Party
Active Member
Создала отдельную тему про самонаблюдение: http://forum4all.ru/topic22050s10.html
Проблемы целостности
- Автор темы Klio
- Дата начала
Klio
Пользователь
[quote name=\'Party\' post=\'402906\' date=\'7.4.2009, 14:53\']Вот и сейчас ты традиционно, как тебе велит твоя зависимость - вдарилась в крайность, поставив на себе крест. И еще называешь это безумие объективностью...
Кстати, не пойму, почему у тебя зависимость ассоциируется с "низменной натурой"??? Чего же тут низменного?[/quote]
Так, крест на себе я не ставила, я просто переложила твои слова на себя, и увидела колоссальное сходство, и считаю это объективностью, разве это не так? И опять же ты сама утверждала что я потенциальный наркоман, и сколько все мои дозы не снижай, потенциальная зависимость и с места не сдвинется. Я это просто приняла и всё, никаким самобичеванием я не занимаюсь, это объективно, т.к. со слов психолога, ведь ты психолог??
А "низменная натура" я употребила с целью более яркого выражения сущности зависимого, чтобы более отчётливо увидеть разницу между зависимым и целосным. Целосный - возвышанность, зависимый - низменность.
[quote name=\'Party\' post=\'402906\' date=\'7.4.2009, 14:53\']Вот. Трезвая мысль. Единственное, что я бы все равно не назвала это непоправимым. Ну сегодня не хочешь, а когда дойдешь до своего "дна" - неприменно захочешь. Вопрос будет решаться - что-то делать, или сдохнутьк ак собака. Болезнь ведь развивается, неумолимо..
Ну согласись, нафига ему подруга, которая периодически бывает невминяемая, которая спивается и скуривается в лучшем случае, в худшем - вот- вот колоться начнет (хотя с этим я перегнула палку, ты наверняка думаешь, что этого с тобой не слчиться). Да и с тем, что есть ты лет через 10-15 (а может и раньше) писаться будешь... ну зачем ему такое счастье, памперсы тебе менять?[/quote]
Моё "дно"? Почему ты всё время употребляешь: невменяемая, спиваться, скуриваться, колоться, теперь уже и писаться? Что значит: " ты наверняка думаешь, что этого с тобой не случиться?? " Потвоему я должна думать подругому? Все эти слова и выражения конечно относятся ко мне, конечно можно говорить так категорично, но всё таки я не животное живущее инстинктами, у меня всё таки есть разум и какая никакая сила воли. От всего того что ты предполагаешь со мной творится я уже почти избавилась, а окончательно не избавляюсь потому что всё таки можно же хоть что нибудь себе позволить? например 2 бутылочки пива в неделю и сигареты? от этого наверное ещё никто писатся не начинал. Я считаю что моя проблема больше в плане изменённого состояния не посредствам психотропных веществ, а посредствам неправильного повидения. Проблема в поиске ощущений и от этого моя жизнь не полноценна, я ищу конфликтов, приключений, страстей, той ерунды которая мешает жить и нормально взаимодействовать с окр. миром. Ещё когда то давно я говорила что любовь - это самая сильная для меня доза, это так называемое счастье, потому что ярче этого эмоций не бывает. по этому я не могу нормально любить, как все, радоваться семейной жизни, мне нужно чтоб дрожали коленки, и бабочки летали, но ведь так не бывает всегда, это рано или поздно заканчивается и я опять начинаю искать объект, нежели остаться и жить полноценной жизнью с нормальной, человеческой любовью. И это врядли можно изменить, это моё подсознание, и я даже не берусь анализировать, не то что менять.
Кстати, не пойму, почему у тебя зависимость ассоциируется с "низменной натурой"??? Чего же тут низменного?[/quote]
Так, крест на себе я не ставила, я просто переложила твои слова на себя, и увидела колоссальное сходство, и считаю это объективностью, разве это не так? И опять же ты сама утверждала что я потенциальный наркоман, и сколько все мои дозы не снижай, потенциальная зависимость и с места не сдвинется. Я это просто приняла и всё, никаким самобичеванием я не занимаюсь, это объективно, т.к. со слов психолога, ведь ты психолог??
А "низменная натура" я употребила с целью более яркого выражения сущности зависимого, чтобы более отчётливо увидеть разницу между зависимым и целосным. Целосный - возвышанность, зависимый - низменность.
[quote name=\'Party\' post=\'402906\' date=\'7.4.2009, 14:53\']Вот. Трезвая мысль. Единственное, что я бы все равно не назвала это непоправимым. Ну сегодня не хочешь, а когда дойдешь до своего "дна" - неприменно захочешь. Вопрос будет решаться - что-то делать, или сдохнутьк ак собака. Болезнь ведь развивается, неумолимо..
