Любовь

[Party]

Да. О любви можно долго говорить и определить этот "предмет разговора" невозможно. Также, как запах розы - попробуй опиши... Сильнейшие чувства человека - это некий коктейль из разных чувств. Как определить, например, скорбь? Что это, слезы? Но слезы могут быть и у капризного ребенка, а скорбь может быть без слез. Душевные муки? Но душа может мучиться и от совести...
Поэтому вожделение может быть и без любви, но оно и составляющее любви, а дефицит контроля может быть как от любви, так и, например, от распущенности, ревность без любви встречается тоже, но, любовь без ревности не представляю. Вообще, если бы в любви отсутствовали негативные чувства человека, то о чем тогда писали классики? Получается, что Отлелло - жалкий собственник, Анна Каренина или Екатерина из "Грозы" - самадурки, а Ромео и Джульетта, вообще ненормальные... Нет, еще раз повторюсь любовь - человеческое чувство ( :lol: не космическое) и ничто человеческое тут не чуждо. Кстати, о космическом, ты сравнивал любовь с солнцем? Но можно сказать, что солнце не только светит и греет. Бывает оно обжигает, бывает слепит, а бывает изнуряет.
Думаю, что мы поняли друг друга, поделившись своими мнениями. Может я выразилась не очень красноречиво, но я же не поэт

 

[emylina]

Да...Любовь такая непонятная штука-поди разберись,не случайное ли это чувство,а именно она-ЛЮБОВЬ!!1

 

[Лесник]

Ну, что же, если мы не сможем внятно объяснить друг другу, что мы (каждый из нас) имеем в виду, произнося слово "любовь", то - бесполезно пытаться прийти к согласию в том, как это слово использовать. Значит, мы не сможем его использовать без риска зайти в тупик из за того, что понимаем его по-разному. На этом данный форум можно закрывать. Не хотим? Тогда - возвращаемся к началу и ищем внятное объяснение.
Впрочем, может быть, то, что уже предложено - всех устраивает? Тогда можно просто не отвечать на эти глупые вопросы...

 

[крошка]

[quote name=\'emylina\' date=\'5.9.2005, 14:19\']Да...Любовь такая непонятная штука-поди разберись,не случайное ли это чувство,а именно она-ЛЮБОВЬ!!1

[post=\"4123\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
сердце подскажет!!!

 

[Party]

А вот, что думают об этом великие:

* Любовь - это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у тебя остается. Л. Толстой.

* Единственное, что имеет значение в конце нашего пребывания на земле, - это то, как сильно мы любили, каким было качество нашей любви. Ричард Бах.

* В ревности больше любви к себе, чем к другому. Ларошфуко.

* Разлука для любви - что ветер для огня: слабую она гасит, а большую раздувает. Роже де Бюсси-Рабютен.

* Ничто не усиливает любви так, как неодолимые препятствия. Лопе де Вега.

* На свете нет зрелища прекраснее, чем лицо любимой, и нет музыки слаще, чем звук любимого голоса. Ж. Лабрюйер.

* Ну как женщина и мужчина могут понять друг друга, ведь они оба хотят разного: мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину. Фридеш Каринти

* Женщина создана для того, чтобы ее любить, а не для того, чтобы ее понимать. О. Уайльд.

* Любовь - это триумф воображения над разумом. Х. Менкен.

* Любовь - это иллюзия, что одна женщина отличается от другой. Х. Менкен.

* Любить глубоко - это значит забыть о себе. Ж. Руссо.

* Любовь - единственное в природе, где даже сила воображения не находит дна и не видит предела! Иоганн Фридрих Шиллер.

* Настоящая любовь — это обретение самого себя в отказе от самого себя и в исчезновении себя в другом. Гегель.

* Любовь сильнее смерти и страха смерти. Только ею, только любовью держится и движется жизнь. И. Тургенев.

* У уважения есть границы, в то время как у любви таковых не имеется. М. Лермонтов.

* Утверждать, что невозможно любить одну и ту же женщину, так же бессмысленно, как полагать, что прославленному музыканту для исполнения разных мелодий потребны разные скрипки. Оноре де Бальзак

* Мудрец потому лишь и мудр, что любит. А дурак – потому и дурак, что считает, будто способен постичь любовь. Паоло Коэльо

* Зеркало, которому женщины верят больше всего, это глаза мужчины. Зигмунд Графф.

* Любовь способна обманывать даже обманщиков. Маргарита Наваррская.

