А вас били в детстве родители?

[Party]

а не получив пендаля от родителей, да в жизнь никого обижать не будет. угу.

Возможно есть еще какие-то причины скрытой агрессии и потребности обижать слабых, но пока таковых не выявили. И во всяком случае, точно установлено, что родительская агрессия по отношению к ребенку влияет на агрессивное поведение этого ребенка в будущем.

 

[lasurs]

так конечно, чтоб ни разу в жизни ребенка не шлепнули, это таких родителей еще поискать надо, да кроме них еще есть братья -сестры, бабушки-дедушки...

к тому же не стоит забывать, что агрессия это ведь не только физическое насилие. отсюда делается простой и незамысловатый вывод - дети агрессивны, потому что по отношению к ним проявляли какую-то агрессию. а уж какую-нибудь да мы все равно откопаем.

с таким же резоном можно сделать вывод, что лед вреден, потому что и водка и коньяк и бренди со льдом приносит вред здоровью.

 

[Аида]

Ребёнок должен знать что есть поступки за которые можно получить ремня...
Это кроме семейной любви.

Именно!!))
У ребенка всегда есть выбор: сделать глупость и получить ремня или НЕ делать глупость и сохранить попу в целости. Умный ребенок сделает правильный вывод, а глупый....немного по-умнеет)

 

[Party]

Именно!!))
У ребенка всегда есть выбор: сделать глупость и получить ремня или НЕ делать глупость и сохранить попу в целости.

Ну, то, что ты ответственность за поведение родителей возлагаешь на ребенка - ты уже говорила.

 

[pulsar]

Ремень, в данном случае, как разговор глухого со слепым.

С чего ты взяла что ребёнок не поймёт за что получает?

я так думаю, что ребёнок получивший пендаля от родителя, запросто потом даст пендаля кому нибудь помладше и послабее. унизив другого, забыть своё унижение, или выместить злобу, так как сдачи отцу он дать не может.

Да, ну! Это факт или красивый домысел?
Сколько помню свои конфликты -либо доводил тех кто посильней меня, но не разу не начинал с теми кто слабее меня...
Что-то вы с Party на животные инстинкты человека напераете -создаёте некую цепочку: если ему, то и он будет... -я достаточно случаев знаю, когда битый бывший ребёнок нежно и преданно любит свою дитя. Хотя с другими поступает по-скотски.
Достаточно часто вижу как не пьёт человек только потому, что один из родителей напивался и бил членов семьи. Хотя у него и могут быть другие комплексы (например, сдавать друзей)

Не пойму, на торг похоже, мол ну хоть раз в год-то можно????

Нет, это не торг. А если ребёнок действительно не разу не заслужил, не получил -он выпадает из нашего случая, поэтому и приходится такие торги устраивать -ну ты, наверно, припишешь это как заслугу родителям?
Нет, не надо бить ребёнка если он не заслужил.

Конечно семья. Если в семье отношения выстроены на взаимных обвинениях и упреках, если друг на друга валят свои проблемы: "Я из-за тебя...", или оправдывают своего ребенка: "Наш мальчик не виноват, он попал в плохую компанию" - так у ребенка не воспитывается ответственность за собственное поведение. И он тоже будет валить вину за свои поступки на кого-то другого. И никакие ремни не помогут. Если самим быть ответственными, и воспитывать в ребенке некий стержень - ни под какое влияние он не попадет. Про то, что такое ответственность (а многие взрослые этого не знают) - вот: http://forum4all.ru/...не-юридическая/

ответственность штука гибкая -такие "ответственные" нередко сами ведут за собой всю компанию. И с такой же ответственостью может свалить на другого вину. Может ты имела ввиду принципиальность?

С чего ты это решил? Кто тебе это сказал? Почему он должен? Кому должен?

Должен, я сказал!
Ну както ж он должен знать что есть в обществе капканы от которых кости трещат... Или вложть в его программу порядочного человека, который будет воспитателем, педагогом, врачом, учёным, директором завода?
И унижение неудел. Любой взрослый долже противостоять унижениям. Унижение унижению рознь. Часто можно видеть как взрослый человек не может своим интелектом (на кой делают ставку обычно) вылезти из унижаюшей его ситуации. И это его гнетёт.

 

[Party]

Да, ну! Это факт или красивый домысел?
Сколько помню свои конфликты -либо доводил тех кто посильней меня, но не разу не начинал с теми кто слабее меня...

А, ну значит ты все-таки не лупишь своего ребенка?

