Party
Active Member
Это есть только в больных семьях. Они очень редко встречаются. Когда я начала учиться на психолога, я тоже думала, что это почти везде, потому что я сама воспитывалась в нездоровой семье, сама создала такую семью, и окружила себе подобными себе нездоровыми друзьями и знакомыми. Но когда я начала работать в детском центре, я выдохнула. Таких семей очень мало. Просто они общаются с себеподобными, и им кажется что весь мир такой.lasurs написал(а):
А когда я захотела залезть пальцами в розетку,то просто дождалась, когда мамы рядом не было. Чудом без руки не осталась.coolME написал(а):
Дети разные и взрослые разные. Я не люблю чужих советов по воспитанию собственных детей. Они порой абсурдны для меня, хотя вполне допустимы для посторонних. Недавно в группе психологов - великих детских воспитателей посоветовали мамочке, у которой малыш орёт благим матом без повода, поставить его в чём есть под холодный душ - просто и легко. А если ребенок от вас убегает в людных местах и не слушается, то просто привяжите ему на руку поводок и ходите так - очень удобно. Видимо следующим советом будет: если вам тяжело ходить с ноющим ребенком по торговому центру, то привяжите его к столбику и оставьте водичку. Но бить нельзя....ни в коем случае!!!! это сделает его маньяком и психом, в отличии от "гуманного" ледяного душа, красного перца в рот или ошейника на горло.
Party
Active Member
Полно таких семей, где даже не представляют, что ребенка можно ударить. В этом я убедилась на практике. Кстати, в детском центре, по большей части обращаются здоровые семьи, и участвует в решении проблемы тоже вся семья. Больные семьи, как водится, считают, что сами со всем справятся, или если уж и приходят, то с запросом: "Переделайте мне ребенка, он не выносим", при этом сами посещать психолога отказываются.lasurs написал(а):
pulsar
(;_;)
"Его мир" это абстракция. Извени, но "его мир" я воспринимаю как его оторваность от реальных общественных норм и создание своих форм поведения.Party написал(а):
Видал я таких.. со сломанным миром -достигают многого и идут дальше...
Скажи, для тебя если мужчина хотит попить пива с друзьями, то он считает провинностью провести время с ребёнком?Party написал(а):
Party
Active Member
Видела я этих достигших, основные состояния которых чувство вины, страхи, обиды, злость. Достижения: материальный достаток - это лишь статус в обществе. Гораздо важнее внутреннее состояние человека, его психологический комфорт.pulsar написал(а):
Если он говорит: "Вместо того, чтобы пить с друзьями пиво, пришлось идти с женой и ребенком в парк" - конечно. А для тебя нет?pulsar написал(а):
Видела я этих достигших, основные состояния которых чувство вины, страхи, обиды, злость. Достижения: материальный достаток - это лишь статус в обществе. Гораздо важнее внутреннее состояние человека, его психологический комфорт.pulsar написал(а):
Если он говорит: "Вместо того, чтобы пить с друзьями пиво, пришлось идти с женой и ребенком в парк" - конечно. А для тебя нет?pulsar написал(а):
pulsar
(;_;)
Т.е. если батя мне в детстве дал пендаля за моё халатное поведение к своему здоровью, то я внушил себе психологический дискомфорт? Не могу представить этот физиологический процесс.Party написал(а):
Или может всё-таки вначале следовало воспитание: "Если в жизни от кого-то ты получишь пендаля, то ты деградированная личность, антисоциальный элемент" ?
Для меня нормально когда отец говорит: "Сегодня с друзьми попью пивка, а завтра на рассвете с сыном на рыбалку махнём".Party написал(а):
Party
Active Member
"Дать пенделя" - это тенденция поведения, отношения к ребенку. Формируется множество установок. С самой примитивной "я плохой", до "я не заслуживаю любви, любить меня нельзя", или "любить меня можно только за что-то"... И, собственно, если ты думаешь, что физические наказания детей формируют боязнь стать асоциальным, то ты ошибаешься, все как раз наоборот.pulsar написал(а):
Психологи изучали личности преступников, в основном это люди, с детстве пережившие насилие в семье. Агрессивное поведение родителей ничего не порождает, кроме как скрытую агрессию ребенка, которая когда он взрослеет, ищет выхода и реализации. Причем, ученые это выяснили еще в конце 80-х, что послужило началом просвещения родителей и изменениям в законодательстве разных стран. Но мы, как обычно, отстаем лет на 30 (если не больше), и нашим родителям в 21 веке приходится объяснять то, что уже давно всем известно.