Ну согласись, нафига ему подруга, которая периодически бывает невминяемая, которая спивается и скуривается в лучшем случае, в худшем - вот- вот колоться начнет (хотя с этим я перегнула палку, ты наверняка думаешь, что этого с тобой не слчиться). Да и с тем, что есть ты лет через 10-15 (а может и раньше) писаться будешь... ну зачем ему такое счастье, памперсы тебе менять?[/quote]
Моё "дно"? Почему ты всё время употребляешь: невменяемая, спиваться, скуриваться, колоться, теперь уже и писаться? Что значит: " ты наверняка думаешь, что этого с тобой не случиться?? " Потвоему я должна думать подругому? Все эти слова и выражения конечно относятся ко мне, конечно можно говорить так категорично, но всё таки я не животное живущее инстинктами, у меня всё таки есть разум и какая никакая сила воли. От всего того что ты предполагаешь со мной творится я уже почти избавилась, а окончательно не избавляюсь потому что всё таки можно же хоть что нибудь себе позволить? например 2 бутылочки пива в неделю и сигареты? от этого наверное ещё никто писатся не начинал. Я считаю что моя проблема больше в плане изменённого состояния не посредствам психотропных веществ, а посредствам неправильного повидения. Проблема в поиске ощущений и от этого моя жизнь не полноценна, я ищу конфликтов, приключений, страстей, той ерунды которая мешает жить и нормально взаимодействовать с окр. миром. Ещё когда то давно я говорила что любовь - это самая сильная для меня доза, это так называемое счастье, потому что ярче этого эмоций не бывает. по этому я не могу нормально любить, как все, радоваться семейной жизни, мне нужно чтоб дрожали коленки, и бабочки летали, но ведь так не бывает всегда, это рано или поздно заканчивается и я опять начинаю искать объект, нежели остаться и жить полноценной жизнью с нормальной, человеческой любовью. И это врядли можно изменить, это моё подсознание, и я даже не берусь анализировать, не то что менять.
Клио, ты не загоняйся. У тебя со временем все будет нормально, и это даже будет тебя полностью удовлетворять я думаю )) У тебя хороший прогресс, осмысление. Раньше ты все отрицала в себе, теперь уже начала осмыслять. Потом порулишь что захочешь.
Да и не так все низменно как ты говоришь. Вон мне кажется к семье своей ты очень трепетно относишься. И к МЧ своему, тебя вон плющит просто от "носков", а ты все равно с ним белая и пушистая. Я не прав?
Так что и сила воли у тебя есть немалая, и ума нехило. Ну а то что ты активная и дерзкая - это уже все заметили :lol:
Да и не так все низменно как ты говоришь. Вон мне кажется к семье своей ты очень трепетно относишься. И к МЧ своему, тебя вон плющит просто от "носков", а ты все равно с ним белая и пушистая. Я не прав?
Так что и сила воли у тебя есть немалая, и ума нехило. Ну а то что ты активная и дерзкая - это уже все заметили :lol:
Party
Active Member
[quote name=\''Klio'\']А "низменная натура" я употребила с целью более яркого выражения сущности зависимого, чтобы более отчётливо увидеть разницу между зависимым и целосным. Целосный - возвышанность, зависимый - низменность.[/quote]
Целостный - не возвышенный, а заполненный, целый... Ну вот представь кружочек, полностью заполненный. А зависимый - не низменный, а просто кусочек в этом кружочке не заполнен. Не хватает. Не обязательно их ставить выше-ниже, они могут быть на одном уровне, рядышком, но один немного, как бы... с дефектом небольшим <_<
[quote name=\''Klio'\']Моё "дно"? Почему ты всё время употребляешь: невменяемая, спиваться, скуриваться, колоться, теперь уже и писаться?[/quote] ))) Просто хотелось, чтобы ты хоть немного защищаться, сопротивляться начала. А то понимаешь ли, развела тут...
Но на самом деле, каждый хим.зависимый думает, что с ним ничего такого не случиться, потому что у него-то конечно есть сила воли, он умный, и такой необыкновенный... он-то сможет контролировать, и никогда не опустится до состояния некоторых... И на каждом этапе его падения есть "некоторые" до которых он по своему мнению никогда не опустится.
