Отмена смертной казни

отмена смертной казни

  • За отмену

    Голосов: 127 100,0%
  • Против

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    127

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'9.10.2006, 9:10\']2Сталкер
которая присуждается не за конкретные достижения,а в угоду политическим течениям и выгодам в определённый период времени....
[post=\"58074\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
<_<
все правильно, так она и присуждается. А я говорил не про премию, а про Арафата. Его-то ты упомянул. )
 

ranegunda

Пользователь
Жомини да Жомини,
а о водке не полслова.

Денис Давыдов
Я хотела бы вернуться к проблеме смертной казни.В странах где бюрократия,госаппарат жестко контролируются гражданским обществом,негативные последствия от наличия смертной казни минимальны,но они тем не менее есть,и ее бесполезность в деле профилактики и предотвращения жестоких преступлений общеизвестна,не на серийных убийц,не на террористов ее наличие никакого влияния не оказывает.
в странах где всевластно господствует бюрократия,где граждане лишены всякой возможности контролировать госаппарат,применение смертной казни попадет в руки чиновников,которые применять высшую меру будут в интересах своей замкнутой бюрократической корпорации,а совсем не в интересах простых граждан.
В заключение,позволю процитировать отрывок из статьи известного американского журналиста Генри Менкена:
-Простому человеку,кристально ясно,что государство-это нечто лежащее вне его и вне большей части окружающих его людей,что оно является самостоятельной,независимой и враждебной силой,контролируемой им лишь отчасти,которая способна причинить ему большой вред....Государство понимается не как комитет граждан,избранных выполнять общее дело всего населения,но как самостоятельная и автономная корпорация,занимающаюся в основном эксплуатацией населения ради выгоды ее членов...

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1160515603[/mergetime]</font>
Вспомнила еще анекдот на эту тему:
В одной африканской стране съели американского посла.Буш в ярости звонит президенту этой страны,грозит,мол разбомбим вас всех и т.д.
африканец слушает буша,слушает.а потом спрашивает:
-В чем проблема?Мы съели вашего,вы съеште нашего.
 

Долорес

Пользователь
ranegunda, а на мой вопрос вы так и не ответили. При всей его безнравственности и некорректности, что бы ВЫ желали убийце близких вам людей? Долгих лет и процветания за решеткой? Вы, действительно, рассуждаете об очень важных вещах. О бюрократии, о коррупции, что разъела систему правосудия, о правомочности присуждения Нобелевской премии... Только ПРИ ЧЕМ ТУТ СУЩЕСТВОВАНИЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ??? Бесполезность наличия смертной казни в целях профилактики??? А ничего, что с момента принятия моратория количество тяжких преступлений , в том числе убийств, возросло в несколько раз??? Что на 2005 год в одной только Москве было задокументировано 35 тысяч убийств, еще столько же умерли в больницах в результате покушений на убийство? Вы считаете, что отморозок, вырезавший семью , включая малолетних детей, ради 10 000 рублей из заначки, заслуживает всего лишь 20 лет и "пожурить"? А какую меру пресечения вы бы рекомендовали для нескольких молодых людей, которые, желая завладеть "лексусом", выманили за город и пристрелили влюбленную пару? "Лексус" они не получили. Не смогли завести. Рассуждения "в пользу бедных", типа " в странах где всевластно господствует бюрократия,где граждане лишены всякой возможности контролировать госаппарат,применение смертной казни попадет в руки чиновников,которые применять высшую меру будут в интересах своей замкнутой бюрократической корпорации,а совсем не в интересах простых граждан", это, конечно, замечательно. Должно быть, в "интересах простых граждан", чтобы нелюдь вышел на свободу через несколько лет, окончательно уверовавшись в своей безнаказанности, чтобы он ни сделал. Ведь самое худшее, что его ждет - комфортное проживание на казенных харчах до конца жизни.
 

ranegunda

Пользователь
Если в обществе число тяжких преступлений растет,это в первую очередь вина государства,а именно популяризация бандитов(сериал Бригада),популяризация насилия(бесчисленные криминальные сериалы),невозможность для талантливых выходцев из низов подняться вверх по социальной лестнице,без поддержки.А такую именно власть вы выбрали.
Что касается условий содержаний в тюрьме,то считать их легкими крайне ошибочно,поскольку Международная Амнистия приравняла пребывание в росс.тюрьмах к пыткам.
И поводу отношения к убийце,родители-мормоны, детей убитых в школе м-ром Робинсоном,посетили его жену и заявили ей ,что убийцу они простили.

