Почему не получается бросить?

Party

Active Member
Моя новая статья, еще не разместила на сайте:

Почему не получается бросить?

По мнению людей, не разбирающихся в проблеме зависимостей, химическая зависимость (наркомания, алкоголизм, токсикомания...) - это пристрастие к какому-либо конкретному веществу, которое вызвало эту зависимость. Но это не так. Есть и другое мнение, которое объясняет, почему зависимый не может бросить ни снижая дозу, ни используя мед.препараты, ни каким-либо другим способом. Дело в том, что хим.зависимость - это зависимость не от веществ, а от измененных состояний сознания (ИСС), т.е., от состояний опьянения, нетрезвости, невменяемости. А какое средство достижения этого состояния станет "любимым" - это не важно. Доказательством этого может послужить тот факт, что когда у хим.зависимого нет возможности употребить тот наркотик, который он хочет, или он решил "завязать" - он начинает употреблять алкоголь, другие наркотики, антидепрессанты, и т.п... все что угодно, лишь бы не быть трезвым, в то время как зависимость развивается. И выражается она в том, что находиться в трезвом уме и ясном сознании хим.зависимый долго не может, даже при отсутствии абстинентного синдрома, ему становится плохо: он чувствует подавленность, тревожность, апатию, потерю интереса к жизни, мир кажется серым, скучным, уродливым, начинаются депрессии, психозы, панические атаки, а неумение переживать проблемы и стрессы - делают эти состояния невыносимыми, он лишен покоя, и ищет "приключения"... Это проявления психологической зависимости. Поэтому, "завязав" самостоятельно и не употребляя ничего зависимый либо терпит эти состояния (а долго терпеть их невозможно), и затем срывается, либо начинает искать что-либо другое, чтобы как-то избавиться от них (обычно это другие вещества, изменяющие сознание), но поскольку действие препаратов временное — он все равно возвращается к исходной проблеме. Например, перестав «колоться» и начав принимать какие-нибудь таблетки, включающие психоактивные вещества (ПАВ), или употреблять т.н. "легкие наркотики", хим.зависимый думает, что проблема решена, ведь он больше не «колется» но на самом деле, ничего не меняется. Также в случае с алкоголем, алкоголик решает перестать употреблять, но чтобы стало легче — употребляет, например, антидепрессанты. Часто такие люди ходят по разным врачам с просьбой "выписать рецептик". Зависимость тем временем развивается, и в конце концов приведет к новому тупику, но алкоголик на время думает, что проблема его алкоголизма решена. Но никакие «заменители» и медикаменты не исправят психологических проблем, которые изначально приводили к употреблению: неадекватная самооценка, непринятие окружающего мира и себя в нем, никакие препараты не восстановят здоровый эмоциональный фон, не научат его жить трезвым, общаться, принимать решения, брать ответственность на себя, справляться с трудностями и стрессами, перестать пытаться контролировать то, что неподконтрольно, никакие таблетки не вырастят из него эмоционально-зрелого человека. Поэтому экспериментировать можно с чем угодно: уколы, таблетки, кодирования, травы, трансы, гипнозы, "духовные практики", целительство, секты, магия, экстрасенсорика, колдовство... но тем самым только продлевать свои страдания.

Часто зависимые думают, что помочь могут только врачи. Но помощь наркологов в избавлении от зависимости ограничивается снятием абстинентного синдрома (ломки, похмелья), т.е., на первом этапе выздоровления, снятие физической зависимости. Этого, разумеется, недостаточно. Поэтому, часто попав в больницу, наркозависимый, решает, что вот сейчас «перекумарится» и больше не будет никогда. Он дает слово близким, и даже самому себе… но «держится» недолго, возвращается к употреблению почти сразу после лечения в клинике, и все начинается по кругу, каждый раз находя новые объяснения срывам. Он пытается отвлечься: заняться спортом, влюбиться, вдариться в работу, в какую-нибудь бурную деятельность… Но отвлекаться всю жизнь невозможно, и рано или поздно сталкиваешься с реальностью, в которой очень плохо. Некоторым удается долго «держатся». В качестве примера могу привести клиента, пришедшего на реабилитацию от алкоголизма, который был уже полтора года трезвым после кодировки. Пришел он потому что прочитал статью о психологической зависимости и понял что с ним происходит, что все эти полтора года его трезвости он мучился, жизнь его была пуста, скучна и невыносима. Его слова: "Я каждое утро просыпаюсь и думаю, как хорошо бы было умереть во сне". Все это время «трезвости» он употреблял всякие успокоительные, снотворные, антидепрессанты, но это приносило временное облегчение, а по-сути состояние становилось все хуже и хуже.