[quote name=\''Klio'\']Я считаю что моя проблема больше в плане изменённого состояния не посредствам психотропных веществ, а посредствам неправильного повидения. Проблема в поиске ощущений и от этого моя жизнь не полноценна, я ищу конфликтов, приключений, страстей, той ерунды которая мешает жить и нормально взаимодействовать с окр. миром. Ещё когда то давно я говорила что любовь - это самая сильная для меня доза, это так называемое счастье, потому что ярче этого эмоций не бывает. по этому я не могу нормально любить, как все, радоваться семейной жизни, мне нужно чтоб дрожали коленки, и бабочки летали, но ведь так не бывает всегда, это рано или поздно заканчивается и я опять начинаю искать объект, нежели остаться и жить полноценной жизнью с нормальной, человеческой любовью. И это врядли можно изменить, это моё подсознание, и я даже не берусь анализировать, не то что менять.[/quote] Это очень параллельные состояния. На самом деле, как я уже писала хим.зависимость - это зависимость от состояний измененного сознания, от "неземных" эмоций... и уже неважно, какими способами ты этих состояний достигаешь, в любом случае, это тебя разрушает.
Но соглашусь с Тимом, что осмыслдение в таком раннем возрасте и на ранней стадии - это уже очень большой шаг. Умничка.
Целостный - не возвышенный, а заполненный, целый... Ну вот представь кружочек, полностью заполненный. А зависимый - не низменный, а просто кусочек в этом кружочке не заполнен. Не хватает. Не обязательно их ставить выше-ниже, они могут быть на одном уровне, рядышком, но один немного, как бы... с дефектом небольшим <_<
[quote name=\''Klio'\']Моё "дно"? Почему ты всё время употребляешь: невменяемая, спиваться, скуриваться, колоться, теперь уже и писаться?[/quote] ))) Просто хотелось, чтобы ты хоть немного защищаться, сопротивляться начала. А то понимаешь ли, развела тут...
Но на самом деле, каждый хим.зависимый думает, что с ним ничего такого не случиться, потому что у него-то конечно есть сила воли, он умный, и такой необыкновенный... он-то сможет контролировать, и никогда не опустится до состояния некоторых... И на каждом этапе его падения есть "некоторые" до которых он по своему мнению никогда не опустится.
[quote name=\''Klio'\']Я считаю что моя проблема больше в плане изменённого состояния не посредствам психотропных веществ, а посредствам неправильного повидения. Проблема в поиске ощущений и от этого моя жизнь не полноценна, я ищу конфликтов, приключений, страстей, той ерунды которая мешает жить и нормально взаимодействовать с окр. миром. Ещё когда то давно я говорила что любовь - это самая сильная для меня доза, это так называемое счастье, потому что ярче этого эмоций не бывает. по этому я не могу нормально любить, как все, радоваться семейной жизни, мне нужно чтоб дрожали коленки, и бабочки летали, но ведь так не бывает всегда, это рано или поздно заканчивается и я опять начинаю искать объект, нежели остаться и жить полноценной жизнью с нормальной, человеческой любовью. И это врядли можно изменить, это моё подсознание, и я даже не берусь анализировать, не то что менять.[/quote] Это очень параллельные состояния. На самом деле, как я уже писала хим.зависимость - это зависимость от состояний измененного сознания, от "неземных" эмоций... и уже неважно, какими способами ты этих состояний достигаешь, в любом случае, это тебя разрушает.
Но соглашусь с Тимом, что осмыслдение в таком раннем возрасте и на ранней стадии - это уже очень большой шаг. Умничка.
_4au_
Пользователь
ООоо...еще один человек стал жертвой осознания и просветления. :hmm:
Я уже это все переварил,осмыслил и успешно забросил,нежелание,лень,вечные копания в себе и нахождения своего несовершенства.Да от этого крыша капать начинает.
Собственно,а почему так плохо рассчитывать на себя,на свои силы.Почему всех людей приравнивают только с социальной точки зрения,ведь поддавшись один раз некой эмоции можно таких дел на совершать,если дать этому нужное русло.И совсем неважно,земная "неземная" она (эмоция).
Klio я тебя не узнаю,где твоя решительность,где твое самолюбие.Успокойся,это просто весна на тебя так действует.Что ты в себе копаешься,есть какие-то проблемы,обратись к психологу он тебе даст то,что ты ищешь.И поможет решить твои проблемы.
Зачем себя ставить в рамки которые слишком тесны.Почему если испытываешь зависимость от измененных сознаний,ты автоматически приписываешься к наркоманам неспособным себя удержать в руках.Хоп,один раз ошибся,ну что поделать,получил опыт есть с чем сравнивать и увидев свою крайнюю точку не очень хочется возвращаться к ней...
Я уже это все переварил,осмыслил и успешно забросил,нежелание,лень,вечные копания в себе и нахождения своего несовершенства.Да от этого крыша капать начинает.
