Заблуждения

[Lisa]

[quote name=\'Party\' post=\'324810\' date=\'23.8.2008, 17:01\']Влияет, но не управляет им. Это разные вещи.
Изменение сознания как раз прямой путь к шизофрении. Человек может верить во что-то или не верить, что-то принимать, или не принимать, но не изменять свое сознание.[/quote]

А что такое за страшилка "ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ"? Ведь и Вы, бессознательно, его постоянно изменяете, даже не замечая этого.
Когда Вы мыслите, Вы уже проводите теургию изменения одного состояния сознание на другое, но это происходит автоматически и Вы не отслеживаете порог точки изменения, но задумчивость, мечтание, фантазия - разве это щиза, а не творческий полёт мыслей и чувств?
Вот если что-либо доходит до степени последней крайности, то можно сказать, что человек замечтался и"крыша - съехала" и т.д...
Когда что-то влияет на Вас, то оно и управляет, но в разной степени. Но, если Вы стали, вместо зерна или даже жерновов - мельником, тогда ничто и никто не будут на Вас влиять и Вы  сможете полноправно управлять жерновами - жизнью и зёрнами-ситуациями и явлениями, существами и сущностями. Вот...

http://www.filehoster.ru/files/bl0161

 

[Party]

Лиза, ну прежде чем о чем-то рассуждать, надо бы хоть немного знать о чем речь.

Состояние измененного сознания это одно из нарушений сознания, включающее в себя такие критерии как:
1.«Отрешенность от окружающего мира» (утрата способности воспринимать окружающие события, фрагментарность, беспорядочность и бессвязность отражения происходящих событий);
2.«Дезориентировка»;
3. Иногда «Амнезия на период нарушенного сознания».
4. Бывает наличие хаотичного двигательного возбуждения с аффективным взрывом, амнезией, как признак глубокого помрачения сознания.

Во время состояния измененного сознания происходит нарушение в функционировании рефлексирующего сознания и саморегуляции, человек испытывает эйфорию, включающую в себя ощущение уверенности в себе, энегетического подъема, могущества, "просветления", знания некой истины, никому не известной... Часто во время состояний измененного сознания возникают галлюцинации, навязчивые состояния.

Состояние измененного сознания достигается употреблением ПАВ (алкоголь, наркотики, некоторые антидепрессанты), а также специальными дыхательными и телесными упражнениями, длительными медитациями.

Частое и длительное вызывание состояний измененного сознания крайне опасно, может привести к невменяемости, шизофрении, другим необратимым психическим отклонениям.

В деструктивных культах часто используют введение людей в подобные состояния, адептов вводят в заблуждение, говоря, что упражнения, которыми они занимаются расширяют их сознание, дают возможность познать мир, Бога... На самом деле это обман, ощущения адептов подводят, вместо расширения их сознание сужается, а затем и разрушается.

 

[Lisa]

[quote name=\'Party\' post=\'325275\' date=\'25.8.2008, 14:44\']Лиза, ну прежде чем о чем-то рассуждать, надо бы хоть немного знать о чем речь.

Состояние измененного сознания это одно из нарушений сознания, включающее в себя такие критерии как:
1.«Отрешенность от окружающего мира» (утрата способности воспринимать окружающие события, фрагментарность, беспорядочность и бессвязность отражения происходящих событий);
2.«Дезориентировка»;
3. Иногда «Амнезия на период нарушенного сознания».
4. Бывает наличие хаотичного двигательного возбуждения с аффективным взрывом, амнезией, как признак глубокого помрачения сознания.

Во время состояния измененного сознания происходит нарушение в функционировании рефлексирующего сознания и саморегуляции, человек испытывает эйфорию, включающую в себя ощущение уверенности в себе, энегетического подъема, могущества, "просветления", знания некой истины, никому не известной... Часто во время состояний измененного сознания возникают галлюцинации, навязчивые состояния.

Состояние измененного сознания достигается употреблением ПАВ (алкоголь, наркотики, некоторые антидепрессанты), а также специальными дыхательными и телесными упражнениями, длительными медитациями.

