Украинские дела

pulsar

(;_;)
Мдааа....
Сейчас не 20-й век. Когда можно было сделать революцию, а потом самые горластые могли написать историю как им больше нравится.
-Сейчас каждый третий с видеокамерой...
Поздравляю -мы вступили в век информационной демократии..! :D
 

Lis

Пользователь
очередной комментарий от Гоблина
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI&feature=em-hot[/youtube]
 
США способны уничтожить объекты ЧФ РФ "за два часа" - эксперт
10.03.2014 13:35

В последние дни к границам Украины прибывают силы армии США: в Черное море вошел американские эсминец, а в Польшу на учения прибывают истребители

Во вторник Военно-морские силы США, Румынии и Болгарии начнут маневры в Черном море, вблизи территориальных вод с Украиной. Об этом сообщил Дмитрий Тымчук, руководитель Центра военно-политических исследований, который ныне активно освещает события в Крыму.

"Надеюсь, смысла этих учений никому объяснять не надо", - отметил Тымчук. Он также уточнил, что поближе к району предстоящих учений россияне уже отправили свои корабли: "Россияне сразу погнали ближе к району учений свой крейсер "Москва".

"Но у тех ребят за углом, на всякий случай, - авианосная группа с "Джоржем Бушем", способна за два часа превратить все места базирования ЧФ в полигоны отходов. Так что российская клоунада с крейсером "Москва" - это понты для приезжих", - написал Тимчук.

Напомним, из-за кризиса в Украине США перебрасывают в Польшу 12 истребителей. Также в турецкий порт Анталия прибыл американский авианосец "Джордж Буш".
http://news.liga.net/news/politics/998322-ssha_sposobny_unichtozhit_obekty_chf_rf_za_dva_chasa_ekspert.htm

за два часа уничтожить, говорите? ню-ню...
что от самой украины-то в процессе "уничтожения" останется - не анализировали? эксперты, такие эксперты... ;)
 

pulsar

(;_;)
Lis написал(а):
очередной комментарий от Гоблина
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI&feature=em-hot[/youtube]
Во-во. И я тоже не задумаваясь назвал это революцией (как и все).
Революция -это смена общественно экономического строя; а тут всего лишь козырной клан к власти пришёл. Козырной тем, что поддерживается с запада.
 

pulsar

(;_;)
-СерыйЮзверь- написал(а):
что от самой украины-то в процессе "уничтожения" останется - не анализировали? эксперты, такие эксперты...
Оставь убогих в покое. Не до Украины нам теперь... :-\
 

pulsar

(;_;)
А Ходорковский-то обиделся :-\
Говорят -вставай Россия. Но Россия это не Украина -тут ещё первый сценарий надо провести. А первый сценарий -это "доведения страны до отчаянного обнищания".Так что нашим олигархам-изгоям надо немного постараться. :)
 

Dorianna

Пользователь
Ни фига ж себе шахматная партия. А ведь Америкосия моГет экспроприировать имущество, так сказать, без суда и следствия. Как свидетельствует история, для них не зазорно нарушать нормы международного права. Вот так-то. Начали за Великую хартию вольностей и Билль о правах, а кончили за упокой
 
Прецедент на них есть
Западные лидеры осудили референдум в Крыму, забыв, как еще недавно поддерживали независимость Косово

Барак Обама настаивает на нелегитимности референдума в Крыму, который пройдет 16 марта

10 марта 2014, 19::51 Текст: Марина Балтачева


Президент США Барак Обама, канцлер Ангела Меркель и другие европейские лидеры заявляют о нелегитимности предстоящего референдума в Крыму, который, по их словам, нарушает международное право. Однако в ситуации с отделением Косово мнение Запада о праве народа на самоопределение было почему-то совершенно иным.

Президент США Барак Обама и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в воскресенье заявили о нелегитимности предстоящего референдума в Крыму.

«И премьер, и президент твердо убеждены в том, что предлагающийся референдум в Крыму нелегитимен и что любая попытка легитимировать его обернется новыми последствиями для России», – передал представитель офиса британского премьера по итогам переговоров Кэмерона и Обамы. При этом он не уточнил, о каких именно последствиях идет речь.