Собственно,а почему так плохо рассчитывать на себя,на свои силы.Почему всех людей приравнивают только с социальной точки зрения,ведь поддавшись один раз некой эмоции можно таких дел на совершать,если дать этому нужное русло.И совсем неважно,земная "неземная" она (эмоция).
Klio я тебя не узнаю,где твоя решительность,где твое самолюбие.Успокойся,это просто весна на тебя так действует.Что ты в себе копаешься,есть какие-то проблемы,обратись к психологу он тебе даст то,что ты ищешь.И поможет решить твои проблемы.
Зачем себя ставить в рамки которые слишком тесны.Почему если испытываешь зависимость от измененных сознаний,ты автоматически приписываешься к наркоманам неспособным себя удержать в руках.Хоп,один раз ошибся,ну что поделать,получил опыт есть с чем сравнивать и увидев свою крайнюю точку не очень хочется возвращаться к ней...
[quote name=\'Party\' post=\'403281\' date=\'8.4.2009, 0:17\']))) Просто хотелось, чтобы ты хоть немного защищаться, сопротивляться начала. А то понимаешь ли, развела тут...[/quote]Ооо, это называется манипуляция. Вывести "клиента" из состояния равновесия, чтобы он стал более уязвим, и как следствие более восприимчив
[color=\"#C0C0C0\"]Сорри [/color]:hmm:
[color=\"#C0C0C0\"]Сорри [/color]:hmm:
Klio
Пользователь
4au, Приветик, брат по разуму))
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']ООоо...еще один человек стал жертвой осознания и просветления.
Я уже это все переварил,осмыслил и успешно забросил,нежелание,лень,вечные копания в себе и нахождения своего несовершенства.Да от этого крыша капать начинает.[/quote]
Ну вот а у меня капать не начинает потому что я завишу от "вечного капания в себе..". А твои результаты как? просветление способствовало выздоровлению? теперь падика не пьёшь, не куришь, ну об остальном вообще молчу...??
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']Собственно,а почему так плохо рассчитывать на себя,на свои силы.Почему всех людей приравнивают только с социальной точки зрения,ведь поддавшись один раз некой эмоции можно таких дел на совершать,если дать этому нужное русло.И совсем неважно,земная "неземная" она (эмоция).[/quote]
один раз да, а если эти эмоции стали нормой жизни... и если даже один раз, и тебе понравилось, и ты хочешь ещё, но не делаешь, то ты зависим, хотя бы от эмоций если не от веществ. и от этого избавится почти невозможно. к психологу кстати я не пойду.))
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']Зачем себя ставить в рамки которые слишком тесны.Почему если испытываешь зависимость от измененных сознаний,ты автоматически приписываешься к наркоманам неспособным себя удержать в руках.Хоп,один раз ошибся,ну что поделать,получил опыт есть с чем сравнивать и увидев свою крайнюю точку не очень хочется возвращаться к ней...[/quote]
Я говорю не про наркоманию от веществ, а про наркоманию от изменных состояний в жизни, т.е. от более ярких эмоций, из за которых нельзя нормально полноценно жить, тут оступаешься каждый день по сотне раз, и даже не замечаешь этого.
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']ООоо...еще один человек стал жертвой осознания и просветления.
Я уже это все переварил,осмыслил и успешно забросил,нежелание,лень,вечные копания в себе и нахождения своего несовершенства.Да от этого крыша капать начинает.[/quote]
Ну вот а у меня капать не начинает потому что я завишу от "вечного капания в себе..". А твои результаты как? просветление способствовало выздоровлению? теперь падика не пьёшь, не куришь, ну об остальном вообще молчу...??
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']Собственно,а почему так плохо рассчитывать на себя,на свои силы.Почему всех людей приравнивают только с социальной точки зрения,ведь поддавшись один раз некой эмоции можно таких дел на совершать,если дать этому нужное русло.И совсем неважно,земная "неземная" она (эмоция).[/quote]
один раз да, а если эти эмоции стали нормой жизни... и если даже один раз, и тебе понравилось, и ты хочешь ещё, но не делаешь, то ты зависим, хотя бы от эмоций если не от веществ. и от этого избавится почти невозможно. к психологу кстати я не пойду.))
[quote name=\'_4au_\' post=\'403313\' date=\'8.4.2009, 5:59\']Зачем себя ставить в рамки которые слишком тесны.Почему если испытываешь зависимость от измененных сознаний,ты автоматически приписываешься к наркоманам неспособным себя удержать в руках.Хоп,один раз ошибся,ну что поделать,получил опыт есть с чем сравнивать и увидев свою крайнюю точку не очень хочется возвращаться к ней...[/quote]
Я говорю не про наркоманию от веществ, а про наркоманию от изменных состояний в жизни, т.е. от более ярких эмоций, из за которых нельзя нормально полноценно жить, тут оступаешься каждый день по сотне раз, и даже не замечаешь этого.