Иногда родственники хим.зависимых не обращаются за помощью к специалистам, считая, что сами лучше знают что делать. Они увозят своих зависимых близких куда-нибудь в другую местность, думая, что в употреблении виноваты друзья зависимого, или те, кто ему продают наркотики, да он и сам так часто думает. Но они не понимают, что друзей он себе выбирает из-за своей зависимости сам, по признакам, отвечающим его интересам и ценностям. Поэтому, увезя в другой город они с удивлением обнаруживают, что он там через некоторое время находит похожую компанию, или начинает много пить. А увезя куда-нибудь в глушь и заперев там, надеются, что его зависимость пройдет сама, но она не проходит, а в глуши он всю жизнь жить не будет, и когда он возвращается — снова все повторяется.

Одна из основных проблем в оказании помощи хим.зависимых в том, что им трудно обращаться за помощью, многие из них считают, что «справятся», что «сами знают что нужно», эта иллюзия возникла на первых этапах зависимости, когда сформировалась иллюзия контроля употребления. Но несмотря на то, что уже все возможные попытки оказываются неудачными – иллюзия эта сохраняется. В попытках избавиться от зависимости они сами придумали только три способа: 1) терпеть, 2) заменить одни хим.вещества другими (алкоголь, антидепрессанты, транквилизаторы… другие наркотики), 3) пытаться «отвлечься». Ни тот ни другой, ни третий способы никогда никого не избавили от зависимости, они абсолютно неэффективны, но наркозависимые снова и снова пытаются. Вспоминаются слова А. Эйнштейна: «Безумие - делать одно и то же, и каждый раз ожидать иного результата». Но хим.зависимость — это и есть безумие. Пытаться справиться с химической зависимостью самостоятельно все равно, что пытаться сделать самому себе трепанацию черепа.

Часто зависимые считают, что могут выбирать способы лечения сами. Представьте такую ситуацию: врач больному говорит: "У Вас рак, но шансы выжить есть. Вам надо лечь в больницу, выполнить те или иные процедуры, принимать препараты..." и т.п... А пациент отвечает: "Нееееее... в больницу я не могу, у меня же работа, у меня нет времени, да и процедуры такие мне не нравятся, еще и таблетки горькие надо пить? Нет, это точно не для меня. А может как-то само рассосется? Вот в прошлом году у меня тоже болело и прошло... ". Согласитесь, такое поведение кажется глупым. Но хим.зависимые именно так себя и ведут. Их психика защищается от болезненной, страшной правды, что они больны неизлечимым смертельным заболеванием, и они этого не осознают. Я беседовала с наркозависимыми на одном интернет-ресурсе, они узнали, что в реабилитации забирают на время стационара плеер, и 1 месяц нельзя слушать музыку. Это вызвало бурю возмущений. Только из-за этого многие из них ответили, что такая реабилитация им не подходит. А когда я привела пример с неразумным поведением ракового больного – один человек заключил, что раковым больным надо разрешить наркотики. Он даже не понял смысл того, что я написала. Тяжело видеть как они не понимают, что умирают, их психика закрыта от осознания жестокой реальности.

Один клиент как-то сказал: «Бросить наркотики легко. Жить трезвым невыносимо». Поэтому и есть такое понятие как "выздоровление" (не путать с «бросанием», «завязкой»). Выздоровление - это коррекция психологических проблем, приводящих к употреблению, достижение мотивации на развитие во всех жизненных сферах (личностной, профессиональной, духовной, творческой…), приводящей к насыщенной, интересной, не скучной трезвой жизни, при которой наркотики становятся не нужны. Чтобы справиться с психологической зависимостью необходима помощь специалистов, психологов-аддиктологов, задача которых не в том, чтобы зависимый перестал употреблять, а в том, чтобы он себя чувствовал трезвым настолько комфортно, чтобы у него не было необходимости в употреблении каких-либо психоактивных веществ, изменяющих сознание.
Жду оценок, критики, указания на ошибки, вопросов. Мне важно, чтобы она была понятна для зависимых.
 

