что это за "звери"?scrptn' date='19 апреля 2010 - 21:26 написал(а):Тут наверняка есть фанбои
аа, ясно =))scrptn' date='19 апреля 2010 - 21:53 написал(а):Blondi
Да вот же он после тебя отписался.
Это ты сморозил. Я не говорил, что мне нравится винда, я лишь отметил, что мне не нравится линукс...scrptn' date='19 апреля 2010 - 20:53 написал(а):Blondi
Да вот же он после тебя отписался.
аналогично. =)-ШУМ-' date='19 апреля 2010 - 22:02 написал(а):Я не говорил, что мне нравится винда, я лишь отметил, что мне не нравится линукс...
А какие проблемы с установкой и настройкой линукса? Я вообще никаких не заметил. Более того, есть дистрибутивы, которые установит даже ребенок. Убунту, например, прекрасный выбор для дома.при всех недостатках у винды все-таки меньше проблем с установкой и настройкой
Нет. Если ты только не собираешься все допиливать под себя на уровне исходных текстов и принимать активное участие в разработке проектов, поддерживаемых открытыми сообществами.всякие свободные альтернативы требуют как минимум навыков программирования
...которого в Линуксе нет какумения копаться в реестре.
При установке Федоры я ни разу не вводил ничего в консоль. С тех времен, когда это было актуально, прошло уже лет 7.все через командную строку, ручками-ручками..
Убунту.а рядовому пользователю не до этого в большинстве случаев - ему важно шоб все работало с минимумом усилий.
Да, всего лишь нужно установить критические обновления, отключить автозагрузку со съемных носителей (только через реестр), настроить файлы подкачки, установить нормальный браузер, чтобы работали сайты кроме вконтактика. Ну и софт весь нужно сначала скачать, а потом устанавливать, а не установить парой кликов с помощью менеджера пакетов. А софта в винде ведь нет ни для чего. Даже офисные программы платные, а в коробке только вордпад и нотпад, а средства редактирования видео и звука и того ущербнее.у винды это и есть в основном.
Готовая и работающая - это Линукс с толстым репозиторием. А винда - это "сделай сам".тут как со стиралкой или пылесосом хотя бы: все предпочитают покупать готовую и работающую, а не бесплатный набор "Сделай сам".
Не могу не согласиться с СерыйЮзверь--СерыйЮзверь-' date='19 апреля 2010 - 22:25 написал(а):при всех недостатках у винды все-таки меньше проблем с установкой и настройкой, ну и работой ПО.
всякие свободные альтернативы требуют как минимум навыков программирования и умения копаться в реестре. все через командную строку, ручками-ручками.. а рядовому пользователю не до этого в большинстве случаев - ему важно шоб все работало с минимумом усилий. у винды это и есть в основном.
тут как со стиралкой или пылесосом хотя бы: все предпочитают покупать готовую и работающую, а не бесплатный набор "Сделай сам".
Вы совершенно не понимаете сути свободного ПО, товарищ.А если действительно всё так плохо, то создайте свою ОС и станьте богаче товарища Билла. Что мешает?
А в этом какая-то проблема?Как мне прикажете в игры играть? Через Wine?
Квип? Или вон та полезная тулза для выжигания рисуночков на компакт-дисках? Когда я в последний раз ставил линукс полтора года назад, я нашел среди установленных программ даже редактор 3D.Да, репозиторий, всё замечательно, а если мне нужен софт, который там отсутствует?
Да, проблема и не одна, во-первых лишние ресурсы, а во-вторых, отнюдь не всё и далеко не всегда замечательно работает.scrptn' date='20 апреля 2010 - 01:48 написал(а):-ШУМ-
А в этом какая-то проблема?
Даже редактор 3D - это хорошо, а если он мне не подходит или не нравится? А как со специализированным софтом, например 1С, Autocad, 3DMax и пр.? А что делать с железками, дрова под которые существуют только под винду? Писать драйверы самому?scrptn' date='20 апреля 2010 - 01:48 написал(а):Квип? Или вон та полезная тулза для выжигания рисуночков на компакт-дисках? Когда я в последний раз ставил линукс полтора года назад, я нашел среди установленных программ даже редактор 3D.
