Party
Active Member
[quote name=\''Ilish'\']Итак, мусульмане не имеют никакого права указывать мне и другим, как жить, что носить, что писать-рисовать-снимать и тд.
Однако, несмотря на твое мнение, они это делают, вот в чем трабла-то...[/quote] Да, интересно делать вывод, что это есть по одному (кстати сомнительному) случаю какого-то странного домогательства на пляже. Почему сомнительного? Потому что проще представить пьяного русского, пристающего к девушкам на пляже, чем мусульманина.
И скажи пожалуйста, почему тогда на в своих странах мусульмане строят пляжи для европейцев, для того, чтобы там купались и загорали дамы в купальниках?
[quote name=\''Irka'\']Пока я такой школы не встречала и ,надеюсь, не встречу(если имеется ввиду уже свершившийся факт). Но, к сожалению, тенденции намечаются(не политические, а именно, как поведение приезжих)
Вот, например, я училась в обычной средней школе, года три назад пошла проведать учителей и, заходя в класс, (человек 25 детей общей численностью) увидела приблизительно 9 человек не славянской внешности (и это при том, что в моем классе не было ни одного, в параллельном-тоже, в каких-то других классах они присутствовали, но не больше 1-2 человек на пять классов, вообще, не помню из всей школы ни одного, во всяком случае, из всех старших классов) Соответственно, я делаю вывод, что появляется тенденция.[/quote] Ну что же им, детей не рожать? если уж приехали, дети их должны учиться у нас. Я не считаю, что в этом есть что-то плохое. Все зависит от воспитания родителями детей. Абсолютно согласна с Кингом.
[quote name=\''Irka'\']Это касаемо школ. Далее идем по городу. Я живу в Балашихе(основное время), Живу с рождения, и замечаю, как с каждым годом их становится все больше и больше. Может, основная проблема спора в том, что ты живешь в Москве и тебе не очень заметны изменения(в Москву всегда все съезжались из всего бывшего Союза), не знаю. Ты пойми, мне не Ислам не нравится (мне все равно, христианство тоже для меня не авторитет, сразу об этом скажу, чтобы эти религии не противопоставлялись), мне не нравится поведение. Мне не нравится то, что приезжие не строят свою хорошую жизнь у себя там, а начинают приезжать туда, где все уже более менее хорошо(по крайней мере лучше, чем у них, раз съезжаются). Причем приезжают от от этой "хорошей" жизни отнюдь не лучшие представители . Вот, что беспокоит. А образованные, культурные мусульмане мне абсолютно не мешают, тем более, что, повторюсь, друзья среди них у меня есть. Понимаешь?[/quote] Да, я знаю, что на окраинах тусуется не цвет нации (кстати, не только мусульмане). Я как-то поздно ехала с Автозаводской... не знаю как мусульмане, но красномордые и красношееи соотечественники меня заставили "прибавить газу", бежала до метро от магазина до магазина, сверкая пятками. Тепло было - повыползали с бутылками красавцы. Причем лица такие... прям вырождение нации во плоти.
[quote name=\''King Artur VII'\']Это тенденция. Тенденция, что некторая часть из приезжих делает попытки ассимилироваться. Чем это плохо? Это же дети, и если в школе им привьют толерантность то может из них и вырастут нормальные терпимые мусульмане.[/quote] Еще раз отмечу - очень согласна. Все зависит от воспитания.
[quote name=\''Irka'\']Вот именно. Образованные, умные, терпимые мусульмане строят благополучие у себя на родине свое. А к нам приезжают полуграмотные люди, которые легко поддаються внушению и которые не понимают, что терпимость и невмешательство это путь к благополучию гораздо более быстрый нежели насажденигие Шариата.[/quote] Я согласна с тем, что много всякого сброда приезжает. Но во-первых, мусульманство тут не причем. К нам тащутся отовсюду. А во-вторых, приличных людей тоже приезжает достаточно, просто они не так заметны. Все сбалансировано.
