Грузия vs Россия

[lasurs]

Имеет ли ура-патриотизм что-либо общее с настоящим патриотизмом?

это к Алексею вопрос, он там че-то про ура-патриотов кричал, ему видней...

 

[aleksi]

Министерство иностранных дел (МИД) Грузии сообщило о нарушении воздушного пространства страны тремя российскими военными вертолетами Ми-8. Об этом говорится в распространенном сегодня заявлении внешнеполитического ведомства Грузии.

Как отмечается в документе, нарушение произошло 7 сентября в 13:05 мск в районе горного села Шатили в ущелье Тани. "Вертолеты углубились на территорию Грузии на 3 км и находились в воздушном пространстве в течение 15 минут", - говорится в заявлении.

источник

Вспомнил сразу, как перед войной ,Россия так же нарушала воздушное пространство Грузии.
Опять что ли?

 

[lasurs]

Вспомнил сразу, как перед войной ,Россия так же нарушала воздушное пространство Грузии.
Опять что ли?

может, Грузии в очередной раз это приснилось?! что-нибудь кроме голословных заявлений Тбилиси есть?

 

[aleksi]

[member="lasurs"], Что значит голословное? Заявление МИДа страны. Ответственность за слова. А то РФ создала такое впечатление у своих граждан, что де, то что говорят грузины -бред, а на самом деле это может быть и не так.

 

[lasurs]

[member="lasurs"], Что значит голословное? Заявление МИДа страны. Ответственность за слова. А то РФ создала такое впечатление у своих граждан, что де, то что говорят грузины -бред, а на самом деле это может быть и не так.

я имею в виду подкрепленное данными наблюдений, типа там снимки со спутников, данные РЛС и средств ПВО.
к тому же сколько за последний год только было таких заявлений, то самолеты, то вертолеты...такое чувство, что у нас в ВВС даже летают...
тем более если каждое такое заявление грузин расценивать как предвестник войны с Россией, то мира нам никогда не подписать...

 

[-СерыйЮзверь-]

Грузия назвала список стран, готовящих новый "Нюрнберг" для России

Грузия потребует от России возмещения ущерба, причиненного "оккупацией". Об этом заявил председатель временной комиссии парламента Грузии по восстановлению территориальной целостности Шота Малашхия.

По его информации, парламент в ближайшее время официально обратится к министерству экономики с просьбой "подсчитать размеры ущерба, нанесенного Грузии в результате оккупации Россией ее территорий". Причем речь идет не только об итогах августовской войны 2008 года, но и о периоде советской власти.

По словам Малашхия, Грузия вместе с другими странами, "в которых в разные годы были совершены аналогичные преступления", потребует возмещения ущерба от России как правопреемника СССР. В числе таких "пострадавших от российской оккупации стран" депутат назвал страны Прибалтики, Румынию, Молдавию, Афганистан, Украину и Польшу.

Комиссия на заседании 6 октября просмотрела отрывки из документального фильма "Аншлюс", посвященного захвату Австрии фашистской Германией. Фильм снят в рамках инициированного парламентом проекта "Оккупация" и будет показан 7 октября в эфире Общественного телевидения Грузии. А в ноябре в эфире этого телеканала будут показаны снятые в рамках проекта "Оккупация" все 20 фильмов.

Как заявил Малашхия после просмотра фильма "Аншлюс", из этого фильма ясно видно, какие параллели существуют между осуществленными Россией в августе 2008 года "оккупационными действиями" и действиями фашистской Германии 70-летней давности.

ИСТОЧНИК:

Фраеров губит не только жадность, но и ФГМ... Конечно, выборы на носу - но нельзя же так... <_<

 

[lasurs]

а кого стесняться?! Рашка не ответит, ни ума ни фантазии у наших кремлевских олухов не хватит, а дядя Сэм и НАТО рядом, моська под ногами спрячется, глядишь и обойдется...