Интересно рассуждаешь значит на винде не показывает хорошие фильмы, только паршивые, а хорошие можно посмотреть только под линуксом? Бред какой...scrptn' date='20 апреля 2010 - 01:48 написал(а):винда хороша для просмотра пиратских копий паршивых фильмов и паршивых же игр (хорошие-то все портированы или сразу были писаны под линукс). С этим я даже не буду спорить.
Отнюдь. Мне нужно многофункциональное устройство, чтобы без лишних плясок и головной боли поиграть в то, что мне нравится, посидеть в интернете, пользоваться софтом, который мне нравится и покупая любой диск, не задумываться - смогу ли я как-то запустить то, что я купил. А винда, при всех своих недостатках, мне эту возможность даёт. Вот и всё.scrptn' date='20 апреля 2010 - 01:48 написал(а):[Вам, товарищи, не компьютер нужен, а игровая приставка с выходом в сеть. И две кнопки в главном меню: "вкл" и "выкл".
Неправда. Wine - это линуксовая копия WinAPI, никаких лишних ресурсов он не использует.во-первых лишние ресурсы
Это значит, что программа использует не только WinAPI, но и какие-то иные поделья.а во-вторых, отнюдь не всё и далеко не всегда замечательно работает.
Безопасность, например. И не столько от виросов, сколько от винды.нахрена мне ставить линукс и запускать на нём через задницу программы под винду, когда можно просто поставить винду и не париться?
Ага, ворованые проги. Я же и говорил выше, что винда только для этого и подходит. Да будет тебе известно, что под линукс есть более продвинутые программы: Maya, например. Blender. 1С, безусловно, еще хуже и бесполезнее венды. Есть более цивилизованные способы достигнуть тех же целей. Про автокад см. http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=734170aa5b42ca43Даже редактор 3D - это хорошо, а если он мне не подходит или не нравится? А как со специализированным софтом, например 1С, Autocad, 3DMax и пр.?
Нет. Просто есть мания покупать новое железо сразу, когда на него еще нет драйверов - а зачем? Оно через год дешевле будет, а результат тот же. Это мода такая, штоле?А что делать с железками, дрова под которые существуют только под винду? Писать драйверы самому?
Сам сказал, сам брудом обозвал.значит на винде не показывает хорошие фильмы, только паршивые, а хорошие можно посмотреть только под линуксом? Бред какой...
Я тоже считаю игры глупым и бесполезным занятием.Это всё ради чего, чтобы поиграть? Это даже не смешно.
Игровая консоль с выходом в сеть. На ней и венда сойдет.Мне нужно многофункциональное устройство, чтобы без лишних плясок и головной боли поиграть в то, что мне нравится, посидеть в интернете, пользоваться софтом, который мне нравится и покупая любой диск, не задумываться - смогу ли я как-то запустить то, что я купил
Ага, только по тестам, запускающиеся игры идут медленнее. Сам видел сравнение, сейчас ссылку искать не буду.Wine - это линуксовая копия WinAPI, никаких лишних ресурсов он не использует.
Вполне может быть, но итог тот же - не работает.Это значит, что программа использует не только WinAPI, но и какие-то иные поделья.
За многие годы пользования виндой, она не смогла сделать мне что-то такое, о чём я бы мог горько сожалеть. Максимум - порушилась. Переставил из образа и всё опять работает.Безопасность, например. И не столько от виросов, сколько от винды.
Мне это прекрасно известно, они далеко не всегда подходят для нужных целей.Да будет тебе известно, что под линукс есть более продвинутые программы: Maya, например. Blender.
Я в курсе про этот прикол, только не всё так радужно, как ты описываешь. У нас проводилась тестовая пересадка группы пользователей под линукс, так в итоге от этого отказались, потому что они не могут работать в том что существует под линуксом по многим причинам - абсолютного аналога нет, оригинал не работает через wine, не работают ключи защиты, отсутствуют определённые библиотеки необходимые для работы, заказчики не принимают файлы созданные в "аналогах", не хватает каких-либо функций и т.д. и т.п.Прикол в том, что можно найти программу практически для любых целей, и часто бесплатную. Но всем по*уй.
