Либеральный взгляд

aleksi

Active Member
[member="Kommunist"], Ваше время прошло. Катитесь к чёртовой бабушке!
 

Arioch

Пользователь
А, теперь понятно, почему Алексей не видит в поведении Ильиничны никакого циркачества...
 

lasurs

Снежный Барс
Ребят, давайте жить дружно, а? я, конечно, все понимаю, политические антагонисты и все такое, но все же...
Алексей, я там тебя про экономическую программу либералов спрашивал и конкретно Новодворской...
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"], Экономическая программа Новодворской? Она политик, а не экономист.Основное это конечно же минимальное вмешательство государства , которое должно не препятствовать, а содействовать развитию свободного рынка.
 

lasurs

Снежный Барс
вся понятно, одни благие пожелания. и ты веришь в эти самые пожелания?!
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"], Я уверен в том,что Россия должна идти западным цивилизованным путём.И для этого у неё есть всё.
 

lasurs

Снежный Барс
ну, западным путем пойти у нас не получится по причине того, что ресурсов не хватит. Запад ведь в процессе становления своего уровня жизни обобрал весь мир (в том числе и нас), а нам обирать некого. максимум на что можно рассчитывать, это пристроиться на отшибе по типу Польши, но только не с нашими размерами...придется делиться и сильно...

а насчет экономической программы, то она у любого мало мальски толкового политика должна быть, иначе это простой болобол. да и надежда, что придет свободный рынок и сам все устроит, по-твоему, соответствует здравому смыслу?
 

aleksi

Active Member
[quote name='lasurs' post='567315']
ну, западным путем пойти у нас не получится по причине того, что ресурсов не хватит.
[/quote]
Ресурсов не хватит? Ха))))

Западным путём Россия просто вынуждена будет пойти. Только чем позже тем труднее. Уже 120$ за баррель мало,что бы расходы бюджета обеспечивать.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
Ресурсов не хватит? Ха))))
и что значит твое решительное ха?! может ты забыл каким образом и за счет каких стран сложилась экономическая мощь Британии и США?! кого предлагаешь грабить нам?
aleksi написал(а):
Западным путём Россия просто вынуждена будет пойти. Только чем позже тем труднее. Уже 120$ за баррель мало,что бы расходы бюджета обеспечивать.
ну, дык, именно потому и не хватает, что западным путем идем. Запад дал нам нишу сырьевого придатка и мы в ней варимся, уничтожая последние зачатки промышленного производства... или ты как хотел, чтоб с нами поступили?! механизм рыночных реформ реализован в РФ аналогичным образом, что и в странах Латинской Америки...
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"], Это не Запад дал нишу,а сами избрали.
США не грабят, а покупают.А если их валюта востребована,значит молодцы.
 

АндрейГреев

Пользователь
Kommunist написал(а):
Либерализм можно определить как экономическую и социальную доктрину, проповедующую необходимость принесения здоровья общества в жертву здоровью экономики. Необходимость этой жертвы обосновывается тем, что только «здоровая экономика» способна вытянуть за собой все общество, которое является лишь надстройкой над экономическими процессами.

Аргумент совершенно лживый, поскольку под «здоровой экономикой» либералом подразумевается совсем не совокупность первичных аграрных, индустриальных и сервисных мощностей общества, необходимых для его самообеспечения, а система глобальных финансовых связей и соглашений, набор высокоуровневых финансовых инструментов, позволяющих опытным игрокам извлекать сверхприбыли. Именно о «здоровье» этой наднациональной и внесоциальной системы и говорится в первую очередь, именно эта экономика не зависимая от своих реальных и конкретных агентов - живых людей и является подлинным фетишем либерализма.
Пусть мир-экономика и мировая политика проживут без нас. Пусть кто-то другой строит закрытый акционерный рай, поднимает доллар и роняет биржи. Нам сегодня есть что терять - себя.
Много заковыристых слов, демагогии и картавости в произношении. Где-то я это уже слышал.
 

АндрейГреев

Пользователь
lasurs написал(а):
ну, западным путем пойти у нас не получится по причине того, что ресурсов не хватит. Запад ведь в процессе становления своего уровня жизни обобрал весь мир (в том числе и нас), а нам обирать некого. максимум на что можно рассчитывать, это пристроиться на отшибе по типу Польши, но только не с нашими размерами...придется делиться и сильно...