 

[АндрейГреев]

ИСТОЧНИК:

Фраеров губит не только жадность, но и ФГМ... Конечно, выборы на носу - но нельзя же так... <_<

Напрасно грузинские политики пытаются подмазаться в компанию обиженных Россией. Война 2008 - одно, период СССР - другое. Уж кому-кому, а Грузии жаловаться грех.

 

[Bagirka]

Российские либералы больше не поддерживают Саакашвили. Новодворская и Боровой выложили ролик, в котором критикуют грузин за травлю Иванишвили. Общий смысл в том, что они, конечно, всегда были на стороне Саакашвили, но ему пора уступить свое место новому лидеру. Им должен стать Иванишвили, и не важно, что он олигарх.
С чего вдруг Новодворская и Боровой принялись за пиар Иванишвили? Сами знаете, что у этих людей нет собственного мнения, они говорят только то, что закажут американцы. Значит, Вашингтон действительно готовит для Грузии нового президента. Не удивительно, Саакашвили хоть и прогибался под Штаты, но в то же время воровал у них миллиарды долларов, да и периодически выкидывал такое, что у его хозяев волосы дыбом вставали. Выходит, Иванишвили – действительно новый ставленник Штатов. Но станет ли после такой рокировки жизнь в Грузии лучше? Сомневаюсь.

 

[lasurs]

да все гораздо проще. Новодворская и прочие природные воители борются всегда и везде, соответственно, раз Мишащас власть и нечаянно (а, может, и вполне осознанно) наступил на ухо какому-нибудь либералу, то и с ним бороться тоже надо. ну, а если наши чуть чего не так на Мишу вякнут, то не пройдет пяти минут и Миша будет борцом с красной угрозой и имперскими амбициями.
а уж что там Штаты думают, Новодворская вряд ли в курсе...

 

[lasurs]

инфа:

Следственный комитет РФ отверг обвинения Грузии по поводу действий российских военнослужащих в ходе августовской войны 2008 года. Официальный представитель СК РФ Владимир Маркин, как передает РИА Новости, заявил, что заявления грузинской стороны не соответствуют действительности.

Маркин утверждает, что «в ходе допросов в качестве свидетелей грузинские военнослужащие, а также мирные жители республики, в том числе этнические грузины, не сообщали сведений о каких-либо противоправных действиях российских военнослужащих».

Таким образом представитель СК РФ прокомментировал претензии Грузии в иске против России, который рассматривается Европейским судом по правам человека.

Указанный иск Грузия, по информации Civil Georgia, направила в ЕСПЧ 11 августа 2008 года — за день до подписания соглашения о прекращении огня. Официальный Тбилиси обвинил РФ в нарушении восьми статьей Европейской конвенции по правам человека (в том числе статьей, гарантирующих право на жизнь и защиту имущества).

Грузия считает незаконным сам факт вторжения российских войск на территорию Южной Осетии (которую официальный Тбилиси считает грузинской территорией) и последующее вторжение в сопредельные районы Грузии. По Конституции РФ вопрос о применении войск за пределами России решается Советом Федерации. Однако формально решение о вводе войск было принято сенаторами уже после войны (25 августа они официально разрешили президенту «увеличить миротворческий контингент»). Спикер СФ Сергей Миронов заявил тогда, что с юридической точки зрения считает такое решение «безупречным».

Грузия также обвиняла российских солдат и «ополченцев», пришедших из Южной Осетии вместе с наступавшими российскими войсками, в мародерстве. О случаях мародерства сообщали также журналисты и правозащитники.

В связи с августовской войной Грузия также направила иск в Международный суд ООН в Гааге. Правда, в апреле 2011 года он отказался рассматривать иск, сославшись на то, что грузинская сторона не воспользовалась внесудебными возможностями урегулирования спора (предусмотренными международным законодательством).