ANGEL_A

Пользователь
Статья как всегда супер, я со всем согласна:) :thumbup:
Свежайшей пример для статьи, буквально мин 20 назад, сижу дома за компом, никого не трогаю, фильм смотрю, мамулька спит, звонок в дверь, открываем, соседка на пороге вся в слезах, просит позвонить с нашего телефона чтобы найти свой городской и тут же слезы градом "Он сволочь, меня достал, отдохнуть не дает, пьет все гадина, никак не напьется, сил моих больше нет, все уезжаю от него к маме". Я зашла с телефоном, смотрю сумки в коридоре стоят, вещи сложены, соседка в истерике бьется, жалуется, что жизнь с алкашом не выносима ей, она устала за 17 лет пьянок его, она ему больше не служанка и уезжает к маме и больше не вернется к нему никогда, а он сволочь по ее словам еще пожалеет, что ее нет и больше, никогда-никогда она не вернется к нему, предлагаю ей на всякий случай визитку твою Пати и говорю, что надо обратиться за помощью, раз так тяжело и невыносимо по ее словам, соседка отвечает "У меня лучший психолог это мама, уеду от этого алкаша, все измениться, у меня сердце болеть не будет и дочери будет спокойней и эта же мне скотина обещала больше не пить, а он все пьет", потом опять слезы "Я уже от этой пьяни половина вещей увезла, а он скотина даже не заметил, что половины вещей нет, он не заботиться о нас". Мама у соседки сама жена алкоголика, это к слову.
Соседка моя вышла замуж за нашего соседка алкаша 17 лет назад, он пил и тогда, сейчас усугубилось, и бил ее беременную, потом драки были взаимные, вызов милиции, скандалы бесконечные и постоянные ее слезы и жаления себя "Он же не алкоголик, он работает, все у нас будет хорошо, психолог не нужен нам и реабилитация тоже" потом драка-скандал "Все я от него ухожу, от этой пьяни, надоел" , потом мирятся и она остается. Сосед себя алкоголиком не считает тоже у него один разговор "Я красивый мужчина, высокий, я же пью пиво, а могу и водку, я здоровый, я так расслабляюсь" (соседу 47 лет и сразу видно, что он алкаш). Сосед работает водилой на автобусе, каждые выходные так расслабляется. Фуууу прям в квартире запах перегара, вонь не выносимая, до сих пор в носу запах у меня стоит.

Кстати, все в точности уже описала Пати, сосед алкоголик влезает в долги, берет кредиты, большую половину з/п своей он пропивает, а жена его все оплачивает за него квартплату, кредиты, кормит его, стирает на него, готовит... и все ждет когда же он измениться и перестанет пить, и станет человеком наконец то и так 17 лет.

Ну я так поняла сценарий "уезда к маме" это очередная манипуляция попугать алкоголика, ведь потом снова они помирятся, он к ней через недельку трезвый приедет с кроткостью во взгляде, поплачет и пообещает больше не пить, все 2 дня, она опять вернется.
 

aleksi

Active Member
Критика? Да как можно критиковать статью специалиста, который занимается этими проблемами не один год.

Вероятно интересно было бы почитать мнение равнозначного специалиста, но с альтернативным мнением.

Другое.

Я нигде не слышал таких разъяснений о зависимостях ,кроме как от Пати. Мне думается,что нужно это пропагандировать, объяснять людям причины своих проблем и методы их решения. Многие из окружающих меня людей ,даже не слышали никогда о таком подходе. Поэтому просветительская деятельность очень полезна.

Но для того,что бы лечить больную наркоманией и алкоголизмом нацию, нужны государственные программы и связанные с этим финансовые вложения,ведь труд психолога кропотлив и не дешёв.
 

ANGEL_A

Пользователь
aleksi написал(а):
Но для того,что бы лечить больную наркоманией и алкоголизмом нацию, нужны государственные программы и связанные с этим финансовые вложения,ведь труд психолога кропотлив и не дешёв.
aleksi , а ты когда нибудь обращался к психологу, например к Пати, узнавал сколько стоят ее услуги или к другому психологу? мне просто интересно.
Я к психологам обращалась и могу сказать, что цены они заоблачные не дерут, понимают, что у семей хим.зависимых или у самих зависимых обычно не так много денег, со мной работали два психолога (Пати их знает), один за бесплатно со мной занимался, т.к. денег у меня не было, а другой психолог чисто символическую плату брала, очень-очень маленькую сумму, хотя тоже предлагала что если с деньгами напряжно, то можно и бесплатно.