Частое и длительное вызывание состояний измененного сознания крайне опасно, может привести к невменяемости, шизофрении, другим необратимым психическим отклонениям.

В деструктивных культах часто используют введение людей в подобные состояния, адептов вводят в заблуждение, говоря, что упражнения, которыми они занимаются расширяют их сознание, дают возможность познать мир, Бога... На самом деле это обман, ощущения адептов подводят, вместо расширения их сознание сужается, а затем и разрушается.[/quote]


Ты говоришь о негативном изменении сознания, но есть и позитивное.
Когда человек осознано творит изменение посредством, например афирмации, для коррекции своего психологофизического состояния, и делает это часто, то происходит изменение в сознании и человек даже на клеточном уровне - меняется. Это же можно и негатив превратить.

Например магия и колдовство - изменяют сознание на вред, а на пользу можно создать себе аутотренинг
для изменения депресивного состояния и выйти из него с помощью афирмаций на радость и здоровье, на любовь и счастье, стремясь действовать согласно утверждению о том, что ты можешь всё и даже больше.

Многие события, такие как рождение, смерть, вступление в брак, перемена места работы, стихийное бедствие и т.п. — не создают никаких трудностей при их идентификации. Однако, идентификация других нередко становится нелегкой, а то и неразрешимой задачей.

Индикатором события является эмоция («взволнованность сознания»), иначе — причина эмоции и есть событие. Не всегда удается легко осознать причину возникновения тех или иных эмоциональных состояний. Иной раз мы чувствуем, что ситуация («положение дел») изменилась, но что именно изменилось, остается неясным. Это рождает чувство беспокойства, заставляя продолжать попытки идентифицировать (концептуализировать, описать, обозначить) событие.

Интерпретация — это поиск причин события (то есть, причин причины эмоции) и, возможно, следствий. Если идентификация — это «оконтуривание» события, то интерпретация — помещение этого «контура» в адекватный контекст.
Будем, воспользовавшись терминологической дифференцировкой Жана Пиаже, называть механизм, обеспечивающий идентификацию -перцептивной структурой, а интерпретацию — когнитивной структурой. Это дает определенные терминологические удобства: так, например, механизм перцептивной защиты кажется естественным относить к перцептивным структурам, а механизм рационализации — к когнитивным.

В благоприятных обстоятельствах идентификация и интерпретация являются фазами ситуационной ориентировки и предваряют формирование плана действия. В неблагоприятных — разворачивается процесс переживания и производится отсрочивание действия (идет формирование установки). И тогда сознание работает не в режиме ориентировки действия, а в режиме демпфирования, интерференции и маскировки событий. Если бытие входит в сознание событием, то сознание полагает себя в бытии действием. Действие не тождественно событию, многие действия направлены на предупреждение событий или ликвидацию их последствий, другие же подготавливают события или же развертываются на их плане («идут на волне событий»). Однако идентификация и интерпретация событий в любом случае является существенным моментом в ориентации действия. Большинство действий, если не все, осуществляется ради событий и по поводу событий.

Но сознание может «работать» не только в режиме событийной ориентации действий. Интересным случаем является демпфирование события в процессе его интерпретации. Схемы каузальной атрибуции устроены так, чтобы большинство источников (причин) событий локализовать на факторах, недоступных управлению со стороны субъекта, что снимает с последнего ответственность за свершившееся. Использование таких схем интерпретации демпфирует события, создает иллюзию понимания и избавляет от дальнейших размышлений. Такое «навешивание на неконтролируемые терминалы» вкупе с купированием события еще на фазе идентификации («перцептивная защита») являются основными способами оградить сознание от излишней взволнованности.