Кроме того, во время телефонного разговора с председателем КНР Си Цзиньпином Барак Обама отметил, что считает «восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины своей первостепенной задачей».

«Оба лидера согласились с важностью соблюдения принципов суверенитета и территориальной целостности как в контексте событий на Украине, так и в более широком контексте всей международной системы», :eek:– сообщила пресс-служба Белого дома.

При этом президент США подтвердил намерение способствовать тому, чтобы «украинский народ смог самостоятельно определить свое будущее без иностранного вмешательства».

Судя по всему, вмешательство США и Запада в дела Украины Обама не считает иностранным, и лидеры позволяют себе открыто выражать протест против референдума и грозить санкциями. По словам Обамы, крымский референдум «нарушит конституцию Украины и международное право.... Любое обсуждение судьбы Украины должно проходить при участии законного правительства страны», – цитирует американского президента VOA News.

То, что референдум противоречит украинскому законодательству, международным нормам и поэтому нелегитимен, подчеркнула и канцлер Германии Ангела Меркель в телефонном разговоре с Владимиром Путиным, сообщила Deutsche Welle.

Нельзя заставить оставаться в браке


Однако в Международном суде Гааги в 2009 году, когда обсуждалось, насколько легитимно с точки зрения международного права отделение Автономного края Косово от Сербии, у западных лидеров было противоположное мнение. Косово до сих пор остается независимым, а значит, принципы его отделения соответствуют всем нормам. Итоги международного разбирательства по Косово подробно прописал научно-познавательный блог Baryshnikovphotography.com. Приведем некоторые цитаты.

Официальную позицию Вашингтона озвучивал тогда советник Госдепартамента США Харолд Хонджу Кох: «Мы призываем Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».

Ему вторили и европейские партнеры. Представитель Австрии Гельмут Тихи отмечал, что «в международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости или отделении». Он отметил, что в Косово декларацию о независимости приняли «избранные представители, которые выразили волю народа Косово».

Руководствоваться в ситуации с Косово принципом эффективности призвала представитель Германии Сюзанна Васум-Райнер. Она утверждала, что население, территория и правительство способствуют созданию государства, значит никаких препятствий в самоопределении народа нет, тем более что одностороннее провозглашение независимости не идет вразрез с нормами международного права. По ее оценке провозглашение независимости стало «шагом вперед для народа Косово, который имеет специфическую историю и окружение». «Косово стало независимым государством, поскольку его признали 63 члена ООН и 109 членов МВФ и Всемирного банка», — заключила Васум-Райнер.

Дэниел Бетлехем, представитель Великобритании, сравнил Косово и Сербию с враждующими супругами: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке». По его мнению, независимость Косово принесла в регион стабильность после болезненного десятилетия, начавшегося с танков вокруг ассамблеи Косово в 1989, когда была ограничена автономия края, и закончившегося кампанией по массовому изгнанию албанцев в 1999 году. Британский представитель сказал, что ни в одной части резолюции 1244 СБ ООН не говорится, что независимость запрещена.

Однако насчет стабильности с Бетлехемом есть кому не согласится, причем среди европейских коллег. Выступающий за целостность Украины президент Чехии Милош Земан признался, что события в Крыму не были бы столь драматичными, если бы не «прецедент Косово». Он же во время избирательной кампании заявлял, что доверия к получившему признание Запада Косово у него нет, чем скомпрометировал напряженную американско-европейскую работу пятилетней давности: «Я считаю, что Косово – это режим террора, который финансирует наркомафия», – передает слова главы чешского государства b92.

Общепризнанное право на самоопределение


Заявления о якобы имеющих место нарушениях международного права готовы оспорить в российском парламенте: «Референдум опирается на общепризнанное (Устав ООН, Всеобщая Декларация прав человека 1948 г., Конвенция о защите прав человека и основных свобод 1951 г.) право народов на самоопределение, – заявил газете ВЗГЛЯД депутат Государственной думы Василий Лихачев. – В соответствии со ст.1 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, ст. 1 Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 г. все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие».