Нет, это не торг. А если ребёнок действительно не разу не заслужил, не получил -он выпадает из нашего случая, поэтому и приходится такие торги устраивать -ну ты, наверно, припишешь это как заслугу родителям?
Нет, не надо бить ребёнка если он не заслужил.

Ребенок - не собака, он не должен ничего "заслуживать".

ответственность штука гибкая -такие "ответственные" нередко сами ведут за собой всю компанию. И с такой же ответственостью может свалить на другого вину. Может ты имела ввиду принципиальность?

Нет, речь идет именно об ответственности. Я ссылку на статью дала, в ней много примеров.

Должен, я сказал!
Ну както ж он должен знать что есть в обществе капканы от которых кости трещат... Или вложть в его программу порядочного человека, который будет воспитателем, педагогом, врачом, учёным, директором завода?
И унижение неудел. Любой взрослый долже противостоять унижениям. Унижение унижению рознь. Часто можно видеть как взрослый человек не может своим интелектом (на кой делают ставку обычно) вылезти из унижаюшей его ситуации. И это его гнетёт.

Прикинь, это все можно вложить ребенка без битья. А то что он чего-то там должен, что ты сказал - сам придумал какое-то удобное для себя, и оправдывающее себя правило, сам его и несешь.
Как я уже писала, ребенок - не собственность родителей, и ничего им не должен. Родители должны, а не ребенок, обязанность у них такая, вложить в него свою любовь, мудрость, научить принимать себя, окружающий мир, научить жить в нем..., и отпустить с этим "багажом" во взрослую жизнь.

Удивительно, как долго и упорно ты можешь бороться за свое право бить ребенка. Просто невероятно.

 

[ЗосяОфигенова]

С чего ты взяла что ребёнок не поймёт за что получает?

Это ты не понял. Дитенка нормально воспитывают - это не рефлексы собаки Павлова отрабатывают.

 

[Аида]

Ну, то, что ты ответственность за поведение родителей возлагаешь на ребенка - ты уже говорила.

Ну то, как ты все по-своему понимаешь я это уже вижу. Объяснять глухому лень.

 

[pulsar]

А, ну значит ты все-таки не лупишь своего ребенка?

Разговор с Лисом шёл об отношении к слабому. Так вот, я не начинаю первым со слабым, это мой жизненный принцип которого я ещё не нарушал. Считаю это ниже достоинства человеческого. И это не надо переносить на наш разговор с детьми.

Ребенок - не собака, он не должен ничего "заслуживать".

Сказано, очень красиво!
Хотя, формально он не должен "заслуживать". -Он должен быть послушным :thumbup:

Нет, речь идет именно об ответственности. Я ссылку на статью дала, в ней много примеров.

В "вашей" ответственности речь скорей об осознании и понимании и ответственности действия. Но у ребёнка может быть своё понимание "хорошего и плохого во дворе" с ребятами, а в семье -другое. Как у нас с тобой мировозрение разное

Прикинь, это все можно вложить ребенка без битья. А то что он чего-то там должен, что ты сказал - сам придумал какое-то удобное для себя, и оправдывающее себя правило, сам его и несешь.
Как я уже писала, ребенок - не собственность родителей, и ничего им не должен. Родители должны, а не ребенок, обязанность у них такая, вложить в него свою любовь, мудрость, научить принимать себя, окружающий мир, научить жить в нем..., и отпустить с этим "багажом" во взрослую жизнь.

Чем-то напоминает школьные уроки без практических занятий и даже физкультуры.
Я не говорю что эти все знания надо вдалбливать ремнём, но когда ребёнок заслужив ремня выслушает внушение, он ничему не научится кроме как всеми праведными путями отстаивать свою точку зрения. А как показала практика, (российская в особенности) мало кто добивается правды "хорошо выучив законы". Для тебя это может показаться бредом, но лишь потому, что в других цивилизованных странах отказались "дотрагиваться" до детей. И конечно, ты скажешь причём тут российская действительность? -ребёнок не должен страдать из-за этой действительности.

Удивительно, как долго и упорно ты можешь бороться за свое право бить ребенка. Просто невероятно.

А ничего удивительного. -Порой мне кажется что мы не можем договориться об одном: Ты думаешь что я уверен что ребёнка надо воспитывать прихлопывая его. На самом деле я думаю что дать ремня ему (когда он этого заслужил) не есть грех и безрассудство.
Другими словами -я занимаюсь флудом -мне надо было создать тему "Считается ли нормальным отец поднявший руку на сына"

 

[pulsar]

Это ты не понял. Дитенка нормально воспитывают - это не рефлексы собаки Павлова отрабатывают.

Эт верно!

