Где лучше жить в России или за рубежом?

[Zmey]

Я и не говорил, что кто-то будет воссоединяться.

Я так понимаю, что детей ты все-таки для себя рожала, а не для государства.
А каким манером и кто конкретно должен принимать меры по увеличению рождаемости? В короткие сроки? Государство не строится за 15 лет, для этого нужно больше времени. Для того, чтобы здесь было жить лучше, надо всем поменять установки в голове. Уверен. что и тебя костерили прилично, хотя бы и заочно, за несовершенство коммунальных услуг.
Если все захотят все и сразу, то кто будет хорошую жизнь в такой огромной стране, только правительство и чиновники?

 

[Фиона]

2Zmey
Ну , допустим , детей для себя рожают законченные эгоисты. Правда,это другая тема. Разумеется , что детей рожают не столько для государства, сколько ради самих детей. Но и государству от этого прямая выгода.
А меры по увеличению рождаемости уже принимаются. Правда , пока скорее полумеры и черепашьими темпами.
Но программма президента принята и начинает действовать.
Думаю, что все слышали и о повышении ежемесячных пособий , и о введениии единовременного пособия в размере 200 тыс.руб при рождениии второго ребенка. К сожаленью, не денежного. И о увеличениии количества дошкольных учреждений.
Почему государство забеспокоилось , думаю, понятно. Уже через несколько лет нас ожидает кризис пенсионной системы. Количество работающих будет значительно ниже необходимого для обеспечения выплаты пенсий.

ЗЫ. И все равно не поняла - что ты полагаешь необходимым конкретно сделать для государства ?
То , что нужно менять что-то в головах - понятно. Но каим образом ты предлагаешщь это делать ?

 

[Zmey]

Про пособия говорили в другой теме.

Я говорю, что для создания государства с хорошим уровнем жизни нужно время. Я говорю, что люди, уезжающие к "хорошей жизни" ничего не сделали для нее в том государстве.
Священник отец Силуян на службе на русском клабщие Сент-Женевьев как-то сказал «Те, что остались в России, любили Родину больше, чем своя убеждения». В режимные времена уезжали те, кто больше любил свои убеждения, оставались те, кто больше любил Родину. Что любили те, кто уезжал после падения режима, для меня понятно.

 

[Party]

Ну извините, что вклинилась. Просто читаю вопросы и не нахожу ответы.
[quote name=\'Zmey\']Разница в том, что человек, обладающий пониманием Родины, будет пытаться делать жизнь в своей стране лучше.[/quote]
А на вопрос:
[quote name=\'Фиона\']ЗЫ. И все равно не поняла - что ты полагаешь необходимым конкретно сделать для государства ?
То , что нужно менять что-то в головах - понятно. Но каим образом ты предлагаешщь это делать ?[/quote]
какой-то размытый ответ:

Я говорю, что для создания государства с хорошим уровнем жизни нужно время.

А по поводу изменений в головах:

[quote name=\'Zmey\']Для того, чтобы здесь было жить лучше, надо всем поменять установки в голове.[/quote]
Если всем поменять установки в голове, причем всем в одном направлении - это не общество будет, а стадо.
Да и вообще, какая-то идея утопическая. Это все равно, что сказать: "Если бы все воры поняли, что они поступают плохо, и прекратили воровать...", или "Если бы все люди на Земле начали говорить за столом "приятного аппетита"..." . Я не воспринимаю фантазии, которые невозможно осуществить. Вот и Фиона спрашивает: каким образом это сделать? Но ответа никогда не получит.
И получается, не разговор, а сотрясание воздуха.
И потом, Змей - если ты такой самодостаточный, доволен своей жизнью, счастлив на своей Родине... то какое тебе дело до того, кто куда уезжает?

 

[Фиона]

2Zmey

Что любили те, кто уезжал после падения режима, для меня понятно.

Не нам судить, что ими двигало. У них было право и возможность выехать, они ими воспользовались. А у нас нет права потрясать им вслед кулаками и осыпать проклятьями.
Многие уехали, чтобы обеспечить спокойное будущее своим детям.
Можем ли сказать, что уверены в будущем наших детей ?
Каждый выбирает по себе
женщину , религию , дорогу... (с)
Неизвестно, кто из нас более прав - тот, кто уехал , или тот, кто остался. Повторюсь - не нам судить.
Этим летом мы всем семейством отдыхали в Болгарии,где познакомились с интересной семьей . Русские немцы, молодые бабушка и дедушка с двумя внучками. Их внучки говорят на трех языках - немецком, русском и итальянском. И на всех трех одинаково хорошо. И учатся читать тоже на трех языках.
Корни , несмотря на почти 20 летнюю жизнь в эмиграции, не утеряны. Они остаются русскими людьми.
И все таки , есть ли какие-то конкретные предложения по улучшению жизни в Россиии ?
А то , как совершенно верно говорит Party , получается

не разговор, а сотрясание воздуха

 

[Zmey]

Я и не собирался никого осыпать проклятиями. наоборот, скатертью дорога.
Хорошо бы было, чтобы люди, которые думают о своих амбициях и своем кошельке хотя бы не мешали тем, кто пытается стрить. А в целом идет закономерный исторический процесс по нормализации. Пусть он и идет. Все и сразу бывает в сказках.