В России, в свою очередь, в связи с действиями грузинских военных в Южной Осетии были возбуждены уголовные дела по статьям «Убийство» и «Геноцид». В Москве заявляли также о готовности обратиться в международные судебные инстанции, однако на официальном уровне этого сделано не было.

Тем не менее, Россия поддержала иски жителей Южной Осетии, направленные в Европейский суд по правам человека против Грузии. В связи с августовской войной осетины обвиняют грузинские власти в нарушении права на жизнь, дискриминации, бесчеловечном обращении. В Страсбург было направлено несколько тысяч таких исков. Правда, в начале 2011 года стало известно, что производство по половине заявлений прекращено по формальным основаниям.

Военный конфликт в Южной Осетии начался 8 августа 2008 года. Ему предшествовало обострение обстановки в зоне грузино-осетинского конфликта: противостояние развернулось за контроль над стратегическими высотами, при этом использовались стрелковое оружие, гранатометы и минометы. В ночь на 8 августа Южная Осетия была подвергнута с грузинской стороны артобстрелу, после чего на ее территорию были введены грузинские войска. Однако попытка вернуть самопровозглашенную республику под контроль грузинских властей провалилась. Южная Осетия получила военную помощь РФ: подразделения 58-й армии вытеснили грузинские войска с южноосетинской территории. После этого российские войска заняли значительную часть территории Грузии. Они были выведены оттуда осенью 2008 года.

Российские войска остаются на территории Южной Осетии, а также Абхазии (по соглашению с руководством этих республик, которые после августовской войны были официально признаны Россией). Грузия считает эти территории «оккупированными».

 

[Yanus]

Таким образом представитель СК РФ прокомментировал претензии Грузии в иске против России, который рассматривается Европейским судом по правам человека.

Мне вот :hi: , из достоверных источников, стало известно, что ЕСПЧ огласит свой вердикт по этому делу после 4-го марта. И что ответ заготовлен в 2-х вариантах.

 

[АндрейГреев]

Российские либералы больше не поддерживают Саакашвили. Новодворская и Боровой выложили ролик, в котором критикуют грузин за травлю Иванишвили. Общий смысл в том, что они, конечно, всегда были на стороне Саакашвили, но ему пора уступить свое место новому лидеру. Им должен стать Иванишвили, и не важно, что он олигарх.
С чего вдруг Новодворская и Боровой принялись за пиар Иванишвили? Сами знаете, что у этих людей нет собственного мнения, они говорят только то, что закажут американцы. Значит, Вашингтон действительно готовит для Грузии нового президента. Не удивительно, Саакашвили хоть и прогибался под Штаты, но в то же время воровал у них миллиарды долларов, да и периодически выкидывал такое, что у его хозяев волосы дыбом вставали. Выходит, Иванишвили – действительно новый ставленник Штатов. Но станет ли после такой рокировки жизнь в Грузии лучше? Сомневаюсь.

Разовый вброс?

да все гораздо проще. Новодворская и прочие природные воители борются всегда и везде, соответственно, раз Мишащас власть и нечаянно (а, может, и вполне осознанно) наступил на ухо какому-нибудь либералу, то и с ним бороться тоже надо. ну, а если наши чуть чего не так на Мишу вякнут, то не пройдет пяти минут и Миша будет борцом с красной угрозой и имперскими амбициями.
а уж что там Штаты думают, Новодворская вряд ли в курсе...

Нормальная принципиальная позиция.

 

[АликБахши]

А разве я говорила о войне? Касательно бывшей республики достаточно применить экономические санкции, отрезать Грузию от России. И всех граждан этой страны принудительно попросить вернуться на родинупук

Отрезать и не вмешиваться, но вот последнее как-то не принимается.

