Как на вас повлиял кризис?

[ЧЕЛ]

почему от мирового ВВП?!

А при чем тут объем внеших торгов с Китаем? Ты статью внимательно читал? О чем она?

опять не понял. В смысле не было инвестиций?!
даже Википедию спросил:

то есть ты хочешь сказать, что в СССР капитал не вкладывался в экономику а вывозился за бугор?! Или может, мертвым грузом валялся на помойках?!
Если обратишь внимание, многие объекты, что еще стоят и когда-то были заводами и фабриками имеют выложенную дату, когда данный объект строился, так вот все, что у нас еще теплится и называется экономикой было как раз и построено далеко не в 90-е годы...
так что кто, кто а в СССР как раз инвестиции то и были, не сегодняшним чета, когда на бакс инвестиций приходится стольник убежавший в офшор...

Я не об этом :rofl: Не было прямых инвестиций Запада в СССР. А была лишь торговля в виде обмена ресурсов на все то, что я перечислил))

давай сначала про зерно:

а сколько мы закупали в обмен на нефть?!

много это или мало?!Кажись цифры не такие страшные, продовольственной безопасности они не угрожали. А чего тогда зерно покупали, раз свое было?!
Дык, купленное за бугром по себестоимости выходило дешевле!!! Россия просто северная страна, у нас растет хуже!
а куда девалось купленное за бугром зерно???? Его ждали толпы голодных русских?! А шло оно на корм скоту!!!! вот тебе и нефть в обмен на продовольствие...

Насчет зерна. Тут трабл был не потому что мы скоту отдаем (кстати, а где ум? И почему нельзя своим зерном скот кормить. Так логичней, не?) Далее. И траблы были в умах наших вышестоящих с их бредовыми идеями, под которые шли огромные деньги. А быт... ну, а быт (житие людей) можно на нефть перекинуть, закупая через нее технологии и оборудование заграницей, за счет которого и создаются многие предметы быта.

Теперь давай посмотрим про нефть:
вот экспорт советской нефти:

сколько там стоил доллар? 62 копейки? и много мы с этого импорта выручили?! это при ВВП в два с половиной триллиона баксов!!!
возражения?!

Ты меня рассмешить хочешь? Ты жил в СССР? Спроси у людей постарше!
Теперь об объемах торговли. Насчет курса валют - тут однозначно не скажешь - какой он был реально. Но 66 (а не 62) копеек повторяется многими лишь потому что сертификаты (конвертируемые доллары) для "березок" (красного цвета - да-да, ребята, вы тех времен не застали) были обменены по курсу 1$ = 66 коп.UdSSR. Т.е. 100 баксов - 60 "красных" сертификатов - рублей. А вот курс для внешней торговли мог быть и другим.

Насчет экспорта нефти - еще раз повторяю. Курса валют официально не было. Поэтому тебе могут стописят вариантов ВВП СССР в долларах приводить. И все будут объективно не верными. А вот насчет пользы нефтеторговли для СССР можно и сравнивать. И кстати, делать выводы. Многие предприятия, создающие продукты массового спроса (думаю, понятно о чем речь - автомобили, телевизоры...) на которые были очереди - зависели от обновления оборудования средств производства, которые мы закупали на западе по средством сырья. И с 1985 года такие объемы закупок планировалось увеличивать. Но не получилось. А вот недофинансированные заводы без технологической базы (конец восьмидесятых) стали полностью неконкурентно способными уже в 90-е. Исходя из формальной логики - еслиб наше производство массового спроса не так сильно зависело от западных технологий, закупаемых за нефть (Внимание!), то мы как минимум не потерпели бы такого резкого краха в 1990-е - когда на рынки пришла западная продукция. Нам требовались большие инвестиции. Ну, а Америки, Европы и Японии не хотели питать конкурентов своей помощью. Выгоднее поставить в зависимость от своих Филипсов. Но это уже совсем другая история. :rofl:

 

[ЧЕЛ]

Как ни странно да. Панкующий и косящий под малолетку старичок выглядит очень странно. Начинаешь сомневаться в его адекватности. :rofl:

Я молод душой, дорогой друг. Знай это!

