не могу.
Мне очень неудобно выставлять на показ свою глупость, но как связаны Симла и Earth?
280 - недорого, учитывая толщину книги. Я, правда, не эту серию обычно приобретаю, а "шедевры фантастики" (вроде этого http://www.labirint-shop.ru/books/143693/), и мне казалось, что я видела "Князя света" в серии, а сейчас что-то найти не могу.
Vanilka
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395952\' date=\'26.3.2009, 21:26\']и мне казалось, что я видела "Князя света" в серии, а сейчас что-то найти не могу.[/quote]
он сейчас и отдельными изданиями перевыпускается - есть, есть...
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395952\' date=\'26.3.2009, 21:26\']Мне очень неудобно выставлять на показ свою глупость, но как связаны Симла и Earth?[/quote]
ЗЕМЛЯ - первое слово в произношении, второе - английское значение. Попробуй мягко прошипеть с южным акцентом название нашей планетки... Сссииммлааа...
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395952\' date=\'26.3.2009, 21:26\']и мне казалось, что я видела "Князя света" в серии, а сейчас что-то найти не могу.[/quote]
он сейчас и отдельными изданиями перевыпускается - есть, есть...
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395952\' date=\'26.3.2009, 21:26\']Мне очень неудобно выставлять на показ свою глупость, но как связаны Симла и Earth?[/quote]
ЗЕМЛЯ - первое слово в произношении, второе - английское значение. Попробуй мягко прошипеть с южным акцентом название нашей планетки... Сссииммлааа...
Vanilka
в общем, если охота "Князя Света" - ищи именно в переводе Лапицкого, рекомендую
Да хоть в инети пошукай, в библиотеках типа либру - должны быть. Сравни перед покупкой
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395954\' date=\'26.3.2009, 21:34\']Аааааа! А я ударение на первый слог ставила и как-то совсем непохоже получалось[/quote]
и правильно, что на первый. В аглицком он и есть ударный. Как раз и видишь качество перевода
в общем, если охота "Князя Света" - ищи именно в переводе Лапицкого, рекомендую
Да хоть в инети пошукай, в библиотеках типа либру - должны быть. Сравни перед покупкой
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395954\' date=\'26.3.2009, 21:34\']Аааааа! А я ударение на первый слог ставила и как-то совсем непохоже получалось[/quote]
и правильно, что на первый. В аглицком он и есть ударный. Как раз и видишь качество перевода
[quote name=\'-СерыйЮзверь-\' post=\'395951\' date=\'26.3.2009, 22:25\']ну, как мне кажется, косноязычно как раз в "Боге" - по вышеуказанным причинам. Насчет "отсебятины" - буквальный подстрочный перевод хоть и профессионален, но не всегда хорош - надо еще и стилистику учитывать. Техническая литература таки не художественная...[/quote]
Нет, я не том, что перевод не слово в слово. Я сам баловался переводами и знаю, что за нечитабельная муть получится из подстрочника. Такой перевод точно так же непрофессионален.
Там немного другое: в начале девяностых профессиональные переводчики такую литературу не переводили, зачастую этим занимались люди вообще не владеющие языком, вооружившись словарём и энтузиазмом. И в тех переводах очень часто встречаются моменты, являющиеся плодом фантазии переводчика. Некоторые это делали не только от недопонимания смысла, но и намеренно: Елена Хаецкая, например. Скучен ей, видите ли оригинал показался.
Но тот вариант перевода Лапицкого, что издают сейчас - он, вроде, подредактирован. На данный момент, соглашусь, наилучший вариант.
Нет, я не том, что перевод не слово в слово. Я сам баловался переводами и знаю, что за нечитабельная муть получится из подстрочника. Такой перевод точно так же непрофессионален.
Там немного другое: в начале девяностых профессиональные переводчики такую литературу не переводили, зачастую этим занимались люди вообще не владеющие языком, вооружившись словарём и энтузиазмом. И в тех переводах очень часто встречаются моменты, являющиеся плодом фантазии переводчика. Некоторые это делали не только от недопонимания смысла, но и намеренно: Елена Хаецкая, например. Скучен ей, видите ли оригинал показался.
Но тот вариант перевода Лапицкого, что издают сейчас - он, вроде, подредактирован. На данный момент, соглашусь, наилучший вариант.
[quote name=\'-СерыйЮзверь-\' post=\'395951\' date=\'26.3.2009, 22:25\']И "Хроники", блин, эти Ян Юа (псевдоним - на пару работают мисс и мистер) и прочие "переводчики" так испохабили... у меня еще одно из первых изданий, прям сборная солянка из разных переводчиков... Особенно последние романы цикла - перечитывать тошно... Срубить при помощи "Промта" бабло за погонные метры строчек, а там хоть трава не расти... [/quote]
Это не в жуткой серии с сиськами от Вальехо на обложках и жутким наименованием "Монстры Вселенной"? Перевод от Ян Юа, пришедшийся на последний роман цикла был вообще апофеозом, настолько он другой в плане имен и названий.
Но в целом их перевод был хотя бы добросовестным. Словарик значения имён озаботились сделать (хотя и не во всём верный), комментарии сделали. Просто сильно непривычный вариант.
[/quote]Это не в жуткой серии с сиськами от Вальехо на обложках и жутким наименованием "Монстры Вселенной"? Перевод от Ян Юа, пришедшийся на последний роман цикла был вообще апофеозом, настолько он другой в плане имен и названий.
Но в целом их перевод был хотя бы добросовестным. Словарик значения имён озаботились сделать (хотя и не во всём верный), комментарии сделали. Просто сильно непривычный вариант.
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395960\' date=\'26.3.2009, 22:41\']А книжка-то вообще интересная?
А то вдруг я зря беспокоюсь))[/quote]
Да, весьма. На основе индийской мифологии.