 

[Сталкер]

[quote name=\'Фиона\' date=\'1.9.2006, 20:55\']Не уежаю и не планирую. И не потому, что не к кому и некуда. Я Россию люблю. Вопреки логике.

[post=\"52484\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
:drinks: :good:

 

[Ронин]

Я вот живу в деревне (правда,деревенька лучше,чем Куршавель),построил дом.Женился,дети появились,потом машину завел,зарабатываю нормально.Дом еще раз переставил,крышу железную,бетонный фундамент сделал.А уж этих пристроек,амбаров,летних домиков,гаражей и банек-сколько понастроил.Иной раз вдруг посмотришь:ну не понравится с чего-то банька допустим,долой ее и строю новую.
Огород,правда,маленький,но зато чего только там жена не посадила,опять же теплица,а цветами почти весь двор усеян.
Тут природа хорошая,тайга рядом,река,длиннее западноевропейских.
Зарабатываю нормально,жена тоже работает.дети хорошо учатся,старший в политехлицее-все бесплатно.
А не хочу никуда уезжать,потому что даже и мысли никогда не возникало такой.Ну кто уедет-то от такой красоты?
Тех ,кто уезжает за бугор,просто жаль по-человечески-ведь Родину покидают только в крайнем случае,когда положение безвыходное.
Не нашли,значит,люди счастья у себя...
Я же вот обрел себя,а ведь успел еще и трижды побывать в местах,где вечно пляшут и поют* ardon:.
Люблю свою землю.

 

[Амур]

2Ронин

а ведь успел еще и трижды побывать в местах,где вечно пляшут и поют*

Это где же такие места находятся?

 

[Ронин]

Это где же такие места находятся?

Ну а ты как сам думаешь?
Сколько лет прошло,
А мы живем с оглядкой
На вышки ...их лагерей*

 

[Party]

2Ронин
Приятно читать такие посты. Искренне, без плевков в сторону уезжающих. Ведь на осуждении и злости ничего не построишь. Даже баню.

 

[Девушка-зима]

[quote name=\'Party\' date=\'4.9.2006, 22:52\']2Ронин
Приятно читать такие посты. Искренне, [color=\"red\"]без плевков[/color] в сторону уезжающих.

[post=\"53016\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


А как насчет этого

2Ронин
[color=\"red\"]Лично я [/color]эмигрантов,хоть каких:бросающих детей в портах,пробиваясь на отплываюшие в Турцию иностранные корабли в 18-20 годах,или вот сейчас отъезжающих-отлетающих за бугор-одинаково [color=\"red\"]не воспринимаю[/color].Да скатертью дорога,хоть тогда [color=\"red\"]хоть сейчас[/color].Верно Ульянов сказал,что это [color=\"red\"]дерьмо уходит за границу[/color].

 

[Party]

2Девушка-зима
Он больше не будет :rofl: Обещал...

 

[Ненаглядная™]

:thumb_yello: Хорошо там где нас нет!!! :happydance:

 

[Амур]

2Ненаглядная™

Хорошо там где нас нет!!!

А где это?Где наших нет?

 

[ranegunda]

Там где свобола,там мой дом.

Томас Пейн

 

[Амур]

[quote name=\'ranegunda\' date=\'11.10.2006, 21:47\']Там где свобола,там мой дом.

Томас Пейн

[post=\"58595\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Это на кладбище что ли?Ибо только там абсолютная свобода....

 

[ranegunda]

[quote name=\'Амур\' date=\'12.10.2006, 1:05\']Это на кладбище что ли?Ибо только там абсолютная свобода....

[post=\"58606\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]лся.


Сравнение несколько неудачное,так как на кладбище не свобода а порядок,как в Совдепии.поскольку любой несогласный,рано или поздно туда отправлялся.

 

[Ненаглядная™]

[quote name=\'Амур\' date=\'11.10.2006, 19:52\']А где это?Где наших нет?

[post=\"58558\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Наши везде!!! Лично сужу по себе!!! Ни за что не перееду в другую страну!!! Чужие люди! Чужой язык! Чужое поведение! Где родился там и надо жить!!!

 

[Амур]

2Ненаглядная™

Чужие люди! Чужой язык! Чужое поведение!

Но всё это успешно можно и под себя построить,что мы успешно и делаем,у нас есть свои магазины,свой круг общения,своя пища,к которой успешно приучается и местное население(часто вижу местных жителей покупающих свинину),так что при желании и некогда чужую страну можно коллонизировать)))))