По-иному «работает» сознание в режимах интерференции и маскировки. Конструируются (придумываются или провоцируются) или же подыскиваются события-конкуренты, вытесняющие или зашумляющие события-проблемы. Вытесняющее событие, как правило, более яркое и в то же время более легкое для интерпретации. http://flogiston.ru/articles/social/psychotech

А так же

«Высшие» формы переживаний вызываются высвобождением эндорфинов в мозгу.
В сотни раз более сильные, чем морфины (их природные аналоги наркотического действия), эти вещества дают ощущение «парения на вершине счастья».
Определенным состояниям сознания соответствуют определенные картины ритмов мозга, и это объясняет, почему человек, способный произвольно их изменять, в значительной степени способен контролировать свои умственные и физиологические функции. Существует огромное количество научных данных о пользе низкочастотных состояний мозга. Как сообщали еще в середине 70-х Элмер и Элис Грин из знаменитого института Меннинджера: «Просто вызывая в своем мозге тета-активность по несколько минут в день, вы приносите себе огромную пользу, в виде укрепления иммунной системы, увеличения творческой активности и включения интегративных процессов, ведущих к ощущению психологического равновесия». Исследователи биологической обратной связи выяснили, что люди, способные входить в «тета-состояние», расширяют свое состояние сознания, приобретают сверх восприимчивость к новой информации и демонстрируют значительную способность к усвоению материала на подсознательном уровне.
Ежедневная работа такого рода в течение 30 минут дает неуловимые, но стабильные перемены в вашей жизни: усиливается экстрасенсорное восприятие, и этот новый уровень сознания постепенно становится вашей нормой. http://www.morfey.ru/?hemisync

 

[Party]

Лиза, ты плаваешь от термина к термину, от темы к теме. В теме о заблуждениях ты начала рассуждать об измененном сознании, говоря об этом перешла на разговор об эмоциях, ссылку дала на книгу про тренинги... А в тренингах рассуждаешь еще о чем-то... Также, в теме про эмоциональную незрелость ты завела разговор о совсем других категориях. Я не понимаю, что произошло с тобой, что ты теперь не в состоянии элементарно сконцентрироваться на обсуждаемом предмете. Может стресс какой, а может еще что-то... Ты к психологу не пробовала обращаться?
А по теме...
Позитивного изменения сознания не бывает. Текст, который ты привела - об эмоциях. Эмоции - это волнения сознания. На примере: висит яблоко на ветке - это сознание. Колышит ветку ветер, яблоко качается - это эмоции. От того, что его раскачивает - яблоко (сознание) никак не изменяется. А вот если по яблоку стукнуть палкой, яблоко будет повреждено, стало быть изменится. В роли "палки" могут быть наркотики, алкоголь, длительные медитации, разные психотехники...

Очень прошу, Лиза, посторайся сосредоточиться и не съезжать с темы. тема о заблуждениях.

 

[Lisa]

[quote name=\'Party\' post=\'325298\' date=\'25.8.2008, 17:11\']Лиза, ты плаваешь от термина к термину, от темы к теме. В теме о заблуждениях ты начала рассуждать об измененном сознании, говоря об этом перешла на разговор об эмоциях, ссылку дала на книгу про тренинги... А в тренингах рассуждаешь еще о чем-то... Также, в теме про эмоциональную незрелость ты завела разговор о совсем других категориях. Я не понимаю, что произошло с тобой, что ты теперь не в состоянии элементарно сконцентрироваться на обсуждаемом предмете. Может стресс какой, а может еще что-то... Ты к психологу не пробовала обращаться?
А по теме...
Позитивного изменения сознания не бывает. Текст, который ты привела - об эмоциях. Эмоции - это волнения сознания. На примере: висит яблоко на ветке - это сознание. Колышит ветку ветер, яблоко качается - это эмоции. От того, что его раскачивает - яблоко (сознание) никак не изменяется. А вот если по яблоку стукнуть палкой, яблоко будет повреждено, стало быть изменится. В роли "палки" могут быть наркотики, алкоголь, длительные медитации, разные психотехники...