Party
Active Member
[quote name=\''_4au_'\']Собственно,а почему так плохо рассчитывать на себя,на свои силы.Почему всех людей приравнивают только с социальной точки зрения,ведь поддавшись один раз некой эмоции можно таких дел на совершать,если дать этому нужное русло.И совсем неважно,земная "неземная" она (эмоция).[/quote] Потому что опыт столетий показывает, что не все проблемы можно решить своими силами, в частности, проблему химической зависимости.
[quote name=\''Team'\']Ооо, это называется манипуляция. Вывести "клиента" из состояния равновесия, чтобы он стал более уязвим, и как следствие более восприимчив[/quote] Богатая фантазия у тебя Тим. "Вывести клиента из состояния равновесия" - а Клио была в равновесии? Я что-то этого не заметила... А если уж говорить о состоянии равновесия - не которые выходя из него сильнее становятся... ты не замечал? Так что, придуманный тобой тезис - ошибочен.
[quote name=\''Klio'\']Ну вот а у меня капать не начинает потому что я завишу от "вечного капания в себе..".[/quote] Возможно таким образом ты тоже получаешь недостающие тебе крайние эмоции...
[quote name=\''Team'\']Ооо, это называется манипуляция. Вывести "клиента" из состояния равновесия, чтобы он стал более уязвим, и как следствие более восприимчив[/quote] Богатая фантазия у тебя Тим. "Вывести клиента из состояния равновесия" - а Клио была в равновесии? Я что-то этого не заметила... А если уж говорить о состоянии равновесия - не которые выходя из него сильнее становятся... ты не замечал? Так что, придуманный тобой тезис - ошибочен.
[quote name=\''Klio'\']Ну вот а у меня капать не начинает потому что я завишу от "вечного капания в себе..".[/quote] Возможно таким образом ты тоже получаешь недостающие тебе крайние эмоции...
_4au_
Пользователь
Klio
Как я понимаю,ты делаешь те вещи за которые тебе бывает стыдно,т.е. ты себя рассматриваешь,ну например перед сном,под вечер...когда ты остаешься на едине сама с собой.И проиграв в голове,например какую-то ссору или еще какой нибудь эмоциональный всплеск,ты видишь себя со стороны и тебе становится не по себе.
Т.е. тогда ты,как-бы не думала головой,а поддалась чувствам.Я правильно тебя понимаю?
Курить я некогда и не курил,пью почти каждый вечер.Наркотики,поставил приоритетность выбора из всего ассортимента ядов,я возьму тот с которым можно бес проблемно существовать в обществе.Полностью я не могу от них отказаться,я падок на них,но есть те вещества к которым я точно больше не притронусь.
Как я понимаю,ты делаешь те вещи за которые тебе бывает стыдно,т.е. ты себя рассматриваешь,ну например перед сном,под вечер...когда ты остаешься на едине сама с собой.И проиграв в голове,например какую-то ссору или еще какой нибудь эмоциональный всплеск,ты видишь себя со стороны и тебе становится не по себе.
Т.е. тогда ты,как-бы не думала головой,а поддалась чувствам.Я правильно тебя понимаю?
Ну и какие у тебя результаты,кроме чувства стыда и несовершенства.
Курить я некогда и не курил,пью почти каждый вечер.Наркотики,поставил приоритетность выбора из всего ассортимента ядов,я возьму тот с которым можно бес проблемно существовать в обществе.Полностью я не могу от них отказаться,я падок на них,но есть те вещества к которым я точно больше не притронусь.
Klio
Пользователь
[quote name=\'_4au_\' post=\'403450\' date=\'8.4.2009, 15:09\']Klio
Как я понимаю,ты делаешь те вещи за которые тебе бывает стыдно,т.е. ты себя рассматриваешь,ну например перед сном,под вечер...когда ты остаешься на едине сама с собой.И проиграв в голове,например какую-то ссору или еще какой нибудь эмоциональный всплеск,ты видишь себя со стороны и тебе становится не по себе.
