Как на вас повлиял кризис?
- Автор темы Ferdinand
- Дата начала
ЧЕЛ
Пользователь
Что строите? Может цены на времечко снизите? Сразу покупатели найдутся.Yanus' date='16 февраля 2010 - 17:29 написал(а):Не знаю как у остальных, а у нас(строительство) он только начинается. Работы нет. Кого-то увольняют, другие сидят за свой счет.
Сосем лапу.
Простые истины, которые становятся более заметными на фоне кризисов. Правда жизни, собрат!Yanus' date='16 февраля 2010 - 17:29 написал(а):
ЧЕЛ
Пользователь
Это откуда такая мифическая инфа?lasurs' date='16 февраля 2010 - 18:40 написал(а):
Ты хоть спрашивай, если где-то не знаешь или сомневаешься
И уж не мне рассказывай про 6%. Иначеб в 1985 году (когда Рэйган своими переговорами с ОПЕК удешевил нефть, что затем удешевило газ) советская экономика не стала латать бюджетные дыры при помощи миллиардных займов у запада на "ускорение" экономики, а если высчитать эквивалент, то по факту мы старались окупить все продуктами реального производства, а по факту расплачивались сырьем. С 1970-х мы плавно перешли на обеспечение многих индустриалных отраслей импортными технологиями. И с каждым годом объем закупок увеличивался за счет сырья.
lasurs
Снежный Барс
так, про внешний долг и т.д. и т.п., вот инфа с сайта кредиты и финансы:ЧЕЛ' date='16 февраля 2010 - 19:37 написал(а):Это откуда такая мифическая инфа?
Ты хоть спрашивай, если где-то не знаешь или сомневаешься
http://www.cred-fin.ru/news/2008-01-12-196
теперь по ВВП СССР, вот, инфа из НГ:
http://www.sps.ru/forum/read.php?2,19508,show_body=yes
так что
вот, например, есть инфа, что при вступлении в Парижский клуб сумма обязательств стран - должников СССР превышала $150 млрд
http://old-opec.hse.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=17574
lasurs
Снежный Барс
дальше про долю внешней торговли в ВВП страны.
вот, например, Островский,Директор Центра экономических и социальных исследований Китая, пишет, что "во времена СССР доля внешней торговли от ВВП была 3-3,5%, то потом она упала до 1,7-1,8%"
http://www.lawinrussia.ru/aktualnoe-intervyu/2009-10-26/intervyu-s-andreem-ostrovskim-den-direktorom-tsentra-ekonomicheskih-i-sotsialnih-issledovaniy-kitaya.html
а вот другая инфа по этому же поводу из учебного пособия Основы экономической деятельности:
.html
так что не надо тута заливать, что СССР жил за счет продажи ресурсов, доля всей продажи (в том числе и нефти с газом, конечно) - какие-то жалкие 2-3 процента от ВВП!
вот, например, Островский,Директор Центра экономических и социальных исследований Китая, пишет, что "во времена СССР доля внешней торговли от ВВП была 3-3,5%, то потом она упала до 1,7-1,8%"
http://www.lawinrussia.ru/aktualnoe-intervyu/2009-10-26/intervyu-s-andreem-ostrovskim-den-direktorom-tsentra-ekonomicheskih-i-sotsialnih-issledovaniy-kitaya.html
а вот другая инфа по этому же поводу из учебного пособия Основы экономической деятельности:
http://www.chibl.ru/lib/study/ved/l_a__volovik_-_osnovy_vneshneehkonomicheskoj_dejatel'nost'ju__uchebnoe_posobie__kaliningrad__1998__-_s__
так что не надо тута заливать, что СССР жил за счет продажи ресурсов, доля всей продажи (в том числе и нефти с газом, конечно) - какие-то жалкие 2-3 процента от ВВП!
ЧЕЛ
Пользователь
lasurs
Офигеть, какие авторитетные источники! А "на куличиках.ру" ты не бываешь? Или "фишки.нет"?))) Интернеты тупеют - надо признать сей прискорбный факт!
Скажи мне - за счет ЧЕГО руководство СССР хотело реализовать т.н. "Ускорение", что потом стали называть перестройкой? Именно в 1985 году ставка была сделана на зарубежные займы! И они увеличивались. Кстати, на твои "куличиках" (как я их называю) не скрыт тот факт, что объем займов и внешнего долга перманентно рос до начала 1990-х. А знаешь почему? А потому что продажа сырья перестала перекрывать запланированные непрерывные займы по годам. Цены на сырье упали. Т.е. мы продавали сырье на запад, но этих средств было не достаточно (даже ДО 1985 года), а уж после и подавно. Поэтому высчитывай не только объемы торговли, но и долги.