Он подчеркнул, что в международной практике, в частности, в решениях Международного суда ООН касательно территориальных, приграничных и иных споров, речь идет об уже упоминаемом принципе эффективности осуществления публичных функций.

«Его рассматривал, например, Гаагский трибунал ООН при поиске ответа на наличие у Косово права на самоопределение. Вынеся решение, Международный суд ООН (под прямым давлением крупных западных держав и их партнеров по военно-политическим и торгово-экономическим союзам) игнорировал многие очевидные факты, в том числе и суверенитет Сербии, нарушение прав лиц сербской национальности, преступления косовского режима в гуманитарной сфере и так далее», – отметил собеседник.

Таким образом, создан прецедент отделения части государства, которая не обладала самостоятельным (без иностранной политической и материальной поддержки, без массированного процесса признания со стороны внешних игроков) потенциалом, пояснил Лихачев.

«В случае Крыма ситуация иная. Принципиально иная. Республика имеет опыт публичной власти (и в составе СССР, и в составе Украины), обладает необходимой властной инфраструктурой управления (в последнее время происходит ее усиление через новые министерства и ведомства, которые появляются на фоне управленческого бессилия и откровенного кризиса «майданной власти»)», – резюмировал парламентарий.

И кое-что еще


Косово, напомним, существует в своих границах по довольно тривиальной причине: авиация стран НАТО, поддержавших право одного народа на самоопределение, сбрасывала бомбы на голову другого народа, сербов. Режим Слободана Милошевича мог быть преступным или нет, но доказательств военных преступлений людей, пострадавших от бомбежек НАТО, никем так и не было предъявлено. Убитые сербы, согласно нормам международного права, считаются мирными жителями суверенного государства.

Наказание за преступления против сербского народа не понесла ни одна из стран-участниц войны против Белграда.

Так что Россия в случае с Крымом в частности и с Украиной в целом ведет себя настолько миролюбиво, насколько это вообще возможно.
http://vz.ru//world/2014/3/10/676384.html

короче когда они ТАК делают - легитимно и правильно, когда другие - нет. ну совсем запутались в своих стандартах... ;D

кстати, киевскими и.о. властей издано распоряжение об аресте крымских президента и премьера с формулировкой "за незаконный захват власти" и прочие нелегитимные действия . это чья бы киевская корова мычала о легитимности власти и прочих захватах после 21 февраля... 8)
 

Lis

Пользователь
театр абсурда! одно радует - вечно абсурд не сможет продолжатся, рано или поздно противоречия взорвут эту гнилую англо-саксонскую политику и будет грандиозный фейерверк.
 
Спикер: декларация о независимости Крыма нужна для правовой процедуры

Верховный совет Крыма во вторник принял декларацию в поддержку независимости региона от Украины и намерении войти в состав РФ. Документ поддержал Городской совет Севастополя.

СИМФЕРОПОЛЬ, 11 мар — РИА Новости. Декларация о независимости Крыма и Севастополя, принятая 11 марта, необходима, чтобы обеспечить правовую процедуру вхождения региона в состав России, сообщил спикер Верховного Совета Крыма Владимир Константинов.

"Мы приняли необходимый процедурный документ, чтобы вся процедура реализации результатов референдума (о статусе Крыма и Севастополя) прошла легитимно и прозрачно и не вызывала никаких сомнений у экспертов", — сказал Константинов.

Верховный совет Крыма во вторник принял декларацию в поддержку независимости региона от Украины и намерении войти в состав РФ. Документ поддержал Городской совет Севастополя.

В декларации говорится, что парламент Крыма и городской совет Севастополя приняли данное решение, "исходя из положений Устава ООН и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народа на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение Международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости части государства не нарушает какие-либо нормы международного права".
РИА Новости http://ria.ru/world/20140311/999000436.html#ixzz2vebJ6ZcI

ну предупреждали же европы насчет Югославии так нет... сами же есовцы со штатовцами правовой прецедент продавили - кто бы говорил о "нерушимости послевоенных границ" после всего этого (включая развал СССР)... теперь того гляди Шотландия с Ирландией реально за дело отделения от Англии возьмутся, баски от Испании, да и Канада двуязычная же, англы и франки всегда как кошка с собакой жили - а мы конечно поддержим ибо право имеют, освященное Гаагой... за что боролись - на то и напоролись. 8)
 
и опять по теме клоунады легитимности киевского "правительства" и "за что боролись" - о его отношении к Крыму:

За что боролись...
Протестующие против отделения Крыма украинские власти совсем недавно поддерживали отделение Косово

Захватившие власть в Киеве господа не устают радовать публику, на каждом шагу демонстрируя практику двойных стандартов.