Т.е. тогда ты,как-бы не думала головой,а поддалась чувствам.Я правильно тебя понимаю?[/quote]
Блин,4au, почитай эту тему, там всё написано. мне не стыдно. я просто не могу жить нормальной жизнью. я завишу от изменённых состояний сознания, но изменять ведь можно не только наркотой, или какими то веществами, можно изменятся эмоционально. Я например люблю плакать, т.к. это сильная эмоция, люблю страдать, любить, ненавидеть, и т.д. Для меня это своеобразные дозы, и это мешает жить, т.к. не могу чувствовать себя самодостаточным человеком. Пить я тоже люблю, но это ограничить можно, это зависит от силы воли, и все вещества психотропные тоже можно перестать употреблять по средствам сознания. но сама зависимость от тех самых "неправильных" состояний останется, и ты будешь возмещать это эмоциями. То что ты пьёшь, это ты просто не хочешь бросать, я вот тоже не оч хочу, но понимаю что каждый день не нужно, и много не нужно, как то противно утром на саму себя становится. может и хочется, но я ограничиваю. А тебя видимо ещё ничему не научили, если ты даже от наркоты толком не можешь отказатся. Это ведь сознание, скажи себе "не буду и всё" и не будешь. хотя потенциальная зависимость в тебе и останется.
По всему видно я больше поддаюсь лечению..))
Как я понимаю,ты делаешь те вещи за которые тебе бывает стыдно,т.е. ты себя рассматриваешь,ну например перед сном,под вечер...когда ты остаешься на едине сама с собой.И проиграв в голове,например какую-то ссору или еще какой нибудь эмоциональный всплеск,ты видишь себя со стороны и тебе становится не по себе.
Т.е. тогда ты,как-бы не думала головой,а поддалась чувствам.Я правильно тебя понимаю?[/quote]
Блин,4au, почитай эту тему, там всё написано. мне не стыдно. я просто не могу жить нормальной жизнью. я завишу от изменённых состояний сознания, но изменять ведь можно не только наркотой, или какими то веществами, можно изменятся эмоционально. Я например люблю плакать, т.к. это сильная эмоция, люблю страдать, любить, ненавидеть, и т.д. Для меня это своеобразные дозы, и это мешает жить, т.к. не могу чувствовать себя самодостаточным человеком. Пить я тоже люблю, но это ограничить можно, это зависит от силы воли, и все вещества психотропные тоже можно перестать употреблять по средствам сознания. но сама зависимость от тех самых "неправильных" состояний останется, и ты будешь возмещать это эмоциями. То что ты пьёшь, это ты просто не хочешь бросать, я вот тоже не оч хочу, но понимаю что каждый день не нужно, и много не нужно, как то противно утром на саму себя становится. может и хочется, но я ограничиваю. А тебя видимо ещё ничему не научили, если ты даже от наркоты толком не можешь отказатся. Это ведь сознание, скажи себе "не буду и всё" и не будешь. хотя потенциальная зависимость в тебе и останется.
По всему видно я больше поддаюсь лечению..))
_4au_
Пользователь
Klio
Ладно,прошу прощения.Просто невнимательно читал.
Если ты не можешь чувствовать себя самодостаточным человеком,с теми минусами своей личности,тогда пожалуйста,ставь себя в рамки и ограничивай себя.
Совершенствуйся,если ты это считаешь нужным.
Я себя принял таким какой есть и мне прекрасно живется просто так.Без всяких заморочек,которые зачастую,мы сами себе придумываем.
Ладно,прошу прощения.Просто невнимательно читал.
Если ты не можешь чувствовать себя самодостаточным человеком,с теми минусами своей личности,тогда пожалуйста,ставь себя в рамки и ограничивай себя.
Совершенствуйся,если ты это считаешь нужным.
Я себя принял таким какой есть и мне прекрасно живется просто так.Без всяких заморочек,которые зачастую,мы сами себе придумываем.
Klio
Пользователь
[quote name=\'_4au_\' post=\'403462\' date=\'8.4.2009, 15:52\']Я себя принял таким какой есть и мне прекрасно живется просто так.Без всяких заморочек,которые зачастую,мы сами себе придумываем.[/quote]
Чё то здесь Пати совсем плохо постаралась...
Ты принял себя алкоголиком и наркоманом??
Чё то здесь Пати совсем плохо постаралась...
Ты принял себя алкоголиком и наркоманом??
Party
Active Member
[quote name=\''Klio'\']Пить я тоже люблю, но это ограничить можно, это зависит от силы воли, и все вещества психотропные тоже можно перестать употреблять по средствам сознания.[/quote] Это не так, Клио. Силой воли можно выпить сегодня меньше чем в прошлые выходные, или вообще не пить, но... через год, два, пять лет - ты по-любому будешь пить больше, и пытаться контролировать своей силой воли уже другую дозу, а между тем, химическая зависимость будет развиваться, не зависимо от твоих волевых качеств.
Ты правильно заметила зависимость от эмоциональных состояний. Она свойственна любой зависимости, но является лишь источником и сопутствующим фактором, ведущим к разным формам зависимости.