* Любовь - мучение; безлюбие - смерть. Мария Эбнер-Эшенбах

* Любовь, которая ежедневно не возрождается, ежедневно умирает. Халиль Джебран

* Любить - значит вечно тревожиться о другом. Марсель Ашар

* Не будем говорить о любви, потому что мы до сих пор не знаем, что это такое. К.Г. Паустовский

* Супружеская любовь, которая проходит через тысячу случайностей, самое прекрасное чудо, хотя и самое обыденное. Франсуа Мориак

* Любовь должна прощать все грехи, только не грех против любви. О. Уальд

* Ревность - признак любви. А. Дюма-отец

* В минуты истинной любви всех любишь. И.И. Лажечников

* Никогда не следует сожалеть, что человека обуревают страсти. Это все равно, как если бы мы стали сожалеть, что он человек. Андре Моруа

* Первый признак любви: у мужчин - несмелость, у женщин - смелость. Виктор Гюго

* Страсть способна на многое. Она может пробудить в человеке небывалую сверхчеловеческую энергию. Она может своим неослабным давлением выжать даже из самой уравновешенной души титанические силы. Стефан Цвейг

* Любовь - единственный священник. Роберт Грин Ингерсолл

 

[Лесник]

Вот какие стихи мне сегодня прислали ( XIXв.):
.......................................................................
Если взор подниму я средь оргии грубой,
Если алою пеной покроются губы,
Ты прильнуть к ним приди.
Пусть желанья мои не находят покоя
На плечах этих женщин, пришедших со мною,
На их пылкой груди.
В оскудевшей груди моей пусть сладострастье
Зажигает опять ощущение счастья!
Словно юный я жрец,
Сам я головы женщин цветами усею,
Пусть в руке моей локоны вьются, как змеи,
Сотней мягких колец.
Пусть, зубами в дрожащее тело вонзаясь,
Я услышу крик ужаса.
Пусть, задыхаясь,
О пощаде кричат.
Пусть в последнем усилии стоны сольются,
Пусть меня в этот миг, когда вопли взовьются,
Крылья смерти умчат.
Если Бог мне откажет в сей смерти счастливой,
Полной блеска и славы, такой горделивой,
И агонии срок будет вечно
В бессильном желании длиться,
Удовольствий умерших будет только курится,
Потухать огонек.
Если нас повелитель ревнивый погубит,
Пусть вина его щедрого только пригубит
Тело, ждущее мрак.
Мы сольемся опять в поцелуе прощальном,
Пусть и Бог при конце нашей страсти печальной
Будет проклят!
Пусть так!
...........................
Что бы Вы сказали об авторе - кто он? Какой он?

 

[Zmey]

Экзальтированный декадент, желающий эпатировать слушателя и больше ничего.

19 век? Ну, понимаю там Бодлер старался вызвать отвращение, брезгливость и т.п. и через это сильные эмоциональное воспириятие. Но он хоть способностями какими-то обладал, пиитическими. Да и перевод паршивенький (99 %, что это не могло быть написано русским в 19 веке)

 

[Party]

2Zmey
Это про кого ты такими нехорошими словами ругаешься?

2Лесник
Это плачь Альфреда де Мюсси, который впал во все тяжкие после того, как ему разбила сердце Жорж Санд. Пушкин писал о Мюсси, что он взял «на себя обязанность воспевать одни смертные грехи, убийства и прелюбодеяние». На самом деле, обманутый возлюбленной де Мюсси, разуверился в любви, в верности женщин. В одном из произведений его герой говорил: «Любви не существует, совершенства не существует, берите от любви то, что трезвый человек берет от вина». Некоторые произведения заключают в себе еще и глубокое разочарования в жизни, мысли о самоубийстве…
А к чему ты это? Это больше бы подошло в тему "Измена" или можно было бы создать тему "Роковая любовь".

 

[Zmey]

Никогда не слыхал об Альфреде де Мюсси. Судя по стишкам - и слава богу.
Я. блин, уже давно разочаровался в женщинах, но меня такие мысли чего-то не посещают.
Уверен, что это мнимое разбитое сердце - лишь отмазка, просто не давала покоя слава Бодлера и иже с ним.

А перевод все-таки паршивенький, хотя, конечно кого такой стищок мог вдохновить на талантливый перевод?

 

[Dolphina]

[quote name=\'Zmey\' date=\'1.11.2005, 0:25\']Я. блин, уже давно разочаровался в женщинах, но меня такие мысли чего-то не посещают.

[post=\"6808\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Такое впечатление, что ты познал всех женщин нашей планеты! Ты разочаровался в каких-то особах, лишь некоторых представительницах женского пола! Да и лет тебе не 60, чтобы так говорить.

 

[ZOLIRINA]

[quote name=\'Zmey\' date=\'1.11.2005, 1:25\']Я. блин, уже давно разочаровался в женщинах, но меня такие мысли чего-то не посещают.

[post=\"6808\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


а интересно..в каком возрасте можно так разочароваться в женщинах?
и чем так эти женщины могут "достать" мужчину
просто рассуждаю..ответа не жду.. будем надеяться, что вам еще повезет :blink:

 

[Zmey]

Dolphina: "Такое впечатление, что ты познал всех женщин нашей планеты! Ты разочаровался в каких-то особах, лишь некоторых представительницах женского пола!"

Что ж мне теперь - всех женщин познавать? Мне все не нужны. Конечно в каких-то особах - проблема в том, особой оказывалась каждая первая. Выходит, что сам виноват. Стал умней, исправился, теперь думаю о себе в первую очередь.