Майкл Гротч, который более 20 лет исследовал проблему насилия в семье: "Большинство деспотичных мужчин росли в атмосфере семейных „войн“. С детства их окружала недружелюбная обстановка, в их семье эмоциональное и физическое насилие считалось нормой".
"В исследовании 1983 г. доктор Дороти Льюис с коллегами представили неопровержимое свидетельство влияния на ребенка состояния его здоровья, а также поведения отца и матери. Во-первых, было обнаружено, что отцы преступников часто проявляли жестокость и угрожали убить своих детей или кого-то из окружающих. Кроме того, агрессия отца зачастую была направлена на мать, но могла касаться и братьев, и сестер. В связи с этим в детстве у убийц роль отца отрицательна. Он может покидать дом на продолжительное время или вообще не жить в семье.
Ученые выяснили, что отцы преступников часто страдают алкоголизмом и наркоманией. Многочисленные исследования, проведенные раньше, тоже обнаруживали связь между алкоголем, наркотиками и убийствами.
Во-вторых, исследователи установили, что у матерей убийц часто наблюдаются психические расстройства, они жестоко обращаются со своими детьми. Будущие убийцы нередко являются свидетелями или жертвами насилия в собственном доме."
В 1985 г. доктора Стивен Келлерт и Алан Фелтхаус изучили детскую жестокость по отношению к животным – один из факторов ранней сигнальной триады. Они рассматривали это поведение у трех групп людей: агрессивных преступников (лишь некоторые из них были убийцами), неагрессивных и не преступников. Ученые обнаружили, что жестокость к животным "…значительно чаще выявляется среди агрессивных преступников, чем у остальных групп… в детстве они подвергались насилию в семье, а их родители нередко страдали алкоголизмом."
Это цитаты из книги "Странности нашего мозга".
В своей работе в реаб.центре, я часто встречаюсь с пациентами, которые сидели в тюрьме, более того, есть те, для которых тюрьма почти как дом родной. В нашу работу включается работа с детством. Они ВСЕ были битыми детьми. В основном их лупили отцы, но многих и матери.
В детском центре, в котором я тоже работала, можно было увидеть по детям, как к ним относятся родители. "Битые дети" или неуправляемы и агрессивны, и нам приходилось рекомендовать родителям обращаться к психиатрам, или с забитым, с заискивающим, взглядом, цепенеющие если вдруг что-то сделали не так, боящиеся совершить ошибку, с испугом смотрящие на взрослого, как бы спрашивая: "ты ничего мне не сделаешь?", они выглядят явно не свободными и не раскрепощенными. Эти дети тихие, особых проблем не приносят, но это мина замедленного действия.
pulsar
(;_;)
Я знаю что им становится безразлично соц. отношение к ним (по меньшей мере).Party написал(а):
Но:
Выше приведенные примеры односторонни лишь потому, что воспитывали детей люди для которых насилие обычный образ жизни. Люди, которые живут от "пинка до пинка". И там нет никаких проявлений любви, заботы и поддержки. Там всё просто и понятно.
Тут другая "схема": при обычной ситуации все общаются и уважительно относятся друг к другу. Иногда высказываются о своих хороших отношениях и любви друг к другу.
При неправельном поведении ребёнка его ругают, поучают, наказывают, ставят в угол.
При резко негативном поведении. Когда ребёнок знает что это плохо но делает, да плюс какой-то ущерб, ребёнок получает ремня...
Потом всё опять нормально.
Ну, и естественно, родители должны следить за психологическим состоянием ребёнка.
Не, я думаю, это не твои пациэнты...