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1160895255[/mergetime]</font>
[quote name=\'ranegunda\' date=\'15.10.2006, 9:44\']Если в обществе число тяжких преступлений растет,это в первую очередь вина государства,а именно популяризация бандитов(сериал Бригада),популяризация насилия(бесчисленные криминальные сериалы),невозможность для талантливых выходцев из низов подняться вверх по социальной лестнице,без поддержки.Прославление гедонизма,бесчисленные игровые шоу,где за секунду человек может разбогатеть,отсутствие уважения к закону.
Что касается серийных убийц,то число их не так велико,чтобы представляло серьезную проблему в плане их содержания за решеткой.
Что касается условий содержаний в тюрьме,то считать их легкими крайне ошибочно,поскольку Международная Амнистия приравняла пребывание в росс.тюрьмах к пыткам.
[post=\"59076\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]

И еще,можно конечно пойти по пути,описанному в моем предыдущем послании,в анекдоте про Буша и посла,но знаете к людоедам я всегда отношусь отрицательно,в число их записыватся не хочу.
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
И поводу отношения к убийце,родители-мормоны, детей убитых в школе м-ром Робинсоном,посетили его жену и заявили ей ,что убийцу они простили.
Особенно после того,как он покончил с собой,а школу сровняли с землёй......Вот что означает это "прощение"....
Международная Амнистия
Может хватит говорить про экстремистов,которым место в тех же тюрьмах....
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'15.10.2006, 10:52\']2ranegunda

Особенно после того,как он покончил с собой,а школу сровняли с землёй......Вот что означает это "прощение"....
Может хватит говорить про экстремистов,которым место в тех же тюрьмах....
[post=\"59083\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]



Не пора ли наконец все свои заявления подтверждать фактами.Хоть один пример эктремистких действий активистов Международной Амнистии?

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1160949611[/mergetime]</font>
[quote name=\'Astrit\' date=\'15.10.2006, 18:58\']2Долорес абсолютно согласна! Я против отмены.
[post=\"59155\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]



Поймите наконец,что решать вопрос о примении казни буднм не мы с вами,а наша бюрократия.Вы настолько доверяете всем этим Шпекиным,Сквозняк-Дмухановским,Земляникам?-что готовы отдать это в их руки,не думая о последствиях?Или вы считаете что "Ревизор" Гоголя давно устарел,и все сейчас по другому?
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'ranegunda\' date=\'16.10.2006, 1:00\']Или вы считаете что "Ревизор" Гоголя давно устарел,и все сейчас по другому?
[post=\"59188\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Да нет конечно, люди не меняются. Все так же хочется хлеба и зрелищ. Так же ждем публичных казней. Радуемся, когда сильные мира сего покажут нам убийцу и сожгут его на костре, а мы будем устраивать пляски и подкидывать туда дрова. А виноват-не виноват, какая разница, главное ,наше чувство справедливости удовлетворено. Га-Ноцри освободить? ООО! АААА! Иешуа на крест? УУУУ! ЭЭЭЭ!!! Да здравствует великий цезарь, который ведет нас к процветанию ...
" - циник ...
- есть кое-что выше справедливости
- а конкретно?
- конкретно - милосердие ..." (с)
 

Амур

Пользователь
2ranegunda
Или вы считаете что "Ревизор" Гоголя давно устарел,и все сейчас по другому?
Интересный "аргумент"....Только причём тут Гоголь?Может и Раскольникова приплести сюда?
Нет такой тюрьмы из которой никогда не совершали побегов,разве что из могилы нет возврата.....Тюрьма ещё никого не исправляла и выйдя на свободу преступник будет и дальше убивать,но теперь он будет уже прятать умнее свои следы.....
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'16.10.2006, 7:49\']Нет такой тюрьмы из которой
[post=\"59220\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
интересный аргумент, только при чем тут это?

... или слушаем друг друга или готовимся к тому, что ваши рассуждения другим будут так же по барабану. Речь шла о том, кто наказывает. Или ты готов растерзать любого, пусть невиновного, лишь бы удовлетворить свое чувство "справедливости"?
 