Но понятно, когда хим.зависимый употребляет, здесь уже нужен нарколог и платить ему нужно, а потом психолог и в реабилитации у нас платные, потому как бесплатные государство не поддерживает. А ну есть бесплатные программы это 12 шагов.
 

ANGEL_A

Пользователь
aleksi написал(а):
[member="ANGEL_A"], Я говорю о широком масштабе.
Да я спросила простой вопрос, обращался ли ты психологу когда либо, да или нет.
А ты сразу про масштабность стал рассказывать, при чем широкой, о том как космические корабли бороздят мировые просторы:)) Ну вот у людей и вызывает заблуждение, что обращение к психологу это значит надо брать кредит в банке, потому как он дерет деньги.

Мне все эти "завязки" с алкоголем знакомы, у меня папа сейчас закодирован, в реабилитацию не пошел, ну все в точь в точь говорил, что Пати написала, что оказывается он очень занятой человек, ответственный (ага, на работе бухает), без него вообще все остановится, денег нет, еще его терзали сомнения, а что он там будет делать, в этой реабилитации, ведь там все молодые будут, а он старый, на что я ему ответила, что он уже почетный алкоголик и реабилитация это не клуб знакомств... но кодировка то мнимая ему не помогает, как не было у него интереса к жизни так и нет, ему плохо, у него как осталась порнозависимость и интернет зависимость, так и не испарилась и не рассосалась.
 

aleksi

Active Member
[member="ANGEL_A"],Что бы сам ,я не обращался. Меня обследовали психологи в связи с проф.деятельностью.

А про цены,так сама Пати и говорила,что это дорого.
 
R

Rik

Guest
Пати всё очень правильно написано..
Я как говорят, это кожей чувствую.
Но! можно все это очень понимать, а сделать шаг обратный от тупика, очень тяжело.
И пойти к психологу и найти нужного психолога и сойтись полями.
И самое главное начать избавляться.. Ищется причина.."потом" "попозже"
Но как говорят "Первым делом главное" И главное найти того человека который поможет..
Именно поможет, потому что все остальное должен сделать ты!!
Статья хорошая и понятная и написана ясным языком.. :clap_1:
 

Party

Active Member
aleksi, спасибо. Я хотела узнать, доступным ли языком написано, понятно ли...
aleksi написал(а):
Вероятно интересно было бы почитать мнение равнозначного специалиста, но с альтернативным мнением.
Мне тоже было бы интересно :)
aleksi написал(а):
Я нигде не слышал таких разъяснений о зависимостях ,кроме как от Пати. Мне думается,что нужно это пропагандировать, объяснять людям причины своих проблем и методы их решения. Многие из окружающих меня людей ,даже не слышали никогда о таком подходе. Поэтому просветительская деятельность очень полезна.
Это известная теория во всем мире. Собственно, на ней основана аддиктология. К сожалению, до нас она дошла всего лет 20 назад, благодаря психологам, которые ездили в США на обучение реабилитации зависимых, но государство не захотело принимать участие в развитии реабилитационных центров, и они существуют частным образом. И большая часть позакрывались, потому что дорого аренда, консультантам надо платить за круглосуточную работу, психологам, пациентов кормить, а выздоравливающие очень хорошо едят. Бизнес из этого не сделаешь, а ответственность огромная. У меня есть подозрение, что нашему государству не выгодно, чтобы люди выздоравливали. Глядите как удобно: употребляет - клиника - сорвался - клиника - сорвался - клиника... можно закодировать на несколько лет, но затем снова срыв и клиника. Неиссякаемый источник постоянных клиентов и бюджетных средств. И отчитаться всегда можно, мол смотрите сколько денег тратим на лечение алкоголиков и наркоманов... А после реабилитации возвращаются редко, выздоравливают.
Вот черед две недели будет конференция аддиктологов, там и Брюн будет с коллегами, надеюсь, хоть что-то изменится.
aleksi написал(а):
Но для того,что бы лечить больную наркоманией и алкоголизмом нацию, нужны государственные программы и связанные с этим финансовые вложения,ведь труд психолога кропотлив и не дешёв.
Ну не обобщай. Не вся нация больная. А труд психологов не так уж и дорог. Я, правда, бесплатно не работаю по определенным причинам, но если вижу, что совсем у человека плохо с деньгами - беру символическую плату.