Party
Active Member
Ты чего, не понял до сих пор, что ты и являешься таким человеком? Для тебя "пинки", затрещины, ремень в применении к ребенку - это нормально, пьяный отец в доме, которого видит ребенок - нормально.pulsar написал(а):
Нет как раз, не все просто. Во-первых, такие родители считают, что унижая, оскорбляя и шлепая ребенка они проявляют любовь и заботу, потому что делают это из лучших побуждений, чтобы из ребенка "человек" вырос, а многие считают, что так только можно вырастить "настоящего мужчину". Они даже уверены в том, что дети их потом, когда вырастут за это будут благодарить. Во-вторых, никто не говорил, что в таких семьях родители никак не проявляют любовь. А что касается поддержки, то тут тоже нюанс. В ДС или вообще не умеют ребенка поддерживать, и любые его начинания подвергаются критике, либо поддерживают его когда он "хороший", когда делает "правильно", а когда что-то не так - родители не то чтобы не поддерживают, они выступают главными карателями.pulsar написал(а):
Самому не смешно?pulsar написал(а):
Ты вообще где-то видел родителей, которые дают ремня просто так? Вот ребенок пришел вовремя из школы, получил пятерку, а ему отец: "Снимай штаны! Ща тебя пороть буду!" Понятное дело, родители-деспоты бьют ребенка когда он не оправдывает их ожиданий: когда сделал что-то не так или испортил. И не круглосуточно бьют, а с перерывами (это то, что ты называешь "потом опять все нормально") . Именно об этом насилии и идет речь.
Расскажи, это как?pulsar написал(а):
Довольно-таки часто встречаюсь в своей практике с клиентами, которые не осознают, что переживали в детстве физическое насилие, потому что не знали, что в семьях бывают по-другому, и думали, что их били "за дело". Правда, когда приходит осознание - человек переосмысливает многое в жизни.
pulsar
(;_;)
Ну не знаю как я рассказал, а как ты поняла действительно смешно.Party написал(а):
Речь идёт далеко не об ежедневных наказаниях. И далеко не просто так дают ремня.
Представь ситуацию. -Две нормальных семьи. Одна семья раз в год, в зависимостьи от поступка ребёнка, может ударить его ремнём. Другая, в зависимости от поступка ребёнка, может ударить раз в месяц ремнём. Непросто так. А, допустим, ребёнок с компанией разбил ветрину магазина.
Семья виновата что воспитала ребёнка который поддался влиянию компании, и поэтому не должен получать ремня? Вообще, как его воспитывать в данном случае?
Ребёнок должен знать что есть поступки за которые можно получить ремня...
Это кроме семейной любви.
ЗосяОфигенова
Пользователь
Ребенок должен знать, что есть поступки за которые можно и реальный срок получить.
Ремень, в данном случае, как разговор глухого со слепым.
И чтобы предотвратить последующие проступки любимого чада, надо бы спросить - "А что его заставило так поступить?" Он же человек, а не быдло. А человек должен отвечать за свои поступки.
Ремень, в данном случае, как разговор глухого со слепым.
И чтобы предотвратить последующие проступки любимого чада, надо бы спросить - "А что его заставило так поступить?" Он же человек, а не быдло. А человек должен отвечать за свои поступки.
Party
Active Member
Не пойму, на торг похоже, мол ну хоть раз в год-то можно????pulsar написал(а):
Конечно семья. Если в семье отношения выстроены на взаимных обвинениях и упреках, если друг на друга валят свои проблемы: "Я из-за тебя...", или оправдывают своего ребенка: "Наш мальчик не виноват, он попал в плохую компанию" - так у ребенка не воспитывается ответственность за собственное поведение. И он тоже будет валить вину за свои поступки на кого-то другого. И никакие ремни не помогут. Если самим быть ответственными, и воспитывать в ребенке некий стержень - ни под какое влияние он не попадет. Про то, что такое ответственность (а многие взрослые этого не знают) - вот: http://forum4all.ru/topic/33998-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B5-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F/pulsar написал(а):
С чего ты это решил? Кто тебе это сказал? Почему он должен? Кому должен?pulsar написал(а):