Теперь далее. Наши советские предприятия и заводы (если брать на бытовом уровне) довольно серьезно запали на закупку заморских технологий (аналогов) в производстве, по сути , копипастя их образцы. И в различной аппаратуре схемы стали делать таким образом, что их можно (наши схемы, например) менять на чисто импортные (например, японские). Ибо культура нашего производства оставляла желать лучшего. И с каждым годом такая "схематичная" зависимость прогрессировала. Я лично работал в "Яузе" в то время и знаю о чем говорю! А таких "Яуз" было не мало. Если на военку еще шурупили и на П/Я №.... в цехах чего-то разрабатывали, то на быт особо не парились. А у нас не военный гарнизон, а государство, потому бытовые потребности - это не 2-3% от ВВП. Включай логику, а не "куличики" читай. :hmm:
Офигеть, какие авторитетные источники! А "на куличиках.ру" ты не бываешь? Или "фишки.нет"?))) Интернеты тупеют - надо признать сей прискорбный факт!
Скажи мне - за счет ЧЕГО руководство СССР хотело реализовать т.н. "Ускорение", что потом стали называть перестройкой? Именно в 1985 году ставка была сделана на зарубежные займы! И они увеличивались. Кстати, на твои "куличиках" (как я их называю) не скрыт тот факт, что объем займов и внешнего долга перманентно рос до начала 1990-х. А знаешь почему? А потому что продажа сырья перестала перекрывать запланированные непрерывные займы по годам. Цены на сырье упали. Т.е. мы продавали сырье на запад, но этих средств было не достаточно (даже ДО 1985 года), а уж после и подавно. Поэтому высчитывай не только объемы торговли, но и долги.
Теперь далее. Наши советские предприятия и заводы (если брать на бытовом уровне) довольно серьезно запали на закупку заморских технологий (аналогов) в производстве, по сути , копипастя их образцы. И в различной аппаратуре схемы стали делать таким образом, что их можно (наши схемы, например) менять на чисто импортные (например, японские). Ибо культура нашего производства оставляла желать лучшего. И с каждым годом такая "схематичная" зависимость прогрессировала. Я лично работал в "Яузе" в то время и знаю о чем говорю! А таких "Яуз" было не мало. Если на военку еще шурупили и на П/Я №.... в цехах чего-то разрабатывали, то на быт особо не парились. А у нас не военный гарнизон, а государство, потому бытовые потребности - это не 2-3% от ВВП. Включай логику, а не "куличики" читай. :hmm:
ЧЕЛ
Пользователь
Кстати, Ласурс, вот мне просто тупо спать не охота и я решил по твоим линкам пройтись повнимательнее. Ты знаешь, я раньше думал - ты толковый парень - умеешь проводить инет-отбор инфы, а оказывается - тебя еще надо учить учиться! Несколько более, чем полностью!
Одна ссылка - тупо на форум. Где там что искать - фигзнает;
Вторая ссылка - выдержка откуда-то. Про Парижский клуб. Хотя он тут никаким боком;
Ну, а третья - так это вообще про КИТАЙ!!!!!!!
Я думал это какие-то линки на "куличики" - а это вообще о другом даже!)) И да - ссылки на всякие "куличики" мне тоже не нужны! Так то!
Одна ссылка - тупо на форум. Где там что искать - фигзнает;
Вторая ссылка - выдержка откуда-то. Про Парижский клуб. Хотя он тут никаким боком;
Ну, а третья - так это вообще про КИТАЙ!!!!!!!
Я думал это какие-то линки на "куличики" - а это вообще о другом даже!)) И да - ссылки на всякие "куличики" мне тоже не нужны! Так то!
Yanus
Пользователь
Строительство промышленных и гражданских обьектов. Заказов нет. Последнее время работали с РЖД(Сапсан). Сейчас там всё сократили, урезали. Остальное только для своих.ЧЕЛ' date='16 февраля 2010 - 19:14 написал(а):
Частными домиками не занимаемся. Много волокиты согласований и затрат.
Мда.
Сильно!Наступил в собачье гауно, в сердцах:
-Вся жизнь гауно!
Сбоку счастливый и радостный голос:
-Правда жизни, собрат!
Так?