Наркоманию также называют болезнью "замороженных чувств". Это означает, что обычные чувства как бы заморожены, а вместо них человек ощущает искаженные, крайние, пиковые...
Но это как раз поправимо. Есть специальные методики для "размораживания" чувств, для восстановление здоровой чувственности. Они не сложны, и если ты найдешь в себе силы отказаться полностью от химических веществ, то можешь этим заняться даже самостоятельно. В употреблении этим заниматься бесполезно, потому что вещества все возвращают на круги своя, даже если ты этого не замечаешь. Гораздо сложнее, и не справиться самостоятельно с изменением картины мира, свойственной зависимым, которая формируется годами в результате воспитания в дисфункциональной семье, также необходима помощь в избавлении от внутренних конфликтов, коррекции Я-образа, принятия окружающего мира... и во многом другом.
[quote name=\''Klio'\']А тебя видимо ещё ничему не научили, если ты даже от наркоты толком не можешь отказатся. Это ведь сознание, скажи себе "не буду и всё" и не будешь. хотя потенциальная зависимость в тебе и останется.[/quote] А ты пробовала? Ощущение контроля - это еще не контроль. Тяга бывает открытой и скрытой. Открытая понятно - просто тупо хочешь забыться, а скрытая... ну вдруг завязав ты почувствуешь, что почему-то скучаешь по друзьям, с которыми употребляла, или вдруг тебе очен хочется кого-то "спасти", и донести свои знания о зависимости человеку, который тебе не безразличен... а поскольку один утопающий не может помочь другому утопающему, может лишь вместе с ним утонуть, и вот... ты ему что-то надсадно втираешь, употребляя вместе с ним... А еще скрытая тяга проявляется в мыслишках: ну вот, я уже две недели ничего не употребляю, значит со мной все в порядке, значит я избавилась от зависимости, почему бы мне не выпить немного? Или вдруг что-то случиться такооооое, что как тут не пить... И таких лазеек к твоему мозгу у хим.зависимости много...
[quote name=\''Klio'\']По всему видно я больше поддаюсь лечению..))[/quote] ))) Все поддаются лечению, если захотят. У _4au_ как раз больше шансов, потому что он частично избавился от своих иллюзий, и у него побольше потерь, которые он может оценить, но вероятно еще недостаточно, ненаторчался еще, раз ему пока "прекрасно живется" )))
Ты правильно заметила зависимость от эмоциональных состояний. Она свойственна любой зависимости, но является лишь источником и сопутствующим фактором, ведущим к разным формам зависимости.
Наркоманию также называют болезнью "замороженных чувств". Это означает, что обычные чувства как бы заморожены, а вместо них человек ощущает искаженные, крайние, пиковые...
Но это как раз поправимо. Есть специальные методики для "размораживания" чувств, для восстановление здоровой чувственности. Они не сложны, и если ты найдешь в себе силы отказаться полностью от химических веществ, то можешь этим заняться даже самостоятельно. В употреблении этим заниматься бесполезно, потому что вещества все возвращают на круги своя, даже если ты этого не замечаешь. Гораздо сложнее, и не справиться самостоятельно с изменением картины мира, свойственной зависимым, которая формируется годами в результате воспитания в дисфункциональной семье, также необходима помощь в избавлении от внутренних конфликтов, коррекции Я-образа, принятия окружающего мира... и во многом другом.
[quote name=\''Klio'\']А тебя видимо ещё ничему не научили, если ты даже от наркоты толком не можешь отказатся. Это ведь сознание, скажи себе "не буду и всё" и не будешь. хотя потенциальная зависимость в тебе и останется.[/quote] А ты пробовала? Ощущение контроля - это еще не контроль. Тяга бывает открытой и скрытой. Открытая понятно - просто тупо хочешь забыться, а скрытая... ну вдруг завязав ты почувствуешь, что почему-то скучаешь по друзьям, с которыми употребляла, или вдруг тебе очен хочется кого-то "спасти", и донести свои знания о зависимости человеку, который тебе не безразличен... а поскольку один утопающий не может помочь другому утопающему, может лишь вместе с ним утонуть, и вот... ты ему что-то надсадно втираешь, употребляя вместе с ним... А еще скрытая тяга проявляется в мыслишках: ну вот, я уже две недели ничего не употребляю, значит со мной все в порядке, значит я избавилась от зависимости, почему бы мне не выпить немного? Или вдруг что-то случиться такооооое, что как тут не пить... И таких лазеек к твоему мозгу у хим.зависимости много...