Самый яркий пример тут, конечно, трактовка захвата административных зданий. Когда такое творилось в Киеве, это, по словам организаторов переворота, было полностью оправданно. Неважно чем (аргументов, кстати, никаких и не приводится): оправданно и все тут. А вот когда такими же методами стали действовать на Юго-Востоке Украины, новая «власть» тут же заголосила о том, что это «незаконно», «преступно» и должно немедленно пресекаться.

Ровно то же самое прослеживается и в отношении грядущего референдума в Крыму. «Раскольники», «сепаратисты», «боевики», «государственные преступники» – все это говорится Турчиновым, Яценюком и иже с ними в адрес крымчан, не желающих терпеть над собой бандитскую власть и решивших посредством референдума самим определить свое будущее.

«Где же двойные стандарты?» – спросите вы. А вот. Не далее как в 2007 году г-н Яценюк, бывший тогда министром иностранных дел Украины, заявил, что «официальный Киев выступает за предоставление независимости Косово».

Самоцитирование, конечно, вещь не очень хорошая, но тем не менее, позволим себе воспроизвести новость, опубликованную на KM.RU 4 июля 2007 года.

«Официальный Киев выступает за предоставление независимости Косово, сообщил находящийся с визитом в Приштине глава украинского МИДа Арсений Яценюк.

«Проблема Косово очень сложная, но, в любом случае, конечным решением является полный суверенитет. Вопрос в том, как его добиться», – заявил Яценюк по окончании переговоров с косовским президентом Фатмиром Сейдиу. Высказавшись за принятие решения по статусу Косово в рамках Совета Безопасности ООН, министр выразил надежду на то, что соответствующая резолюция «очень близка».


В свою очередь, Сейдиу поблагодарил Украину за «поддержку, оказываемую процессу утверждения статуса Косово на основе плана спецпредставителя генерального секретаря ООН Мартти Ахтисаари».

Спрашивается: ну и чего Вы, г-н Яценюк, теперь хотите? Есть такая хорошая русская поговорка: «За что боролись, на то и напоролись». Вот ровно тот случай и есть.
Читать полностью: http://www.km.ru/forum/world/2014/03/11/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734326-za-chto-borolis

;D
 

Dorianna

Пользователь
Ребяты, я вот чего не понимаю, зачем России/Евросоюзу/США устраивать переворот и устанавливать новую власть. То, что эта многоходовая комбинация заранее задумана и распланирована, а вовсе не глас народа, и так ясно
 

JohnSmith

Suum cuique
Всё старо как мир.Разделяй и властвуй.Россия+Украина=шило в жопе у всех.Надо поссорить их.Россия не устраивала переворот-они лишь включилась в на завершающем этапе.
 

pulsar

(;_;)
Dorianna написал(а):
Ребяты, я вот чего не понимаю, зачем России/Евросоюзу/США устраивать переворот и устанавливать новую власть. То, что эта многоходовая комбинация заранее задумана и распланирована, а вовсе не глас народа, и так ясно
Ты тоже США и их прислужников считаешь за пушистых справедливчиков!?
Я тебе объясню: Мы вечно перечили Америке с их мировыми планами. У нас кроме природных ресурсов есть большое жизненное пространство. У Американцев чего только стоит Уелонстонский не проснувшийся вулкан (или ты не веришь в весь этот бред?)
По-твоему прошло время когда америкосы и англичане стали другие? Чем тогда, когда на Уолл-стрит стекалось всё золото мира. Когда америкосы торговали и богатели за счёт рабов. Когда наши акулы внутри страны орудовали, а империалистические по всему миру с поддержкой армии.
 

Dorianna

Пользователь
Когда проснется Йеллоустонский вулкан, достанется и России, и всему миру
 

pulsar

(;_;)
Dorianna написал(а):
Когда проснется Йеллоустонский вулкан, достанется и России, и всему миру
Ага. Для размышления:
Спасайся кто может!

Но если американские власти в курсе проблемы, почему они ничего не предпринимают для её предотвращения? Почему до сих пор данные о предстоящей катастрофе не дошли до широкой публики?

На первый вопрос ответить несложно: предотвратить надвигающийся взрыв ни сами Штаты, ни человечество в целом не в силах. Поэтому в Белом доме готовятся к худшему сценарию. По мнению аналитиков из ЦРУ, «в результате катастрофы погибнет две трети населения, будет разрушена экономика, дезорганизованы транспорт и связь. В условиях почти полного прекращения снабжения оставшийся в нашем распоряжении военный потенциал снизится до уровня, достаточного лишь для поддержания порядка на территории страны».

Что же касается оповещения населения, то власть признала подобные действия нецелесообразными. Ну, в самом деле, это с тонущего корабля можно спастись, и то не всегда. А куда бежать с изломанного и горящего материка?

Население США сейчас приблизилось к трёхсотмиллионной отметке. Девать эту биомассу, в принципе, некуда, тем более что после катастрофы благополучных мест на планете не останется. У каждого государства будут большие проблемы, и усугублять их приёмом миллионов беженцев не захочет никто.

Во всяком случае, к такому выводу пришёл Научный совет при президенте США. Выход, по мнению входящих в него деятелей, один – бросить большую часть населения на волю судьбы и озаботиться сохранением капиталов, военного потенциала и элиты американского общества. Так что за несколько месяцев до взрыва из страны вывезут лучших учёных, военных, специалистов по высоким технологиям, ну и, разумеется, богатеев. Можно не сомневаться, что каждому миллиардеру зарезервировано место в будущем ковчеге. А вот за судьбу простых миллионеров поручиться уже нельзя. Они будут спасаться сами.
http://aecru.org/analytics/56/
 

JohnSmith

Suum cuique
pulsar II написал(а):
Dorianna написал(а):
Когда проснется Йеллоустонский вулкан, достанется и России, и всему миру
Ага. Для размышления:
Спасайся кто может!

Но если американские власти в курсе проблемы, почему они ничего не предпринимают для её предотвращения? Почему до сих пор данные о предстоящей катастрофе не дошли до широкой публики?

На первый вопрос ответить несложно: предотвратить надвигающийся взрыв ни сами Штаты, ни человечество в целом не в силах. Поэтому в Белом доме готовятся к худшему сценарию. По мнению аналитиков из ЦРУ, «в результате катастрофы погибнет две трети населения, будет разрушена экономика, дезорганизованы транспорт и связь. В условиях почти полного прекращения снабжения оставшийся в нашем распоряжении военный потенциал снизится до уровня, достаточного лишь для поддержания порядка на территории страны».

Что же касается оповещения населения, то власть признала подобные действия нецелесообразными. Ну, в самом деле, это с тонущего корабля можно спастись, и то не всегда. А куда бежать с изломанного и горящего материка?

Население США сейчас приблизилось к трёхсотмиллионной отметке. Девать эту биомассу, в принципе, некуда, тем более что после катастрофы благополучных мест на планете не останется. У каждого государства будут большие проблемы, и усугублять их приёмом миллионов беженцев не захочет никто.

Во всяком случае, к такому выводу пришёл Научный совет при президенте США. Выход, по мнению входящих в него деятелей, один – бросить большую часть населения на волю судьбы и озаботиться сохранением капиталов, военного потенциала и элиты американского общества. Так что за несколько месяцев до взрыва из страны вывезут лучших учёных, военных, специалистов по высоким технологиям, ну и, разумеется, богатеев. Можно не сомневаться, что каждому миллиардеру зарезервировано место в будущем ковчеге. А вот за судьбу простых миллионеров поручиться уже нельзя. Они будут спасаться сами.
http://aecru.org/analytics/56/
Дада. 2012 -классный фильм.Скорей бы уж всё йопнуло наконец.
 
Сверху