Мы вполне себе "что-то" делаем. Тебе надо перечислять обьекты в которых принимал участие? Кстати, на электричках ездишь?

А как же, внучик! Ездию! По осени грибочки в лесах собираю. Только в этих ваших электричках мало воспитанной молодежи! Редко кто место уступает!

Прямые. Для творчества надо вдохновение, а занимаясь не любимым делом его не достигнешь.

Понятия "творчество" и "креативность" - не тождественны. Креативность - это способность и предрасположенность к творчеству. Т.е. ты не обязательно должен быть вечно вдохновлен, а просто можешь заставить свой мозг творить. Так это слово интерпретируется, конвертируя с заморского-наглийского. И по большому счету, если ты устроился на работу (и если по специальности), то наверно тебе твоя деятельность не противна и не бесит до невозможности. Вот поэтому я и спросил тебя (лично тебя) - кто ты по специальности.

 

[-СерыйЮзверь-]

буду краток: с октября прошлого года до сих пор в поиске работы... пока выручают, как и обычно, левые источники доходов...

судя по тенденциям рынка труда и информации от друзей и знакомых в аналогичных отраслях, если до весны ничего не выйдет - придется переквалифицироваться в управдомы... =(

 

[Yanus]

Я молод душой, дорогой друг. Знай это!

Главное что бы тело не подвело!...В нужный момент.

А как же, внучик! Ездию! По осени грибочки в лесах собираю. Только в этих ваших электричках мало воспитанной молодежи! Редко кто место уступает!

Ну так ты же молод. Видимо все видят, что ты не только душой молод, но и телом. :rofl:
Я чего спрашивал. Мы для таких молодых как ты, устраивали спортивные сооружения на крупных станциях- АСОКУПЭ. В виде турникетов. :rofl: Бег с препятствиями очень помогает поддерживать тело молодым и здоровым! :rofl:

Понятия "творчество" и "креативность" - не тождественны. Креативность - это способность и предрасположенность к творчеству. Т.е. ты не обязательно должен быть вечно вдохновлен, а просто можешь заставить свой мозг творить. Так это слово интерпретируется, конвертируя с заморского-наглийского. И по большому счету, если ты устроился на работу (и если по специальности), то наверно тебе твоя деятельность не противна и не бесит до невозможности. Вот поэтому я и спросил тебя (лично тебя) - кто ты по специальности.

Давай не в падать в эквилибристику словами. Творчество и креативность одно и тоже. Только одно наше, а другое модное и западное.
Творчество не подразумевает что-то постоянное. Иначе творческие люди не впадали бы в кризис и творили постоянно. Они тоже- заставляют "свой мозг творить".
На стройке я давно не работал. С начала 2000-х.

 

[lasurs]

А при чем тут объем внеших торгов с Китаем? Ты статью внимательно читал? О чем она?

читал, еще раз сейчас (любишь ты чужое время тратить)
вот в статье говориться:

– Глобальный экономический кризис значительно меньше задел Китай, чем США, Евросоюз или Россию. Наиболее сильный удар был нанесен по внешней торговле КНР. Показатель внешнеторгового оборота по отношению к ВВП в 1978 году составлял всего 9%. Затем эта доля росла и увеличилась в 2007 году до 68% от объема ВВП. В 2008 году начался кризис, и доля внешнеторгового оборота снизилась на 10%. В этом году эта тенденция продолжится, и доля внешней торговли упадет до 50%. Китай начал наращивать объем внешней торговли с 2001 года, который стал особенно большим после вступления этой страны в ВТО. С 2001 года экспорт увеличился с 266 млрд. долларов до 1420 млрд. долларов. Причем, особенно резко увеличился объем экспорта продукции промышленности и транспорта. С 1978 года по 2008 год рост внешней торговли вырос в 125 раз, с 20 млрд. долларов до 2560 млрд! Это фантастический результат. Причем Китай перешел за это время от экспорта товаров первичной переработки до экспорта машиностроения и новых технологий. Большую роль в росте экспорта сыграли такие факторы, как расширение прав предприятий в сфере внешнеэкономической деятельности и вступление Китая в ВТО. Если в 2001 году доля внешней торговли в объеме ВВП Китая составляла 38%, то в 2007 году уже 68%, причем Китай перед собой первоначально ставил задачу достичь лишь 30% доли внешней торговли от ВВП.

о чем здесь речь, а ЧЕЛ?! о том, что Внешняя торговля КНР составляла в 2007 году 68 % мирового ВВП?! Че курил, Чел?!!!!!!!!
а дальше идет про РФ:

– В девяностые годы основными внешнеторговыми партнерами Китая были Гонгконг, Япония и США. Затем, на протяжении ряда лет происходило постепенное изменение структуры внешней торговли. Доля Гонгконга уменьшилась с 29% до 8%, Японии с 20% до 10%, доля США осталась на прежнем уровне, Тайваня примерно сохраняется, а доля Кореи увеличилась. По странам ЕС цифры такие – 15-16%.

Что касается России, то если во времена СССР доля внешней торговли от ВВП была 3-3,5%, то потом она упала до 1,7-1,8%. Сейчас по показателям 2008 года доля внешней торговли Китая с Россией составляет 2,2%. Первый квартал этого года показал устойчивое снижение показателей российско-китайского товарооборота.

и ты, конечно же сделал вывод, что это от мирового ВВП?!
вопросы, возражения?!

 

[lasurs]

А при чем тут объем внеших торгов с Китаем? Ты статью внимательно читал? О чем она?
Я не об этом :crazy: Не было прямых инвестиций Запада в СССР. А была лишь торговля в виде обмена ресурсов на все то, что я перечислил))

то бишь, ты щас мне о том задвигаешь, что гатский СССР пользовался внешней торговлей как инструментом, чтоб значица нужное прямо щас обменивать на то, что есть в избытке, а не как современная РФ сидел и ждал пока не него свалиться манна с Запада и вложит что-то (причем бабло) и начнет тут лет через 20-30 поднимать то, что нужно прямо щас?!
а много ли у нас щас прямых инвестиций с Запада?!

Насчет зерна. Тут трабл был не потому что мы скоту отдаем (кстати, а где ум? И почему нельзя своим зерном скот кормить. Так логичней, не?) Далее. И траблы были в умах наших вышестоящих с их бредовыми идеями, под которые шли огромные деньги.

то бишь фишка с нефтью в обмен на продовольствие тоже как-то уже не катит... Да?!

А быт... ну, а быт (житие людей) можно на нефть перекинуть, закупая через нее технологии и оборудование заграницей, за счет которого и создаются многие предметы быта.

многие предметы быта создавались в СССР, за бугром такие технологии если и закупались, то только по ошибке, когда некоторые тупоголовые агенты КГБ привозили чертежи пылесосов под видом чертежей систем вооружения...
да и ресурсы мы как-то в СЭВ больше гнали, не в обмен на ширпотреб как щас, а чтоб значица союзники не испытывали энергетического голода... тебе ли этого не знать!!!!

 

[lasurs]

Ты меня рассмешить хочешь? Ты жил в СССР? Спроси у людей постарше!
Теперь об объемах торговли. Насчет курса валют - тут однозначно не скажешь - какой он был реально. Но 66 (а не 62) копеек повторяется многими лишь потому что сертификаты (конвертируемые доллары) для "березок" (красного цвета - да-да, ребята, вы тех времен не застали) были обменены по курсу 1$ = 66 коп.UdSSR. Т.е. 100 баксов - 60 "красных" сертификатов - рублей. А вот курс для внешней торговли мог быть и другим.