 

[Милки]

Нет, я не помню, чтобы даже шлепали, и я сама теперь на детей руку поднять не могу, особенно поражают высказывания - дала подзатыльник, оттаскала за волосы. По голове вообще бить нельзя!

 

[Maximus]

Нет, я не помню, чтобы даже шлепали, и я сама теперь на детей руку поднять не могу, особенно поражают высказывания - дала подзатыльник, оттаскала за волосы. По голове вообще бить нельзя!

Правильно, по бошке нельзя.Надо бить в мягкие ткани, а то руку расшибёшь ещё.

 

[-ШУМ-]

Правильно, по бошке нельзя.Надо бить в мягкие ткани, а то руку расшибёшь ещё.

Если руки натренированы, то не расшибёшь.
Но суть не в этом, а в том, что битьё - это не метод воспитания.
Это скорее метод вбивания в человека рефлекса на то, что если он что-то сделал не так, как от него ожидали, его ударят.

 

[Maximus]

Если руки натренированы, то не расшибёшь.
Но суть не в этом, а в том, что битьё - это не метод воспитания.
Это скорее метод вбивания в человека рефлекса на то, что если он что-то сделал не так, как от него онлоли, его ударят.

Не ударят, а накажут.А с возрастом это пригодится.

 

[Party]

Это скорее метод вбивания в человека рефлекса на то, что если он что-то сделал не так, как от него ожидали, его ударят.

Так и есть.

 

[pulsar]

Это скорее метод вбивания в человека рефлекса на то, что если он что-то сделал не так, как от него онлоли, его ударят.

Так и есть.

Вас пугает слово рефлекс!? Может у хорошовоспитанного человека нет рефлексов?
Трое ребят собираются разбить ветрину. Все трое намахиваются камнями; и двое из них кидают. Третий замерает на месте. Двое собираются бежать, но оборачиваются на своего друга и спрашивают:
-Что с тобой!?
-Не могу бросить... hyeah:

 

[Lis]

должны быть не рефлексы, а понимание что можно делать,а чего нельзя и почему. рефлексы не дают понимания ответственности за совершённые поступки.

 

[СТРАННИК]

Трое ребят собираются разбить ветрину. Все трое намахиваются камнями; и двое из них кидают. Третий замерает на месте. Двое собираются бежать, но оборачиваются на своего друга и спрашивают:
-Что с тобой!?
-Не могу бросить... hyeah:

и чё? третий плохой что ли?
а ещё по тексту пишешь "сдавать друзей". И чё?
По-хорошему, каждый должен сдать того кто нарушает порядок и закон. Как в Европе. Тогда и на зеркало пинять не придётся.

 

[Party]

Вас пугает слово рефлекс!? Может у хорошовоспитанного человека нет рефлексов?
Трое ребят собираются разбить ветрину. Все трое намахиваются камнями; и двое из них кидают. Третий замерает на месте. Двое собираются бежать, но оборачиваются на своего друга и спрашивают:
-Что с тобой!?
-Не могу бросить... hyeah:

Ты знаешь почему в странах в которых была смертная казнь, а потом ее отменяют - количество преступлений не увеличилось? Ты знаешь, почему преступники в основном битве в детстве люди (статью об этом приводила выше(?
Потому что совершая преступление люди никогда не думают о наказании. Они на пути к какой-то своей преступной цели, спонтанно на эмоциях, или просчитывают варианты, но мысль о возможном наказании не посещает их голову. Поэтому создать робота, у которого при совершении преступления сработает этот рефлекс, как не бей ребенка - не получится. Для того, чтобы ребенок в будущем не совершал преступления, необходимо развивать в нем лучшие человеческие качества, и битье тут никаким боком не лежало;

 

[Maximus]

Ты знаешь почему в странах в которых была смертная казнь, а потом ее отменяют - количество преступлений не увеличилось? Ты знаешь, почему преступники в основном битве в детстве люди (статью об этом приводила выше(?
Потому что совершая преступление люди никогда не думают о наказании. Они на пути к какой-то своей преступной цели, спонтанно на эмоциях, или просчитывают варианты, но мысль о возможном наказании не посещает их голову. Поэтому создать робота, у которого при совершении преступления сработает этот рефлекс, как не бей ребенка - не получится. Для того, чтобы ребенок в будущем не совершал преступления, необходимо развивать в нем лучшие человеческие качества, и битье тут никаким боком не лежало;

Ну я же говорю-метод кнута и пряника.Сделал - что то хорошее-поощрение,плохое подзатыльник.+Собственный пример.Это на стадии,когда дитё неразумное.Закладывается так сказать базис.А с возрастом лишь развивать приобретённые навыки.