а насчет экономической программы, то она у любого мало мальски толкового политика должна быть, иначе это простой болобол. да и надежда, что придет свободный рынок и сам все устроит, по-твоему, соответствует здравому смыслу?
Абсолютно неправ Снежный Барс. Россия остается самой богатой в мире страной. Другое дело, что в России до сих пор не начали трудиться, а живут тем, что продают ресурсы и воруют. Это не есть свободный рынок, за который ратует Ильинична. свободный рынок - когда каждый может продать свой труд за достойное вознаграждение.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="lasurs"], Это не Запад дал нишу,а сами избрали.
в смысле сами?! рынок ведь вроде сам определяет, так что мы тут не при делах, это рынок все...
aleksi написал(а):
США не грабят, а покупают.А если их валюта востребована,значит молодцы.
никто не спорит, молодцы! Но! эти молодцы стали молодцами лишь благодаря откровенному грабежу индейцев и всей Латинской Америки, а потом еще и Британии, которая так вообще откровенно ограбила весь мир. и на нас они вполне нажились аж два раза, в 1917, и в 1991, а нам то кого грабить? есть варианты????
 

lasurs

Снежный Барс
АндрейГреев написал(а):
Абсолютно неправ Снежный Барс. Россия остается самой богатой в мире страной.
как ты это посчитал?
АндрейГреев написал(а):
Другое дело, что в России до сих пор не начали трудиться, а живут тем, что продают ресурсы и воруют. Это не есть свободный рынок, за который ратует Ильинична. свободный рынок - когда каждый может продать свой труд за достойное вознаграждение.
так это социализм вообще то! От каждого по труду, каждому по потребности! а свободный рынок складывается стихийно из спроса и предложения. вот хочешь ты продать свой труд за штуку баксов, имея диплом какого-нибудь менеджера, а я не хочу платить тебе и сотню, ибо толку от твоего диплома ноль. вот это свободный рынок!
 

aleksi

Active Member
[member="lasurs"], Социализм,это когда ты ничего не вложив отучился как придётся, государство тебя взяло по распределению после института на 120 рэ и ты сидишь на них ничего толком не делая.
А при рынке ты отдачу должен давать, иначе будешь не востребован и твои хотелки ни кому не нужны. Это тяжело,капитализм жесток, я не спорю. Но в общем для развития страны важно.
 

mariska

Пользователь
aleksi написал(а):
[member="lasurs"], Я уверен в том,что Россия должна идти западным цивилизованным путём.И для этого у неё есть всё.
Каким таким западным цивилизованным? Например экономические системы большинства европейских стран рядом с либерализмом от Новодворской и не стояли даже?)
Тот радикальный либерализм не имеет практически ничего общего с тем же направленным на все таки социальное государство как у большинства Европейских стран с их значительным государственным регулированием. А какой эффективный американский экономический либерализм все по-моему убедились совсем не давно. И потом идеи такого либерализма это идеи по сути всегда крупных собственников ну и состоятельной интеллигенции, где ты их видишь в России?
 

aleksi

Active Member
[member="mariska"], А зачем Западу либерализм Новодворской? Он для России в её условиях.Там есть свободный рынок,за что бороться? Она критиковала Запад за социальную направленность, вот и сбываются слова,привыкли спать в обед),теперь неудовольствие.
А в чём ты там убедилась про Америку? Всё нормально в Америке.Разберутся. Самая сильная экономика мира.
 

lasurs

Снежный Барс
aleksi написал(а):
[member="lasurs"], Социализм,это когда ты ничего не вложив отучился как придётся, государство тебя взяло по распределению после института на 120 рэ и ты сидишь на них ничего толком не делая.
А при рынке ты отдачу должен давать, иначе будешь не востребован и твои хотелки ни кому не нужны. Это тяжело,капитализм жесток, я не спорю. Но в общем для развития страны важно.
ты спутал социализм и коммунизм. при социализме если ты ничего делать не будешь, то и сосать придется лапу. а капитализм жесток, он позволяет капиталистам диктовать рабочим свою волю, ибо если у тебя нет ничего, кроме своих рук, а жрать то тебе охота!
 

mariska

Пользователь
aleksi написал(а):
[member="mariska"], А зачем Западу либерализм Новодворской? Он для России в её условиях.Там есть свободный рынок,за что бороться? Она критиковала Запад за социальную направленность, вот и сбываются слова,привыкли спать в обед),теперь неудовольствие.
Почему на вторую половину не ответил?)Он никаким боком по этой причине России как раз и не подходит потому как нет почвы для принятия его идей. Американская история совсем другая.
А в чём ты там убедилась про Америку? Всё нормально в Америке.Разберутся. Самая сильная экономика мира.
В чем ты видишь нормальность, что весь мир трясет от их в принципе давно необоснованных экономических понтов?
 
Сверху