да хоть один к одному, да хоть два к одному (учитывая, что чем дороже доллар, там меньше СССР получил нефтебаксов):

вот экспорт советской нефти:

Цитата
Официальные данные по нефтяному балансу СССР (цифры взяты из сборника «Внешняя торговля СССР»: Статистический сборник. М.: Финансы и статистика, 1991) (в млрд. руб.):
----------------------------------------------------------------------------
| | 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 |
|-------|------------------------------------------------------------------|
|Экспорт| 17,8 21,6 25,4 28,2 30,9 28,2 22,5 22,8 19,7 18,6 15,6 |

возникает вполне резонный вопрос:

и много мы с этого импорта выручили?! это при ВВП в два с половиной триллиона баксов!!!
возражения?!

 

[lasurs]

Насчет экспорта нефти - еще раз повторяю. Курса валют официально не было. Поэтому тебе могут стописят вариантов ВВП СССР в долларах приводить. И все будут объективно не верными. А вот насчет пользы нефтеторговли для СССР можно и сравнивать. И кстати, делать выводы. Многие предприятия, создающие продукты массового спроса (думаю, понятно о чем речь - автомобили, телевизоры...) на которые были очереди - зависели от обновления оборудования средств производства, которые мы закупали на западе по средством сырья. И с 1985 года такие объемы закупок планировалось увеличивать. Но не получилось. А вот недофинансированные заводы без технологической базы (конец восьмидесятых) стали полностью неконкурентно способными уже в 90-е. Исходя из формальной логики - еслиб наше производство массового спроса не так сильно зависело от западных технологий, закупаемых за нефть (Внимание!), то мы как минимум не потерпели бы такого резкого краха в 1990-е - когда на рынки пришла западная продукция. Нам требовались большие инвестиции. Ну, а Америки, Европы и Японии не хотели питать конкурентов своей помощью. Выгоднее поставить в зависимость от своих Филипсов. Но это уже совсем другая история. :crazy:

вообще то резкий крах промышленности СССР взялся не из-за прихода западных предприятий на наш рынок (хотя и это тоже, ибо у нас себестоимость больше, а отсюда и неконкурентоспособность), а по той простой причине, что наши "реформаторы" озаботились эту самую промышленность СССР угробить своими руками, чему способствовала гиперинфляция, изымание оборотных средств предприятий и уничтожение единого экономического пространства СССР... тебе как аксакалу (или саксаулу...) это должно быть известно, но ты об этом опять "умалчиваешь"...
что до производства средств производства (станки и оборудование) то СССР "производил 17,9 % мировой машиностроительной продукции, из них 22 % мирового производства металлорежущих станков, 46 % комбайнов, 11,3 оборудования для пищевой промышленности, 63,2 % энергетического оборудования...", все ли СССР производил, из того, что ему было нужно? Вряд ли, не все производства были еще в достаточном объеме и кое что приходилось закупать за бугром. Однако, из этого отнюдь не следует, что СССР был в технологической кабале у Запада, как это наблюдается сейчас...

 

[Rikkin]

У меня большая часть бюджета на еду и одежду уходить стала..

 

[Yanus]

У меня большая часть бюджета на еду и одежду уходить стала..

А раньше уходила на турпоездки, балет и театр?

 

[ЧЕЛ]

читал, еще раз сейчас (любишь ты чужое время тратить)
вот в статье говориться:

о чем здесь речь, а ЧЕЛ?! о том, что Внешняя торговля КНР составляла в 2007 году 68 % мирового ВВП?! Че курил, Чел?!!!!!!!!
а дальше идет про РФ:

и ты, конечно же сделал вывод, что это от мирового ВВП?!
вопросы, возражения?!