[quote name=\''belogvardeec'\']Итак, как видим, мусульмане пришли в Иерусалим не с хлебом солью, и, поняв это -жители города держали осаду целых два года. Более того, их завоевания продолжились. В конце VII в. арабы уже осаждают Константинополь, продвигаются вдоль Северной Африки, завоевывают Испанию…[/quote] Речь была не о том, как и с кем мусульмане воевали. Войны были всегда есть и будут. Даже гражданские. Я говорила о том, что даже при завоевывании они не навязывали людям свою религию, оставляли за ними право молиться своим Богам.
А ссылку из Саудовской Аравии... Ну скажи, вот ты агрессивно выступаешь против мусульман. Значит ли это то, что ты своим детям будешь прививать ненависть к мусульманам? Можно ли написать о тебе статью и выразить общественный протест? Я хочу сказать, что агрессоров в мире хватает. И твоя агрессия, например, не чуть не отличается, и вовсе не является благородней или как-то лучше тех, кто пропогандирует антихристианство, и т.п. И если ты заметил, власти Саудовской Аравии, признали, что реформы нужны, и "намерены внести изменения в школьные учебники и убрать из них элементы, которые "противоречат нормам современного образования". И было это в 2006 году.
Кстати, по поводу Саудовской Аравии. Там Церквей нет. Страна очень закрытая и ортодоксальная. Но периодически ведутся переговоры на эту тему. Шейх Анвар Ашики, президент Саудовского центра ближневосточных стратегических исследований, заявил об этом в интервью телеканалу «Аль-Арабия»: "Официальные переговоры на эту тему могут стать возможными только после того, как Папа и все христианские церкви признают Пророка Мухаммада...
...Постольку, поскольку наша религия признает христианство, а также личности (как Божьих посланников. - Ред.) Иисуса, Моисея и других пророков». И хоть шейх самодур, и поступает по свински, не оставляя права за христианами признакать или не признавать мусульманского пророка, но все же это еще одно доказательство того, что христиане не являются для мусульман "неверными", и мусульмане относятся к христианам уважительно.
Однако, несмотря на твое мнение, они это делают, вот в чем трабла-то...[/quote] Да, интересно делать вывод, что это есть по одному (кстати сомнительному) случаю какого-то странного домогательства на пляже. Почему сомнительного? Потому что проще представить пьяного русского, пристающего к девушкам на пляже, чем мусульманина.
И скажи пожалуйста, почему тогда на в своих странах мусульмане строят пляжи для европейцев, для того, чтобы там купались и загорали дамы в купальниках?
[quote name=\''Irka'\']Пока я такой школы не встречала и ,надеюсь, не встречу(если имеется ввиду уже свершившийся факт). Но, к сожалению, тенденции намечаются(не политические, а именно, как поведение приезжих)
Вот, например, я училась в обычной средней школе, года три назад пошла проведать учителей и, заходя в класс, (человек 25 детей общей численностью) увидела приблизительно 9 человек не славянской внешности (и это при том, что в моем классе не было ни одного, в параллельном-тоже, в каких-то других классах они присутствовали, но не больше 1-2 человек на пять классов, вообще, не помню из всей школы ни одного, во всяком случае, из всех старших классов) Соответственно, я делаю вывод, что появляется тенденция.[/quote] Ну что же им, детей не рожать? если уж приехали, дети их должны учиться у нас. Я не считаю, что в этом есть что-то плохое. Все зависит от воспитания родителями детей. Абсолютно согласна с Кингом.