Очень прошу, Лиза, посторайся сосредоточиться и не съезжать с темы. тема о заблуждениях.[/quote]


Ну, ты совсем меня ввела(ввёл) в заблуждение. ))) Я влезла в тему, не всё везде прочитав, ладно, извиняюсь за интегральность, но не кашу, хотя каша - тоже неплохо, лишь бы вкусно было. ))) Ну что там у тебя про заблуждения? Объясни, если не трудно и не в лом суть обсуждения и, продолжим наши "баталии", Я не здаю свои позиции, ну если только путаю карту стратегии. )))

 

[Party]

Ну что там у тебя про заблуждения? Объясни, если не трудно и не в лом суть обсуждения и, продолжим наши "баталии"

Читай 1-й и 5-й посты этой темы.

 

[jhons]

[quote name=\'Party\' post=\'325298\' date=\'26.8.2008, 0:11\'][Позитивного изменения сознания не бывает. Текст, который ты привела - об эмоциях. Эмоции - это волнения сознания. На примере: висит яблоко на ветке - это сознание. Колышит ветку ветер, яблоко качается - это эмоции. От того, что его раскачивает - яблоко (сознание) никак не изменяется. А вот если по яблоку стукнуть палкой, яблоко будет повреждено, стало быть изменится. В роли "палки" могут быть наркотики, алкоголь, длительные медитации, разные психотехники...

тема о заблуждениях.[/quote]самое большее заблуждение, которое человеку внушается - это то что миром кто то правит кроме человеческих инстинктов и бзиков. кроме его биофизике, которая при сковывании ее обязательно накажет, по любому.
можно назвать "сознанием" сию узость мышления на страхе ... и тогода. стукнули по яблоку палкой - от этого оно яблоком называтся не перестало... но в сие повреждение может пробратся любая гниль, любой культ, этот человек будет слушать всех от попа до шамана... всяких джун,экстрасенсов и т.д. .. до кучи.
главное заблуждение людей то - что НАДО БОЯТСЯ.

 

[Party]

Новая порция заблуждений:

Ложные воспоминания. Воспоминания, искажающие актуальный жизненный опыт человека или конфабуляции (воспоминания-галлюцинации) о воображаемом опыте. Случаи ложных воспоминаний чаще всего основаны на ошибках в определении источников памяти. По мнению некоторых исследователей, таким источником могут быть сновидения, принимаемые человеком за реальность. Другие полагают, что ложные воспоминания представляют собой результат принуждения, подстрекания и даже внушения. Д-р Элизабет Лофтус продемонстрировала, что внушит человеку ложные воспоминания не только можно, но и легко. В теме: http://www.den.lv/index.php?showtopic=17236&st=0 я описывала ее эксперимент. Ж Пиаже утверждал, что самым ранним его воспоминанием было воспоминание о том, как его едва не похитили в двухлетнем возрасте. Он помнил даже детали этого события, например, как он сидит в своей детской коляске и смотрит на няню, которая защищается от похитителей. Он помнил царапины на лице няни, помнил и офицера полиции в коротком плаще и с белой дубинкой, которой тот прогнал нападающих прочь. Пиаже был уверен, что помнит это событие. Однако никакого похищения не было. Спустя 13 лет после мнимой попытки похищения ребенка бывшая няня написала письмо родителям Пиаже, в котором призналась, что выдумала всю историю от начала до конца. Пиаже впоследствии написал: "Я должно быть, будучи ребенком, не раз слышал эту историю... и спроецировал ее в мое прошлое в виде зрительных воспоминаний, которые хоть и казались абсолютно реальными, на самом деле были ложными.