ЧЕЛ
Пользователь
[достал карандаш, открыл блокнот и что-то в нем записал]Yanus' date='17 февраля 2010 - 16:27 написал(а):
Вы попали под рецессию, дорогие ребята. И вы очень зависите от банковского сектора. Те кто вам дают заказы - по факту сейчас не способы их оплатить. Поэтому и заказов нет. Пока кризис не закончится - радоваться вам нечему!
Так если рассматривать причинно-следственные связи, дорогой друг, то в строители ты сам пошел (а ты инженер - схемы чертишь?) и вобщем-то не только ты. Случайность-закономерность - что символизирует. Но должен сказать, что ето скучная метафизика. Все закономерно - факт. Но ты должен себя оценить, а что ты можешь (или не можешь) сделать для себя? Если дальше своей строй.компании идти некуда, то жди лучших времен. Я же не могу тебе советовать, типа: "Внучик, составь правильно резюме и кидай его на рассылку, либо в руки в "отделы кадров"" Может тебе это не надо и маячат карьерные перспективы на твоем нынешнем месте. А после кризиса ситуация выкарабкается и т.д... Поэтому за незнанием конкретики пишу философски. Надо понимать!Yanus' date='17 февраля 2010 - 16:27 написал(а):Мда.
Наступил в собачье гауно, в сердцах:
-Вся жизнь гауно!
Сбоку счастливый и радостный голос:
-Правда жизни, собрат!
Так?
lasurs
Снежный Барс
а что, какие-то цифры неправильны?!ЧЕЛ' date='16 февраля 2010 - 23:37 написал(а):
Слушаю возражения....
долги?! Дык, я тебе вроде про долги все отписал, сколько мы были должны и сколько нам...ЧЕЛ' date='16 февраля 2010 - 23:37 написал(а):
Возражения?!
а что цены на сырье упали, так это бывает, я ведь тебе написал, что внешняя торговля вся вместе с сырьем составляла от ВВП мизер, а ты мне про что? Про дефицит бюджета?! Так и дефицит бывает это не природная катастрофа...
а сколько?! Закупали, кстати, необходимое, в том числе и технологии, что в принципе сегодня делают все в том числе и Штаты, свое, знаете ли дороже разрабатывать, чем чужое стибрить...ЧЕЛ' date='16 февраля 2010 - 23:37 написал(а):
дык, опять же какие ваши возражения?! Есть сборник Внешней торговли СССР заЧЕЛ' date='17 февраля 2010 - 01:25 написал(а):
Yanus
Пользователь
Какой ты, однако, умный!!!!Открыл нам глаза.ЧЕЛ' date='17 февраля 2010 - 17:37 написал(а):
Где то, помнится, я говорил, что у меня высшее образование. :nono:
Оценить? Ну да. Тут на соседних ветках, мне кто-то говрил о творчестве, призвании или что-то в этом духе. Это говорят очень влияет на профессионализм, выполнение обязанностей. Случайно не ты?
Карьера меня интересует мало, как и практически величина зарплаты(практически). Левая работа осталась. Вполне хватает.
ЧЕЛ
Пользователь
Дорогой друг! Ты хоть читай те ссылки, которые постишь. 3% в мировом ВВП!!!!!! А не объем оборота относительно СССР!))))lasurs' date='17 февраля 2010 - 20:28 написал(а):
Будь внимателен. Учу ведь!
Еще раз повторяю! Открытых инвестиций, которые бы можно было экономически замерить (как сейчас) тогда не было. Но любой экономист не даст соврать, что к 1985 году (а я имел ввиду именно 1985-й) все ставки были сделаны на сырьевой сектор - как спасительный. Хотя еще с середины 1970-х мы на треть поставили себя в зависимость от нефти. А именно: сельское хозяйство (зерно). Как там - нефть в обмен на продовольствие? Тебе доставляет - это в зерновой-то стране? Далее. Машиностроение - также многие технологии были спецом оттуда закупаемы. А без них (технологий этих) наши заводы стояли бы стояком! Про оборудование (с примерами) я уже говорил. Опять же - без ихнего оборудования - кирдык!lasurs' date='17 февраля 2010 - 20:28 написал(а):а сколько?! Закупали, кстати, необходимое, в том числе и технологии, что в принципе сегодня делают все в том числе и Штаты, свое, знаете ли дороже разрабатывать, чем чужое стибрить...