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395960\' date=\'26.3.2009, 22:41\']А ещё нашла у себя "Создания света, создания тьмы".[/quote]
А на это настроение нужно. Та еще психоделика
А то вдруг я зря беспокоюсь))[/quote]
Да, весьма. На основе индийской мифологии.
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395960\' date=\'26.3.2009, 22:41\']А ещё нашла у себя "Создания света, создания тьмы".[/quote]
А на это настроение нужно. Та еще психоделика
Vanilka
Пользователь
А "Хроники Амбера" я вообще в своё время начала читать у друга с кпк, чтобы занять 30 минут пути в электричке, а потом приехала домой и несколько дней, практически не отрываясь, сидела перед компьютером, читая с монитора. Там некоторые части, насколько помню, были по разному переведены (имена и названия различались), но всё читаемо.
А книги я уже совсем недавно купила) перевод Пчелинцева.
Мне вот ещё, например, очень обидно, что у меня цикл про Стальную крысу Гаррисона в разных переводах. Вторая книга, что ли, не того издания и имена главных героев уже изменены. Обидно было чуть ли не до слёз.
А книги я уже совсем недавно купила) перевод Пчелинцева.
Мне вот ещё, например, очень обидно, что у меня цикл про Стальную крысу Гаррисона в разных переводах. Вторая книга, что ли, не того издания и имена главных героев уже изменены. Обидно было чуть ли не до слёз.
[quote name=\'Arioch\' post=\'395963\' date=\'26.3.2009, 21:52\']Это не в жуткой серии с сиськами от Вальехо на обложках и жутким наименованием "Монстры Вселенной"?[/quote]
в ней самой...
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395971\' date=\'26.3.2009, 22:06\']Мне вот ещё, например, очень обидно, что у меня цикл про Стальную крысу Гаррисона в разных переводах. Вторая книга, что ли, не того издания и имена главных героев уже изменены. Обидно было чуть ли не до слёз.[/quote]
[color=\"#C0C0C0\"]насчет перевода, кстати - помнишь у Лермонтова кажется стишец
"Горные вершины
Спят во тьме ночной;
Тихие долины
Полны свежей мглой;
Не пылит дорога,
Не дрожат листы...
Подожди немного,
Отдохнёшь и ты...."
Зтот стишец понравился англичанину - он его перевел на аглицкий. Увидел у англичанина хранцуз - перевел на свою мову. Прочитал у хранцуза испанец - перетолмачил на гишпанский с французского. Купил немецкий полиглот испанский сборник - перевел заодно и на дойче... В конце концов дошло до японского ценителя лирики - восхитился тот и записал на ширме красивыми иероглифами...
Купил эту ширму в антиквариате русский ценитель изящности. Затронуло его японское танковое искусство за русскую душу, и перевел он "классическую японскую лирику" обратно на русский... И вот что у него получилось:
"Тишина в беседке из нефрита...
К вишневым деревьям,
припорошенным снегом,
молча летят вороны в лунном свете.
Я сижу и плачу..."
Не узнал родного расейского классика после стольких перетолмачиваний... Горные вершины переделать в беседку из нефрита - это уметь надо, строители-гастарбайтеры отдыхают...
[/color]
в ней самой...
[quote name=\'Vanilka\' post=\'395971\' date=\'26.3.2009, 22:06\']Мне вот ещё, например, очень обидно, что у меня цикл про Стальную крысу Гаррисона в разных переводах. Вторая книга, что ли, не того издания и имена главных героев уже изменены. Обидно было чуть ли не до слёз.[/quote]
[color=\"#C0C0C0\"]насчет перевода, кстати - помнишь у Лермонтова кажется стишец
"Горные вершины
Спят во тьме ночной;
Тихие долины
Полны свежей мглой;
Не пылит дорога,
Не дрожат листы...
Подожди немного,
Отдохнёшь и ты...."
Зтот стишец понравился англичанину - он его перевел на аглицкий. Увидел у англичанина хранцуз - перевел на свою мову. Прочитал у хранцуза испанец - перетолмачил на гишпанский с французского. Купил немецкий полиглот испанский сборник - перевел заодно и на дойче... В конце концов дошло до японского ценителя лирики - восхитился тот и записал на ширме красивыми иероглифами...
Купил эту ширму в антиквариате русский ценитель изящности. Затронуло его японское танковое искусство за русскую душу, и перевел он "классическую японскую лирику" обратно на русский... И вот что у него получилось:
"Тишина в беседке из нефрита...
К вишневым деревьям,
припорошенным снегом,
молча летят вороны в лунном свете.
Я сижу и плачу..."
Не узнал родного расейского классика после стольких перетолмачиваний... Горные вершины переделать в беседку из нефрита - это уметь надо, строители-гастарбайтеры отдыхают...
Kelsinel
Пользователь
Да-уж, Желязы нужно читать в хорошем переводе... Лет в 13 нашла дома книжку загадочного автора Зелазни , очень долго ее мучила, т.к. идея интересная, но вот "исполнение"..., невероятно сухой текст, будто бы переводили все дословно. Уже много позже взялась читать его Амбер (хорошо, что в тот момент, когда бралась за прочтение я не ассоциировала этого Желязны с некогда прочтенным Зелазни, а то и браться бы наверно за книгу не стала), а так - одно удовольствие от его произведений!
, очень долго ее мучила, т.к. идея интересная, но вот "исполнение"..., невероятно сухой текст, будто бы переводили все дословно. Уже много позже взялась читать его Амбер (хорошо, что в тот момент, когда бралась за прочтение я не ассоциировала этого Желязны с некогда прочтенным Зелазни, а то и браться бы наверно за книгу не стала), а так - одно удовольствие от его произведений!