[member="ANGEL_A"], [member="Rik"], спасибо.
 

Party

Active Member
Прочитала статью дочке, и пока читала поняла вот что:

1. Статья перегружена. Читать тяжело, много для интернета надо как-то полегче.
2. Название статьи не совсем отражает содержание. В ней как бы 2 статьи: "Почему не получается бросить", и "Почему зависимому трудно оказать помощь".

Поэтому я вывешу на сайт первые три абзаца и последний, а два предпоследних будут в следующей статье "Почему зависимым трудно оказать помощь".
 

Veniamina

Пользователь
Party написал(а):
Моя новая статья, еще не разместила на сайте:


Жду оценок, критики, указания на ошибки, вопросов. Мне важно, чтобы она была понятна для зависимых.
Хочу распечатать и дать алкоголику, сообщу о реакции
 

aleksi

Active Member
[member="Party"],Напрасно ты её решила разделять.

Потомушто всё читается хорошо и понятно.
 

Veniamina

Пользователь
Veniamina написал(а):
Хочу распечатать и дать алкоголику, сообщу о реакции
Сказал так-да, все хорошо и правильно она говорит, несмотря на то, что женщина. Но одного не учла-КАКОЕ блаженство дает алкоголь! Я способен идти пешком на другой конец города, если я знаю, что там достану и выпью!

На мои реплики, что можно научится получать удовольствие от жизни и без алкоголя, началось елозенье-ну а что делать-рыбалка мне не нравится, огород не возбуждает, что еще можно делать? и т.д. постоянно уводил разговор в дебри разные, но данная светлая мысль, что выход есть, его не возбуждала((
Да и я не профессионал((
 

Party

Active Member
Veniamina написал(а):
Сказал так-да, все хорошо и правильно она говорит, несмотря на то, что женщина. Но одного не учла-КАКОЕ блаженство дает алкоголь! Я способен идти пешком на другой конец города, если я знаю, что там достану и выпью!

На мои реплики, что можно научится получать удовольствие от жизни и без алкоголя, началось елозенье-ну а что делать-рыбалка мне не нравится, огород не возбуждает, что еще можно делать? и т.д. постоянно уводил разговор в дебри разные, но данная светлая мысль, что выход есть, его не возбуждала((
Да и я не профессионал((
Все правильно он сказал. Пока все хорошо - у него все хорошо. Обычно понимать что что-то не так начинают, когда в жизни достаточно потерь, когда уже некуда дальше, когда и не пьешь плохо и пьешь плохо, когда подходишь ко дну... И тогда начинают искать выход. А сейчас этот выход ему не нужен.
 

Sabrina

Пользователь
ПАВ - это психологически активные вещества? Может, в статье уточнить на всякий случай?
 

lasurs

Снежный Барс
Veniamina написал(а):
На мои реплики, что можно научится получать удовольствие от жизни и без алкоголя, началось елозенье-ну а что делать-рыбалка мне не нравится, огород не возбуждает, что еще можно делать? и т.д. постоянно уводил разговор в дебри разные, но данная светлая мысль, что выход есть, его не возбуждала((
челу просто охота бухать, а ты ему предлагаешь вещи, с бухлом несвязанные...
было бы странно рассчитывать на другую реакцию организма...
 

Veniamina

Пользователь
Party написал(а):
Все правильно он сказал. Пока все хорошо - у него все хорошо. Обычно понимать что что-то не так начинают, когда в жизни достаточно потерь, когда уже некуда дальше, когда и не пьешь плохо и пьешь плохо, когда подходишь ко дну... И тогда начинают искать выход. А сейчас этот выход ему не нужен.
Ну да, тут еще не дно, но финишная прямая. Пил около года, день в день, но при этом работал, пока директор не психанул и не уволил. потом не нашел такого же специалиста(или за такие же деньги))), принял обратно с условием закодироваться. Закодировался, сидит на клонозепаме, потому что спать не может иначе. посунула ему это статью именно потому, что пару месяцев не пьет алкоголь, в надежде, что он сейчас более способен на восприятие.

У меня вопрос, насколько бывает удачной интервенция и у кого ею интересоваться? В центрах, где и планируется лечение в дальнейшем?
 
Сверху