ZOLIRINA: "и чем так эти женщины могут "достать" мужчину"

О-о-о-о, могу целый роман написать. Обязательно займусь, если доживу до долгих зимних вечеров.
Да и мой личный опыт - не определяющий фактор в сложившейся ситуации.

 

[ZOLIRINA]

[quote name=\'Zmey\' date=\'1.11.2005, 23:10\']Dolphina: " Стал умней, исправился, теперь думаю о себе в первую очередь.

ZOLIRINA: "и чем так эти женщины могут "достать" мужчину"

О-о-о-о, могу целый роман написать. Обязательно займусь, если доживу до долгих зимних вечеров.

[post=\"6912\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

думать о себе в первую очередь..это скучно (по крайней мере, для меня)
о себе надо просто не забывать

можно очередь занять на приобретение будущего романа??
если доживу до долгих зимних вечеров буду с удовольствием читать

 

[Dolphina]

2Zmey
Прости за комментарий, но почему бы и не новая глава? Жизнь интереснее, когда в ней появляется интрига. Ты же ничего не теряешь? А вдруг, вместо разочарования в тебе вновь проснется очарование к женскому полу (если оно, конечно, было когда-то). Хотя из таких ситуаций не часто такое получается...но скрестим за тебя пальцы... Расскажи хоть после выходных огорчила или порадовала тебя эта встреча.

 

[ZOLIRINA]

[quote name=\'Zmey\' date=\'4.11.2005, 4:44\']... пол часа сидел перед пустым окошком для ответа ...

Ох, боюсь как бы новая глава в моем романе не появилась...

[post=\"7060\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


похоже новая глава появится только когда все переболит в душе..

только вот бояться новой главы не надо.. она может дать новые силы для жизни.. жизнь ведь не закончилась..

вам удачи!!

 

[Julianna]

А вот я бы хотела новую главу к своему не особо толстому роману!!!Вот только видимо не скоро я смогу её написать (школу за меня никто не закончит).А вот все остальные,у кого экстраординарных дел не намечается просто обязанны попробовать получить не только всю свою процию любовного счастья,но и всю ту процию ,которую те у кого эти самые гадкие дела намечаются получить просто по времени не успевают.Это всё больше всего нашему Онегину местного разлива,ну то есть к Змею,относится.

 

[Zmey]

Наверное, я неудачно я высказлся

 

[Party]

2Zmey
Извини, все-таки влезу с комментами. Но не по поводу твоей ситуации, а по подобным ситуевинам в целом. Есть такие отношения между мужчиной и женщиной, которые можно назвать "ни с тобой, ни без тебя". Основой этих отношений в начале является не любовь, а страсть, а затем привычка к этой страсти. Влюбленные испытывают острую необходимость быть вместе, но вместе быть не могут. Постоянные ссоры, размолвки, сцены... Они часто "начинают жизнь заново", устанавливая какие-то правила, договариваясь быть терпимыми друг к другу, но результат один. После очередной ссоры они зарекаются, что "больше никогда...", но через некоторое время обиды забываются, они начинают скучать друг по другу, и все возвращается на круги своя. Есть мнение, что такие отношения возникают, когда партнеры имеют одинаковый или схожий активный темперамент. Все слышали про меланхоликов, сангвиников, холериков и флегматиков? Так вот обычно это два холерика или сангвиника.
Если я угадала и это именно этот случай, то что можно тут сказать. Если хочешь превратить свою жизнь в кошмар - продолжай отношения. А если нет - найди в себе силы побороть себя и не откликнуться в очередной раз на ее зов. Будет лучше и тебе и ей.

 

[Julianna]

2Zmey:
Ну,как прошло?

 

[Лесник]

[quote name=\'Koshka\' date=\'14.4.2005, 11:33\']Что в вашем понятии эта любовь, и как вы считаете существует ли она в виде взаимнои ?

[post=\"234\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Привет всем! Ма-аленькая инфа по теме:
Древние греки выделяли следующие виды любви: филия эретике - дружба между влюблёнными, эунойа - отдавание, агапэ - бескорыстное чувство, потос - любовное желание, харис - любовь, опирающаяся на благодарность и уважение, мания – необузданная страсть и эрос - желание.

Современная типология любви, принятая рядом исследователей, различает шесть стилей любви: эрос — страстная, исключительная любовь-увлечение, стремящаяся к полному физическому обладанию; людус — гедоническая любовь-игра, не отличающаяся глубиной чувства и сравнительно легко допускающая возможность измены; сторге — спокойная, тёплая и надёжная любовь-дружба; прагма — возникающая из смеси людуса и сторге, рассудочная, легко поддающаяся сознательному контролю — любовь по расчёту; мания - вырастающая из смешения эроса и людуса, иррациональная любовь-одержимость, для которой типичны неуверенность и зависимость от объекта влечения; агапэ — бескорыстная любовь-самоотдача, синтез эроса и сторге.