Иллюзия скопления. Ощущение того, что случайные события, которые происходят одно за другим, на самом деле неслучайны. Эта иллюзия возникает вследствие избирательного мышления, и основывается на ложных доводах. Например, большинство людей обычно приходят в изумление, если при подбрасывании монеты четыре раза подряд выпадает "орел". В то же время в серии 20 бросков вероятность такого выпадения составляет 50 %. (Информация из "Энциклопедии заблуждений" Р.Т. Кэрролла). В эпидемиологии иллюзия скопления известна как "заблуждение стрелка". Термин возник благодаря истории о некоем техасце, который от нечего делать начал не целясь палить по задней стене своего амбара; при этом следы от пуль случайным образом образовали округлую фигуру, в которой стрелявший узрел глаз быка. Когда фиксируются случаи отдельно заболевания, зачастую создается иллюзия многочисленности заболевших, проживающих в географически компактном участке, что приводит к причинно-следственной связи между заболеванием и местным окружением. Таким образом, случайные корреляции рассматриваются как статистически значимые (т.е. неслучайные). Еще в 1971 году Д. Канеман (известный израильско-американский психолог, лауреат Нобелевской премии в 2002 году) и А. Тверски назвали этот феномен "верой в закон маленьких чисел". Они отождествили иллюзию скопления с заблуждением, касающимся того, что признаки большой популяции обязательно повторятся в ее компонентах. В логике такой ложный довод известен как довод разделения, который предполагает, что части должны точно отображать целое.

Общественное подкрепление. Процесс, когда то или иное утверждение после многократного повторения членами общества превращается в сильную веру или убеждение. Этот процесс происходит независимо от того, было ли данное утверждение исследовано должным образом или подтверждено опытными данными, достаточно значимыми, чтобы гарантировать веру в него рассудительных людей. Этому процессу зачастую способствуют СМИ, абсолютно некритично поддерживая те или иные непроверенные и ничем не подтвержденные заявления. Некритичность такого рода мнений способствует заблуждениям о диковинных и странных явлениях, о качествах разных народностей, обычаях религий, и т.п...

 

[scrptn]

У меня были ложные воспоминания из сновидений. Я не мог определить, снилось ли мне что-то или правда было.

 

[Xyz]

Парти, поясни в чем цель этой темы?

показать как можно бороться с заблуждениями, зная их в лицо?

Мне показалось что так, просто по общим твоим психическим очертаниям, проявленным в этом форуме.

Но давай подумаем на шаг вперед.
Отлично, мы научили человека не заблуждаться. Развенчали мифы.

Сможет ли он принять какое либо решение? Сделать какое либо действие? Разобраться в отношениях? Понять что к одному он испытывает временную симпатию, другого ненавидит, третьего любит, и будет любить "вечно" и скажет "да" когда спросят?

Нет, единственное что человек будет знать достоверно - то что он непонятно зачем родился и с вероятностью 6 миллиардов к мифическому Одному - умрёт.

 

[Party]

Xyz, смысл этой темы понятен даже ребенку. Странно, что ваш мозг, "просчитывающий на 3 хода вперед" не осилил эту задачу. Но ладно, так уж и быть - объясню. Цель темы - обычное информирование. Человеку свойственно заблуждаться. Зная как это происходит, он возможно сможет определить свои заблуждения, или хотя бы усомниться в чем-либо, к чему это заблуждение его привело.

 

[Xyz]

[quote name=\'Party\' post=\'333582\' date=\'26.9.2008, 0:22\']Xyz, смысл этой темы понятен даже ребенку. Странно, что ваш мозг, "просчитывающий на 3 хода вперед" не осилил эту задачу. Но ладно, так уж и быть - объясню. Цель темы - обычное информирование. Человеку свойственно заблуждаться. Зная как это происходит, он возможно сможет определить свои заблуждения, или хотя бы усомниться в чем-либо, к чему это заблуждение его привело.[/quote]
1. Цель темы указана на была. Пост начался с простого перечисления.
2. То что никто не спросил "зачем" - не значит что все понимали. Сапсибо мне за вопрос.
3. "Обычное информирование" лучше делать через википедию. Там быстрее искать и избегать повторов и перевираний.

Отвлечения про ребенка и про мозг не имеют отношения к делу, поэтому замнем как небольшой промах.

Остановимся на том что цель я угадал верно - защищаться от заблуждений.
Таким образом можем вернуться к моей реплике, о том что заблуждения нужны, и не хотите ли возразить, или может уже обратим свои усилия на их воспитывание?

Я хотел склонить обсуждение к более всестороннему и взвешенному рассмотрению.