Под линукс как правило нет драйверов, а для винды они как раз всегда идут в комплекте.Просто есть мания покупать новое железо сразу, когда на него еще нет драйверов - а зачем?
А я считаю, что это лучше, чем смотреть мексиканский сериал лёжа на диване.Я тоже считаю игры глупым и бесполезным занятием.
Нет, консоль не пойдёт, её нельзя апгрейдить, а это неотъемлемая часть моего общения с компомИгровая консоль с выходом в сеть. На ней и венда сойдет.
Вообще-то Maya покруче 3d max, не знаю какие ты там цели преследуешь. Блендер проще, но зато бесплатный, весит раз в 500 меньше и расширяем на Python (а вот тут я замечу, что без навыков программирования в 3d-дизайн можно и не соваться).Мне это прекрасно известно, они далеко не всегда подходят для нужных целей.
Это и есть vendor lock-in. Почитай сайт - там только к некоммерческим организациям призыв. А про заказчиков и прочее я сам прекрасно знаю. Тут уж ничего не поделаешь.У нас проводилась тестовая пересадка группы пользователей под линукс, так в итоге от этого отказались, потому что они не могут работать в том что существует под линуксом по многим причинам - абсолютного аналога нет, оригинал не работает через wine, не работают ключи защиты, отсутствуют определённые библиотеки необходимые для работы, заказчики не принимают файлы созданные в "аналогах", не хватает каких-либо функций и т.д. и т.п.
И это опять vendor lock-in. А знаешь, почему нет драйверов? Потому что производители не выкладывают описание аппаратных интерфейсов устройств в свободный доступ и никто этих дров написать не может (хотя компании вроде Red Hat могли бы прекрасно), если только не купит устройство и полностью исследует самостоятельно. Enjoy your capitalism.Под линукс как правило нет драйверов, а для винды они как раз всегда идут в комплекте.
И ты мне после этого про бубны рассказываешь? У тебя нет впечатления, что ты тем же аналогичным делом занимаешься и с аналогичными же мотивами?Нет, консоль не пойдёт, её нельзя апгрейдить, а это неотъемлемая часть моего общения с компом
Ну определённые аналогии, конечно, есть, но это не совсем то же самоеscrptn' date='20 апреля 2010 - 17:50 написал(а):И ты мне после этого про бубны рассказываешь? У тебя нет впечатления, что ты тем же аналогичным делом занимаешься и с аналогичными же мотивами?
ну вот когда красная шапочка это сможет - тогда и разговор будет, реальный выбор.scrptn' date='20 апреля 2010 - 18:50 написал(а):И это опять vendor lock-in. А знаешь, почему нет драйверов? Потому что производители не выкладывают описание аппаратных интерфейсов устройств в свободный доступ и никто этих дров написать не может (хотя компании вроде Red Hat могли бы прекрасно)
Breaking news! Это и есть прямая аналогия, если разница лишь в предмете или деталях, а не в общем принципе, механизме, закономерности, соотношении.это не совсем то же самое
Я люблю возиться с аппаратной частью, а не с программной
Как будто я разговариваю со стеной. Майкрософт не пишет драйверы! Их пишут производители аппаратуры, которые не выкладывают в свободный доступ описания аппаратных интерфейсов, не позволяя тем самым компаниям вроде Red Hat писать драйверы самостоятельно. Это называется vendor lock-in, принудительная привязка к производителю. И это делается специально, за большие деньги. Теперь это достаточно ясно изложено, чтобы понять суть проблемы?ну вот когда красная шапочка это сможет - тогда и разговор будет, реальный выбор.
если уж мелкомягкие смогли своё ПО так поддержать - пусть и другие шевелятся и развивают свободную конкуренцию на аналогичном уровне обеспечения, программного и аппаратного.
Нет, не появилось бы. В линукс ты не можешь просто поместить вирус и текстовый файл на флешку, чтобы он запустился.Имела бы линукс такую же массовость ,я уверен сразу бы появилось столько же вирусов и столько же других проблем, которые сейчас существуют при использовании винды.