Дорогой друг, перечитывай свои линки внимательней. И в особенности проверяй, чтоб инфа была не хрен знает откуда с "куличков", а с адекватных источников.

то бишь, ты щас мне о том задвигаешь, что гатский СССР пользовался внешней торговлей как инструментом, чтоб значица нужное прямо щас обменивать на то, что есть в избытке, а не как современная РФ сидел и ждал пока не него свалиться манна с Запада и вложит что-то (причем бабло) и начнет тут лет через 20-30 поднимать то, что нужно прямо щас?!
а много ли у нас щас прямых инвестиций с Запада?!

Я констатирую факт. При фигах тут гатский СССР? Историю развала СССР надо рассматривать системно. Ежу понятно, что в то время страна была более субъективна и самостоятельна, чем сейчас. Но экономические тенденции, которые были в СССР, начиная с 1970-х годов и подвели страну под туманные реформы. Или ты будешь это отрицать?

да и ресурсы мы как-то в СЭВ больше гнали, не в обмен на ширпотреб как щас, а чтоб значица союзники не испытывали энергетического голода... тебе ли этого не знать!!!!

Ласурс, ты философию изучал в ВУЗе? Как там развиваются закрытые системы? По сравнению с открытыми.

вообще то резкий крах промышленности СССР взялся не из-за прихода западных предприятий на наш рынок (хотя и это тоже, ибо у нас себестоимость больше, а отсюда и неконкурентоспособность), а по той простой причине, что наши "реформаторы" озаботились эту самую промышленность СССР угробить своими руками, чему способствовала гиперинфляция, изымание оборотных средств предприятий и уничтожение единого экономического пространства СССР... тебе как аксакалу (или саксаулу...) это должно быть известно, но ты об этом опять "умалчиваешь"...

Хм... что-то ты причино-следственные связи пропустил. Ты говоришь про то, что наши квази-реформаторы угробили нашу промышленность, забывая, что их (реформаторов) обучали на западе. Их туда еще при товарище Брежневе/Андропове отправляли на запад, считая, что там в экономике (рыночной) больше понимают, чем у нас. В итоге реформаторы так ничему не научились, как в рот смотреть своим учителям. И до сих пор смотрят. Стабфонд исправно держат в качестве финансового базиса американской экономики. Т.е. с нефти бабки получили - и туда же их - на запад.

что до производства средств производства (станки и оборудование) то СССР "производил 17,9 % мировой машиностроительной продукции, из них 22 % мирового производства металлорежущих станков, 46 % комбайнов, 11,3 оборудования для пищевой промышленности, 63,2 % энергетического оборудования...", все ли СССР производил, из того, что ему было нужно? Вряд ли, не все производства были еще в достаточном объеме и кое что приходилось закупать за бугром. Однако, из этого отнюдь не следует, что СССР был в технологической кабале у Запада, как это наблюдается сейчас...

А какие у СССР были рынки сбыта? Когда ответишь себе на этот вопрос - многие другие отпадут сами собой)) Если бы мы в каких-то областях серьезно конкурировали с западом, разрабатывая с ними многое в ровень, то и такого развала бы не было. По логике

 

[sun424]

Хреново. Очень хреново.

Плюсы только в том, что бросил курить и пить.

 

[-ШУМ-]

Очень просто повлиял - уже пару лет не повышается зарплата, зато вполне ощутимо повышаются цены.
Логика - меня это не радует (Стал менее позитивен), меньше покупаю (Стал гораздо меньше тратить).

 

[lasurs]

Очень просто повлиял - уже пару лет не повышается зарплата, зато вполне ощутимо повышаются цены.
Логика - меня это не радует (Стал менее позитивен), меньше покупаю (Стал гораздо меньше тратить).

согласен, у нас последняя индексация зарплаты была с 1 января 2008 года и в ближайшее время не предвидится...хотя положена ежегодно...а сколько раз цены повышали за это время? только на транспорт 2 раза подняли...