[quote name=\''Irka'\']Это касаемо школ. Далее идем по городу. Я живу в Балашихе(основное время), Живу с рождения, и замечаю, как с каждым годом их становится все больше и больше. Может, основная проблема спора в том, что ты живешь в Москве и тебе не очень заметны изменения(в Москву всегда все съезжались из всего бывшего Союза), не знаю. Ты пойми, мне не Ислам не нравится (мне все равно, христианство тоже для меня не авторитет, сразу об этом скажу, чтобы эти религии не противопоставлялись), мне не нравится поведение. Мне не нравится то, что приезжие не строят свою хорошую жизнь у себя там, а начинают приезжать туда, где все уже более менее хорошо(по крайней мере лучше, чем у них, раз съезжаются). Причем приезжают от от этой "хорошей" жизни отнюдь не лучшие представители . Вот, что беспокоит. А образованные, культурные мусульмане мне абсолютно не мешают, тем более, что, повторюсь, друзья среди них у меня есть. Понимаешь?[/quote] Да, я знаю, что на окраинах тусуется не цвет нации (кстати, не только мусульмане). Я как-то поздно ехала с Автозаводской... не знаю как мусульмане, но красномордые и красношееи соотечественники меня заставили "прибавить газу", бежала до метро от магазина до магазина, сверкая пятками. Тепло было - повыползали с бутылками красавцы. Причем лица такие... прям вырождение нации во плоти.
[quote name=\''King Artur VII'\']Это тенденция. Тенденция, что некторая часть из приезжих делает попытки ассимилироваться. Чем это плохо? Это же дети, и если в школе им привьют толерантность то может из них и вырастут нормальные терпимые мусульмане.[/quote] Еще раз отмечу - очень согласна. Все зависит от воспитания.
[quote name=\''Irka'\']Вот именно. Образованные, умные, терпимые мусульмане строят благополучие у себя на родине свое. А к нам приезжают полуграмотные люди, которые легко поддаються внушению и которые не понимают, что терпимость и невмешательство это путь к благополучию гораздо более быстрый нежели насажденигие Шариата.[/quote] Я согласна с тем, что много всякого сброда приезжает. Но во-первых, мусульманство тут не причем. К нам тащутся отовсюду. А во-вторых, приличных людей тоже приезжает достаточно, просто они не так заметны. Все сбалансировано.
[quote name=\''belogvardeec'\']Итак, как видим, мусульмане пришли в Иерусалим не с хлебом солью, и, поняв это -жители города держали осаду целых два года. Более того, их завоевания продолжились. В конце VII в. арабы уже осаждают Константинополь, продвигаются вдоль Северной Африки, завоевывают Испанию…[/quote] Речь была не о том, как и с кем мусульмане воевали. Войны были всегда есть и будут. Даже гражданские. Я говорила о том, что даже при завоевывании они не навязывали людям свою религию, оставляли за ними право молиться своим Богам.
А ссылку из Саудовской Аравии... Ну скажи, вот ты агрессивно выступаешь против мусульман. Значит ли это то, что ты своим детям будешь прививать ненависть к мусульманам? Можно ли написать о тебе статью и выразить общественный протест? Я хочу сказать, что агрессоров в мире хватает. И твоя агрессия, например, не чуть не отличается, и вовсе не является благородней или как-то лучше тех, кто пропогандирует антихристианство, и т.п. И если ты заметил, власти Саудовской Аравии, признали, что реформы нужны, и "намерены внести изменения в школьные учебники и убрать из них элементы, которые "противоречат нормам современного образования". И было это в 2006 году.
Кстати, по поводу Саудовской Аравии. Там Церквей нет. Страна очень закрытая и ортодоксальная. Но периодически ведутся переговоры на эту тему. Шейх Анвар Ашики, президент Саудовского центра ближневосточных стратегических исследований, заявил об этом в интервью телеканалу «Аль-Арабия»: "Официальные переговоры на эту тему могут стать возможными только после того, как Папа и все христианские церкви признают Пророка Мухаммада...
...Постольку, поскольку наша религия признает христианство, а также личности (как Божьих посланников. - Ред.) Иисуса, Моисея и других пророков». И хоть шейх самодур, и поступает по свински, не оставляя права за христианами признакать или не признавать мусульманского пророка, но все же это еще одно доказательство того, что христиане не являются для мусульман "неверными", и мусульмане относятся к христианам уважительно.