дык, опять же какие ваши возражения?! Есть сборник Внешней торговли СССР за-е годы?! буду рад, если поделишься секретной информацией...
В советском планировании бюджета не было четко рассписано - на сколько процентов мы зависим от нефти. Вот сейчас - да. Все цифры на виду - 75-85% - от нее радимой зависим. В СССР такую статистику не вели - экономика была замкнутая и закрытая. Но в 1985 году программа на "диверсификацию" должна была как раз таки усилить капиталовложения в те отрасли, которые мы как раз долгие лет 10 питали от сырья. Значит объем закупок технологий возрос. И как отмечают многие экономисты того времени - дефицит увеличивался с надеждой отдачи долгов за счет внутренних источников доходов экономики. В частности автомобили. А как общеизвестно без западного оборудования и технологий Авто мы делать не научились.
И еще зависимость нашей экономики от нефти и прочего сырья усугумляло то, что мы с середины 1970-х и не хотели сами разрабатывать средства производства и производить автоматизацию. А как известно - 1970-е годы - это как раз годы повальной автоматизации. Так что загнали себя в кабалу - мама не горюй! И виной тому провал косыгинских реформ!
А насчет мизера, то это скорей к 1960-м можно отнести. Тогда советская экономика сама удовлетворяла свои собственные запросы. Не всегда, конечно, но все-таки.
А ты сомневался, мой юный друг?Yanus' date='17 февраля 2010 - 21:25 написал(а):
И что? Или ВО дает индульгенцию на ничего не делание и получение денег? Ты кем работаешь я спрашиваю?Yanus' date='17 февраля 2010 - 21:25 написал(а):Где то, помнится, я говорил, что у меня высшее образование.
Оценить? Ну да. Тут на соседних ветках, мне кто-то говрил о творчестве, призвании или что-то в этом духе. Это говорят очень влияет на профессионализм, выполнение обязанностей. Случайно не ты?
Карьера меня интересует мало, как и практически величина зарплаты(практически). Левая работа осталась. Вполне хватает.
Ну я! Какие возражения? :wave:Yanus' date='17 февраля 2010 - 21:25 написал(а):
lasurs
Снежный Барс
опять не понял. В смысле не было инвестиций?!ЧЕЛ' date='17 февраля 2010 - 23:59 написал(а):
даже Википедию спросил:
то есть ты хочешь сказать, что в СССР капитал не вкладывался в экономику а вывозился за бугор?! Или может, мертвым грузом валялся на помойках?!
Если обратишь внимание, многие объекты, что еще стоят и когда-то были заводами и фабриками имеют выложенную дату, когда данный объект строился, так вот все, что у нас еще теплится и называется экономикой было как раз и построено далеко не в 90-е годы...
так что кто, кто а в СССР как раз инвестиции то и были, не сегодняшним чета, когда на бакс инвестиций приходится стольник убежавший в офшор...
lasurs
Снежный Барс
давай сначала про зерно:ЧЕЛ' date='17 февраля 2010 - 23:59 написал(а):
Сколько зерна производил СССР?
я тебе даже по годам дам:
вот ты мне скажи, это много или мало???
по-мойму, вполне достаточно, может скажешь, что нам нечего было кушать?!
а сколько мы закупали в обмен на нефть?!
много это или мало?!Кажись цифры не такие страшные, продовольственной безопасности они не угрожали. А чего тогда зерно покупали, раз свое было?!
Дык, купленное за бугром по себестоимости выходило дешевле!!! Россия просто северная страна, у нас растет хуже!
а куда девалось купленное за бугром зерно???? Его ждали толпы голодных русских?! А шло оно на корм скоту!!!! вот тебе и нефть в обмен на продовольствие...
JUGr.Bereta
Пользователь
наши гомосекы из парлаламента канешна покоцали малёха мой бюджет :crazy: но ничё,на следующих выборах ,я думаю,мы с ними "разберёмся" :lol2:
Yanus
Пользователь
Как ни странно да. Панкующий и косящий под малолетку старичок выглядит очень странно. Начинаешь сомневаться в его адекватности. :lol2:ЧЕЛ' date='17 февраля 2010 - 23:59 написал(а):
Мы вполне себе "что-то" делаем. Тебе надо перечислять обьекты в которых принимал участие? Кстати, на электричках ездишь?И что? Или ВО дает индульгенцию на ничего не делание и получение денег? Ты кем работаешь я спрашиваю?
Прямые. Для творчества надо вдохновение, а занимаясь не любимым делом его не достигнешь.