Амур

Пользователь
2Сталкер
Тюрьма не наказание,а подготовка кадров для воровского мира..Мера наказания должна быть соразмерна преступлению,за убийство с особой жестокостью и давать вышку,излишняя гуманность развращает....
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'16.10.2006, 13:09\']2Сталкер
Тюрьма не наказание,а подготовка кадров для воровского мира..Мера наказания должна быть соразмерна преступлению,за убийство с особой жестокостью и давать вышку,излишняя гуманность развращает....
[post=\"59261\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Ничего не понимаю.
Снова: вопрос не в том, КАК наказать, вопрос в том, как определить, виновен ли??? Ты берешься определить, убить человека или нет? И по каким показателям ты будешь это определять? По газетным статьям? А не ты ли бухтел на журналистов по поводу освещения событий последней войны? Да за те "преступления", о которых рассказывали СМИ Израиль можно стереть в порошок.
Еще раз, надеюсь последний: КТО является носителем истины?
 

Амур

Пользователь
2Сталкер
Тебя(без лично) взяли на месте преступления,вся доказательная база налицо....Вот тебе и кандидат на вышку....
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'16.10.2006, 14:34\']2Сталкер
Тебя(без лично) взяли на месте преступления,вся доказательная база налицо....Вот тебе и кандидат на вышку....
[post=\"59290\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]

И тут появляются адвокаты и находят стоооолько оправданий ...
и кстати, ты никогда не попадал в ситуацию, когда через какое-то время ты понимаешь, что это - совсем не то, что ты подумал сразу?
И кстати, сколько судей присутствовали при совершении преступления? ;)
 

Амур

Пользователь
2King Artur VII
Смертную казнь отменить надо. И не по гуманности, а для того что бы заставить это существо убивающее людей банально работать, скажем на тех же урановых месторождениях, и тп. Так где существо сможец ощутить, что такое предверие Ада.
Сами по себе урановые рудники не представляют опасности,опасен уран становится только после обогащения на специальном производстве...Так что это тоже не аргумент......
 

ranegunda

Пользователь
[quote name=\'Амур\' date=\'16.10.2006, 14:34\']2Сталкер
Тебя(без лично) взяли на месте преступления,вся доказательная база налицо....Вот тебе и кандидат на вышку....
[post=\"59290\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]



А после задержания били так ,что ты признаешся в чем угодно,начиная от убийства Кирова и кончая 11 сентября.
 

Party

Active Member
Я абсолютно согласна с ranegund-ой по всем пунктам. И не обязательно перечислять такое количество невинно убиенных, достаточно одного. Мне так далеко ходить не надо - прадеда (отца 6-х детей) в 37-м расстреляли, потом посмертно реабилитировали.
Кстати, не знаю, почему не заметили, но ranegunda ответила на вопрос: что бы она сделала. Она сказала, что если бы к ней ворвались в дом - стала бы стрелять. И я сделала бы также. Защищать свою семью - это одно дело. Защищая можно предотвратить. А выступать в роли палача? Это совсем другое. И хотелось бы спросить Долорес: а каким чувством ты будешь руководствоваться, убивая человека после того, как он уже совершил преступление? Ведь действиями твоими уже ничего не изменить... Это не отчаяние, потому что случилось не на месте преступление, потому что чувство это уже разумно, это не чувство справедливости, потому что по-справедливости тебя стоило бы тоже осудить за убийство. Сдается мне, что рукой твоей владеть будет очень не христианское, злое чувство, называющееся "МЕСТЬ"? Так?
Амур, а вот ты так и не ответил на вопрос ranegund-ы. Если уж называешь кого террористами - скажи, в каких террористических актах участвовали.
 

Сталкер

Пользователь
[quote name=\'ranegunda\' date=\'16.10.2006, 22:05\']А после задержания били так ,что ты признаешся в чем угодно,начиная от убийства Кирова и кончая 11 сентября.
[post=\"59359\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Да за что ж вы меня так! ))))
 

Амур

Пользователь
2Party
а вот ты так и не ответил на вопрос ranegund-ы. Если уж называешь кого террористами - скажи, в каких террористических актах участвовали.
Да мало что ли акций экстремизма,в которых учавствовали члены МА и "гринпис"?
 

Party

Active Member
2Амур
Много ли мало - я вот тоже не знаю. назови хоть один.
 
Сверху