 

[Party]

[quote name=\''Xyz'\']1. Цель темы указана на была. Пост начался с простого перечисления.[/quote] Нна форумах при создании темы не указываются цели создания темы. Понятно, что темы бывают информационные и дискуссионные. Информационные тоже могут быть дискуссионными.
[quote name=\''Xyz'\']Таким образом можем вернуться к моей реплике, о том что заблуждения нужны, и не хотите ли возразить, или может уже обратим свои усилия на их воспитывание?[/quote] Никто никого воспитывать здесь не собирается. Если ты считаешь что тебе твои заблуждения нужны - никто у тебя их не отнимает, живи с ними на здоровье. А нужны ли они человечеству вообще - это не мое и не твое дело, а лично каждого. Важно то, что я никого не обманываю.

 

[Xyz]

[quote name=\'Party\' post=\'333592\' date=\'26.9.2008, 0:56\']Никто никого воспитывать здесь не собирается.[/quote] давай за себя говорить, по правилам круга анонимных алкоголиков. У всех разные амбиции. Я собираюсь.

Важно то, что я никого не обманываю.

я тоже. Да, это важно и для меня.

 

[Party]

[quote name=\''Xyz'\']У всех разные амбиции. Я собираюсь.[/quote] Твой процесс воспитания на этом закончится, потому что ты нарвался на бан, который тебе сегодня устрои админ. А весь твой оффтоп будет потерт.

 

[Xyz]

Парти, ты сердишься.
Это похоже на удалой удар обухом по компасу - потому что компас показывал идти вброд через холодный ручей, а так приятно бродить кругами вокруг зимовника с заблудшими друзьями, водкой и сухарями.

Кроме того, ты недооцениваешь воспитательную силу последействия. Смотрим ответ от scrptn
http://forum4all.ru/topic1203s180.html?start=180
"И не думайте, что меня кто-то принуждает это говорить - я сам так решил на основании прочитанного." - человек задумался. Это не мало. Потом глядишь и с другими заблуждениями справится.

 

[Party]

Если по теме сказать больше нечего, настоятельно прошу прекратить флуд.

 

[Party]

Сейчас увидела, что пропустила:

Атрибуция (от англ. attribute - приписывать, наделять) - приписывание социальным объектам (человеку, группе, социальной общности) характеристик, не представленных в ходе восприятия; необходимость атрибуции обусловлена тем, что информация, которую может дать человеку наблюдение, недостаточна для адекватного взаимодействия с социальным окружением и нуждается в "достраивании".

Предубеждение в пользу своего я
Любое предубеждение в интерпретации событий в мире, которое действует в пользу своего Я. Яркий пример: большинство студентов считают экзамены, которые они сдали хорошо, достоверными показателями их способностей, а экзамены, которые они сдали плохо, ненадежными индикаторами. Также называется защитной атрибуцией.

 

[СТРАННИК]

а мне иногда так нравится себя обманывать.....

 

[sun424]

У меня были ложные воспоминания из сновидений. Я не мог определить, снилось ли мне что-то или правда было.

Любопытно очень. А потом это само собой прошло или ты обращался к специалисту?

У меня есть,была и будет масса всевозможных заблуждений. Остается лишь уповать на силу образования себя. И избавления от ошибок в восприятии действительности.

Жить - значит заблуждаться.

Плацебо (лат. placebo – нравиться цениться) представляет собой неактивный и безвредный препарат или лечебную процедуру. Эффект плацебо – это явление, при котором ожидаемое свойство чего-либо определяет реакцию психики и организма на него. Пожалуй, о Плацебо я создам как-нибудь отдельную темку, потому что у меня в запасе много интересных исследований этого явления.

Пати, будь добра найди свободное время и создай такую тему. Тема для меня лично архиважная. Потому что многие методики работают в силу этого самого самообмана, не осознаваемым человеком. И когда я отвечаю в некоторые темы, то ссылаюсь на этот самый ээфект и было бы очень классно, если бы была отдельная тема с полным, по возможности освещением этого вопроса.