 

[Артем]

Сколько критических стрел направлено в последнее время на Путина, многие журналисты и оппозиция ищут любой повод, чтобы в очередной раз уколоть его, но время уже показало, что только такой решительный лидер, как он, достоин руководить нашей страной. Вот сейчас очередная годовщина вооруженного конфликта России и Грузии августа 2008 года. Многие вспоминают героические действия русских солдат и осетинских ополченцев, но немногие помнят, что только авторитет, самообладание, понимание ответственности за свои действия и харизма Путина обеспечили быструю ликвидацию грузинской угрозы и защиту российских граждан на территории Южной Осетии. Доказательства этого приводятся в фильме "Потерянный день. Вся правда о войне 08.08.2008".
вэвэвэ.ссылкаудалена.ру

 

[lasurs]

Пукин - наш президент, ура товарищи!

правда не понял, какая связь между тут героизмом наших солдат и харизмой Путина.

 

[-СерыйЮзверь-]

правда не понял, какая связь между тут героизмом наших солдат и харизмой Путина.

в суффиксе "изм" очевидно, а что?

 

[aleksi]

[member="lasurs"], Если бы не Пукин им бы не пришлось показывать свой героизм. А у него давно был план,вчера сам признался.

 

[lasurs]

ну, да. был бы ЕБН, просто сидели бы и смотрели, как вырезают абхазов с осетинами в рамках очередной "гуманитарной акции"...а тут какое варварство, аж весь "цивилизованный" мир в шоке. посмели грузинам епальник начистить! наглецы!

 

[aleksi]

Поразительный все-таки фильм «Потерянный день» показал «Пятый канал».

Неограниченная ложь в исполнении высших российских генералов изумляет.
Приведу лишь два примера.

Первый. О каком «потерянном дне» идет речь в фильме, если в нем утверждается, что «приказ на вскрытие конвертов» якобы был отдан 7 августа в 23.58? Генералы имели в виду, что приказ на открытие огня по Грузии должен был быть отдан за сутки до этого, в 23.58 6 августа? Для осуществления, как они говорят, «превентивного удара»? Но такой приказ российским войскам и так был отдан, только утром не 7 августа, а 5 августа, что недавно подтвердили и Хрулев и Пукин.

Второй. Бывший командущий Сухопутными войсками В.Болдырев повествует, как он «окружил Первую грузинскую бригаду», а те «побросали все оружие» (41’50” – 42’20”). Рассказ способен расстрогать до слез, особенно если иметь в виду, что Первая бригада грузинских ВС во время описываемых событий находилась за тысячу километров, в Ираке, и смогла вернуться в Грузию только тогда, когда боевые действия там уже закончились.
Но все же у этой довольно гнусной (при прочих равных условиях) пропагандистской поделки есть важное достоинство. Оно заключается в подробном рассказе (в исполнении высокопоставленных генералов), как под руководством Путина они долго готовили, а затем начали агрессию против Грузии.

Очевидно, что главная цель «Потерянного дня» и двух серий свежих комментариев Путина (здесь и здесь) заключалась в том, чтобы «слить Медведева» и показать «героизм настоящего лидера». Однако на самом деле, пытаясь выгородить Путина (как он «все предвидел, подготовил все планы, а потом звонил Медведеву из Пекина»), генералы, «Пятый канал», да и сам Пукин «слили» будущему трибуналу в качестве виновного в развязывании российско-грузинской войны как раз самого В.Путина.

До недавнего времени казалось, что, беря на себя ответственность за отдачу преступного приказа о нападении на Грузию, Медведев тем самым пытался вывести из-под неизбежного возмездия юстиции своего начальника, благосклонно воспринимавшего в том числе и такие извращенные признаки лояльности.

А оказалось-таки нет.
Оказалось, что пьяный воздух неограниченной власти сыграл злую шутку и с Владимиром Путиным и с его друзьями.
Оказалось, что гонка между Путиным и Медведевым за то, кому за развязывание агрессивной войны первым сесть на скамью подсудимых будущего трибунала (см. также ответный ход Медведева), выходит на нешуточный уровень.
ЖЖ И.Илларионов