[quote name=\''Klio'\']По всему видно я больше поддаюсь лечению..))[/quote] ))) Все поддаются лечению, если захотят. У _4au_ как раз больше шансов, потому что он частично избавился от своих иллюзий, и у него побольше потерь, которые он может оценить, но вероятно еще недостаточно, ненаторчался еще, раз ему пока "прекрасно живется" )))
Klio
Пользователь
Блин, Пати, я даж не знаю чё сказать и с чем спорить и какие аргументы приводить.
Ты права полностью, кроме может быть того что дозу будешь увеличивать и искать с каждым увеличением какой-то предлог, и если даже прекратишь пить, то через несколько лет сопьёшься. Ты говоришь как по психологии, а я как в совокупности по мне и по психологии пытаюсь понять. Мне значится кажется, я даже почти уверена, что могу пить меньше и меньше, совсем конечно отказаться почти невозможно. и я не перейду на большее количество, а если человек хочет выпить ища предлог, ну пусть выпьет, а потом опять не пьёт, а потом опять выпьет, что тут такого, он же не "спивается" таким образом. Ну вот точно я не буду пить больше чем сейчас, ну на 99%, и наверное меньше и меньше, пока совсем не огражусь от тех людей которые пьют со мной и не буду наконец с нормальным человеком. А если после этого и ещё и мои замороженные чувства разморозить, то я вообще выздоровею полностью. Хотя насчёт "разморозки" я от тебя первый раз услышала, это самое важное, я думала этого сделать некоим образом невозможно.
Ты права полностью, кроме может быть того что дозу будешь увеличивать и искать с каждым увеличением какой-то предлог, и если даже прекратишь пить, то через несколько лет сопьёшься. Ты говоришь как по психологии, а я как в совокупности по мне и по психологии пытаюсь понять. Мне значится кажется, я даже почти уверена, что могу пить меньше и меньше, совсем конечно отказаться почти невозможно. и я не перейду на большее количество, а если человек хочет выпить ища предлог, ну пусть выпьет, а потом опять не пьёт, а потом опять выпьет, что тут такого, он же не "спивается" таким образом. Ну вот точно я не буду пить больше чем сейчас, ну на 99%, и наверное меньше и меньше, пока совсем не огражусь от тех людей которые пьют со мной и не буду наконец с нормальным человеком. А если после этого и ещё и мои замороженные чувства разморозить, то я вообще выздоровею полностью. Хотя насчёт "разморозки" я от тебя первый раз услышала, это самое важное, я думала этого сделать некоим образом невозможно.
_4au_
Пользователь
Klio
Сейчас ты на моральном подъеме,да есть шанс "съехать с темы"...
Но поверь,как-бы ты не старалась,как-бы ты себя не ограничивала это все вернется тебе бумерангом и очень сильно ударит по затылку...
Сама ты неспособно все это преодолеть.
Я вообще запер себя в квартире и ограничил свое общения с наркоманами,что толку...Все со временем приходит на круги своя...Только теперь с других щелей это говно сочится...
Бывших наркоманов и уж тем более алкоголиков нет и не будет.Есть шанс только начать зависеть от чего-то иного...Сущность такая,самому по жизни ну уже никак не получится встать крепко на ноги,без опоры...
Можешь искать свою зависимость в людях,только будь готова к тому,что они начнут тобой пользоваться.
Я так думаю!!! ИМХО
Гг,чет совсем все грустно выходит...Эххх :lol2:
Сейчас ты на моральном подъеме,да есть шанс "съехать с темы"...
Но поверь,как-бы ты не старалась,как-бы ты себя не ограничивала это все вернется тебе бумерангом и очень сильно ударит по затылку...
Сама ты неспособно все это преодолеть.
Я вообще запер себя в квартире и ограничил свое общения с наркоманами,что толку...Все со временем приходит на круги своя...Только теперь с других щелей это говно сочится...
Бывших наркоманов и уж тем более алкоголиков нет и не будет.Есть шанс только начать зависеть от чего-то иного...Сущность такая,самому по жизни ну уже никак не получится встать крепко на ноги,без опоры...
Можешь искать свою зависимость в людях,только будь готова к тому,что они начнут тобой пользоваться.
Я так думаю!!! ИМХО
Гг,чет совсем все грустно выходит...Эххх :lol2:
[quote name=\'Klio\' post=\'403483\' date=\'8.4.2009, 16:35\']Тим, зачем тебе, у тебя чувства адекватные))[/quote]Ну тут так много народу говорит о том что я просто удачно мимикрировал, а не решил свои проблемы, что мне стало интересно так ли это. Представляешь - разморожу я свои чувства - и у меня откроется новая эра моего бытия! Интересно же :lol2: