Те0софия

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

Вспомнились трансовые тексты Рад0стеи (в одной из соседний тем), слушая которые, адепты все пытаются узреть "глубокий смысл", и все сходят и сходят сума... А смысла в них просто нет, это просто набор бессвязных фраз и слов.
Ну и исходя из этого можно заключить, что говорить о критике этих несуразных текстов тоже нет смысла.
Обожаю погружать всех в транс и подкидывать работу психиатрам! <_<
Посему Тайная Доктрина:
"Теперь же достаточно доказать несколькими примерами истину того, что утверждалось в начале этого труда, а именно, что ни одна Космогония в мире, за исключением христианской, не приписывала Единой Высшей Причине, Всемирному Божественному Началу, непосредственное сотворение нашей Земли или человека, или чего либо, связанного с ними. Это утверждение так же относится к еврейской или халдейской Каббале, как и к Книге Бытия, если бы последняя была когда-нибудь вполне понята, и что еще важнее, правильно переведена. Всюду имеется или Логос – «Свет, сияющий во Тьме», воистину, – или же Зодчий Миров, который эзотерически множественен. Латинская церковь, как всегда парадоксальна, прилагая эпитет Создателя одному лишь Иегове, она одновременно принимает целый свод имен для творческих Сил Его, причем имена эти и выдают тайну. Ибо если названные Силы не имеют ничего общего с так называемым «Сотворением», то зачем называть их Элохимами (Алхим) множественным словом; Божественными Работниками и Энергиями (Ένέργειαι), пламенными небесными камнями (lapides igniti coelorum) и в особенности Держателями Мира (Κοσμοχράτορες), Владыками или Правителями Мира (Rectores Mundi), Колесами Мира (Rotae), Офанимами, Пламенами и Силами, Сынами Бога (Б' не Алхим), Бдительными Советниками и пр.?
Часто утверждают и, как всегда несправедливо, что Китай, почти столь же древняя страна, как и Индия, не имел Космогонии. Сожалеют, что она не была известна Конфуцию, и что буддисты расширили свою Космогонию, не вводя в нее личного Бога. И-Цзин, «самая суть древней мысли и объединенный труд наиболее почитаемых мудрецов», не содержит определенной Космогонии. Тем не менее, она существовала в Китае и весьма определенная. Но в силу того, что Конфуций не признавал будущей жизни и китайские буддисты отвергают идею Единого Творца, признавая Единую Причину и ее бесчисленные следствия, они ложно понимаются верующими в Личного Бога. «Великий Предел», как начало всех «изменений» (перевоплощений), есть кратчайшая и, может быть, наиболее внушительная из всех Космогоний для тех, кто, подобно конфуцианам, любят добродетель ради нее самой и стараются творить добро бескорыстно, без постоянного ожидания награды и выгоды. «Великий Предел» Конфуция производит «Два Лика». «Эти Два порождают, в свою очередь, „Четыре Лика“; эти последние „Восемь Символов“. Сетуют, что хотя конфуциане и подразумевают под ними „Небо, Землю и человека в миниатюре“, мы же можем видеть в них все, что угодно. Несомненно так, и это одинаково относится ко многим символам, особенно к символам позднейших религий. Но те, кто знают нечто об оккультных числах, видят в этих образах, „хотя и грубый, все же символ гармоничной, последовательной эволюции Космоса и его Существ, как небесных, так и земных. И каждый, кто изучил числовую эволюцию в первобытной космогонии Пифагора – современника Конфуция – не преминет усмотреть ту же идею в его Триаде, Тетрактисе и Декаде, исходящих из Единой и одинокой Монады. Христианские биографы Конфуция высмеивают его за то, что он «говорит о прорицании“ перед и после этого отрывка, и приводят его слова:
«Восемь символов определяют добрую и злую судьбу, и они ведут к великим деяниям. Нет более великих образов, достойных подражания, нежели Небо и Земля. Нет изменений больших, нежели четыре времени года (подразумевая Север, Юг, Восток и Запад). Нет более лучезарных пространственных образов, нежели Солнце и Луна. В изготовлении полезных вещей никто не выше мудреца. В определении счастья и несчастья нет ничего выше прорицающих соломинок и черепахи».
Потому «прорицающие соломинки» и «черепаха», «символический ряд линий», и великий мудрец, наблюдающий за тем, как они становятся один и два, и два превращаются в четыре, и четыре в восемь, а другие ряды в «три и шесть», – злобно высмеяны только потому, что его мудрые символы не поняты.
Так автор указанного сочинения и его коллеги, без сомнения, будут издеваться над Станцами в нашем тексте, ибо они содержат, именно, ту же мысль. Архаическая карта Космогонии полна линий в конфуцианском стиле, концентрических кругов и точек. Тем не менее, все они изображают чрезвычайно отвлеченные и философские понятия Космогонии нашей Вселенной. Во всяком случае, они, может быть, ближе ответят требованиям и научным целям нашего века, чем космогонические заметки Св. Августина и почтенного Бэды, хотя они были опубликованы около тысячи лет позднее Космогонии Конфуция.
Конфуций, один из величайших мудрецов древнего мира, верил в древнюю магию и сам применял ее; «если принять за истину утверждения Цзя-Юй», то «он восхвалял ее до небес в И-Цзин», так говорит нам почитающий его критик. Тем не менее, даже в его век, за 600 лет до Р. Хр. Конфуций и его школа учили о шаровидности нашей Земли и даже гелиоцентрической системе; тогда как через трижды 600 лет после китайского философа, Папы римские угрожали и даже сжигали «еретиков» за подобное же утверждение. Над ним издеваются за то, что он говорит о «Священной Черепахе». Но непредубежденный человек не увидит большой разницы между черепахой и ягненком, как кандидатов на священность, ибо оба они не более, нежели символы. Бык, Орел и Лев, и иногда Голубь, суть «священные животные» в Западной Библии. Первые три группируются около Евангелистов; четвертый, присоединенный к ним человеческий Лик, представляет Серафима, то есть, «Огненного Змия», вероятно, Агатодемона гностиков.
Подбор этот любопытен и показывает, насколько парадоксальны были первые христиане в своем выборе символов. Ибо почему избрали они эти символы египетского язычества, когда Орел упоминается в Новом Завете лишь один раз, когда Иисус говорит о нем, как о пожирателе падали, а в Ветхом Завете он назван нечистым; когда Лев сравнивается с Сатаною и оба представлены рыкающими, ища кого бы пожрать; а волы изгоняются из храма? С другой стороны, Змий, выдвинутый, как пример мудрости, считается теперь символом Дьявола. По истине, можно сказать, что эзотерическая жемчужина религии Христа, униженная христианской теологией, избрала странную и неподходящую раковину, чтобы родиться в ней и развиться из нее.
Как уже объяснено, Священные Животные и Пламена или Искры, внутри Священной Четверицы, относятся к Прообразам всего, что содержится во Вселенной и в Божественной Мысли, в Корне, являющем совершенный Куб или основание Космоса, коллективно и индивидуально. Все они имеют оккультное отношение к первичным Космическим Формам и первым конкретностям, к работе и эволюции Космоса.
В самых ранних индусских экзотерических Космогониях творит даже не Демиург, ибо в одной из Пуран сказано:
«Великий Зодчий Мира дает первый импульс вращательному движению нашей планетной системы, ступая по очереди на каждую планету и тело».
Именно это действие «заставляет каждую сферу вращаться вокруг себя, а всех их вокруг Солнца». После чего «Брамандика», Солнечные и Лунные Питри[сы], Дхиан-Коганы, «принимают на себя попечение о соответствующих им сферах (Земля и планеты) до конца Кальпы»."
_http://www.knigotrah.ru/books/3/342/1374/read#TOC_id2396065

Сколько человек было увезено в психбольницы? :)
 

Party

Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Сколько человек было увезено в психбольницы? :)[/quote] Вполне логичный вопрос. Врядли кто-нибудь считал пациентов после этого учения, но я знаю одну женщину. Муж - алкоголик, она увлеклась творчеством Блаваtской, и увязла. Когда я еще не знала ничего про секты, она мне все активно советовала почитать, говоря, что "ТайHая докtрина" - ее настольная книга, как Библия, что она по ней живет. Она читала эти книги постоянно, как мантры, молитвы... Крыша съехала. Она стала разговаривать сама с собой, у нее развилась паранойя, она боялась врагов, которые подсыпали ей песок в суп... стала разумеется частой пациенткой психбольниц, с каждым обострением состояние ухудшалось, в прошлом году родтсвенники ее отправили в интернат. Их тоже можно понять. Ее дома нельзя было одну оставлять, на сегодняшний день ей придти в голову могло все что угодно, например, включить газ, думая, что это свет, или размазать фикалии по стенам, или забыть где она находится и выйдти в окно... Женщине чуть больше 50. Те0логия убила ее лет за 15.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

Вполне логичный вопрос.
У меня все вопросы глубоко логичные B)

Врядли кто-нибудь считал пациентов после этого учения, но я знаю одну женщину.
Вряд ли кто-нибудь считал пациентов православия ;)

Посмотрим какой улов сумасшедших будет у нас на форуме! 15 лет не такой уж большой срок чтобы не подождать :kissing:

Тайная доктрина:
Многие из доктрин, содержащихся в предыдущих семи Станцах и Комментариях, изучались и критически исследовались западными теософами, при этом было найдено, что с обычной точки зрения современного научного знания, некоторые из Оккультных Учений были недостаточно обоснованы. Принятие их, по-видимому, встретило непреодолимые препятствия и, в виду критики со стороны некоторых представителей науки, потребовался пересмотр их. Некоторые из наших друзей уже были склонны сожалеть о необходимости так часто сомневаться в утверждениях современной науки. Им казалось, – я повторяю здесь лишь их доводы – что «идти против учений виднейших представителей современной науки, значило заранее готовить поражение в глазах Западного мира».
Потому желательно раз навсегда определить позицию, которую автор, несогласный в этом отношении со своими друзьями, намерен поддерживать. Пока наука остается тем, что она есть по словам профессора Гексли, то есть «организованным здравым смыслом», до тех пор пока ее заключения выводятся из правильных посылок, а ее обобщения основываются на чисто индуктивном базисе, каждый теософ и оккультист с уважением и с должным вниманием приветствует приношения науки в области космологического закона. Нет возможности конфликта между учениями оккультной и, так называемой, точной наукою там, где заключения последней основаны на фундаменте неоспоримых фактов. Лишь, когда ее наиболее ярые сторонники, переступив границы наблюдаемых явлений с целью проникнуть в тайны Бытия, пытаются отторгнуть образование Космоса и его живых сил от Духа и приписать все слепой Материи, оккультисты заявляют свое право высказывать сомнения и оспаривать их теории. Наука, в силу самой природы вещей, не может раскрыть тайну Вселенной, окружающей нас. Наука, правда, может собирать, классифицировать и обобщать явления; но оккультист, основываясь на принятых метафизических данных, заявляет, что отважный исследователь, желающий проникнуть в самые тайны природы, должен преступить тесные ограничения чувств и перенести свое сознание в область Нуменов и в сферу Первоначальных Причин. Чтобы выполнить это, он должен развить способности, которые, кроме немногих редких и исключительных случаев, находятся в абсолютно спящем состоянии в организме отпрысков нашей Пятой Коренной Расы в Европе и Америке. Никаким другим мыслимым способом он не может собрать факты, на которых он мог бы обосновывать свои теории. Разве это не очевидно на основании принципов, как индуктивной логики, так и метафизики?
С другой стороны, что бы ни делала писательница этого труда, она никогда не будет в состоянии удовлетворить одновременно Истину и Науку. Дать читателю систематическое и полное толкование архаических Станц невозможно. Пропуск 43-х стихов или schloka должен быть оставлен между 7-м, уже данным, и 51-м, которые составляют предмет второго тома, хотя последние и перенумерованы, начиная с номера первого для более удобного чтения и ссылок. Уже одно появление человека на Земле занимает равное число Станц, в которых подробно описывается первоначальная эволюция от человеческих Дхиан-Коганов, состояние земного шара в то время и т. д., и т. д. Большое количество имен, относящихся к химическим веществам и другим сложным соединениям, которые теперь перестали сочетаться и потому неизвестны позднейшим отпрыскам нашей Пятой Расы, занимает значительное место. Так как эти наименования просто непереводимы и, во всяком случае, остались бы необъяснимыми, они просто выпущены вместе с тем, что не может быть опубликовано. Тем не менее, даже то малое, что дается, будет раздражать каждого последователя и защитника догматической и материалистической науки, который прочтет это.
Ввиду выраженной критики, предположено, прежде чем перейти к оставшимся Станцам, защитить уже данные. Что они не находятся в полном согласии и гармонии с современной наукою, мы все это знаем, но если бы даже они были настолько согласованы со взглядами современного знания, как лекция сэра Уилльяма Томсона, все же они были бы отвергнуты. Ибо они учат вере в сознательные Силы и Духовные Сущности; в земные, полу-разумные, и высокоразумные Силы на других планах, и в Существа, живущие вокруг нас в сферах, неуловимых, ни посредством телескопа, ни микроскопа. Отсюда вытекает необходимость пересмотра убеждений материалистической науки и сравнения ее взглядов на «Элементы» с мнениями древних, а также анализа физических сил, как они существуют в современных понятиях, прежде чем оккультисты допустят, что они не правы.
Мы коснемся состава солнца и планет, и оккультных характеристик того, или тех, кого называют Дэвами и Гениями и которые современной наукою определяются, как силы или «виды движения», и посмотрим, может ли эзотерическое верование быть защищено или нет? Несмотря на все усилия, направленные к противоположному, непредубежденный ум усмотрит, что «материальный или нематериальный посредник» Ньютона, посредник, являющийся причиною тяготения, и его личный, действующий Бог, настолько же близки метафизическим Дэвам и Гениям, как и Angelus Rector Кеплера, направляющий каждую планету и те «Species Immateriata», которые, по мнению этого астронома, ведут небесные тела по их путям.
Во втором томе нам придется открыто подойти к опасным темам. Мы должны смело противостать науке и заявить перед лицом материалистической учености, идеализма, гило-идеализма, позитивизма и всеотрицающей современной психологии, что истинный оккультист верит во «Владык Света», что он верит в солнце, которое далеко от того, чтобы быть просто «дневным светочем», двигающимся согласно физическому закону, и также далеко от того, чтобы быть просто одним из тех солнц, которые, по словам Рихтера, суть «подсолнечники высшего света», – но подобно миллиардам других солнц, есть обитель или колесница (проводник) Бога и легиона Богов.
В этом споре, конечно, оккультисты будут побеждены. Их сочтут, уже по самой постановке вопроса, за невежд и им навяжут ярлыки многих обычных эпитетов, которыми поверхностно судящее общество, само будучи невежественным относительно великих, основных истин Природы, награждает тех, кто обвиняется в пристрастии к средневековым суевериям. Да будет так. Соглашаясь заранее на всякую критику с целью продолжить свою задачу, оккультисты требуют лишь права доказать, что среди самих физиков существует так же мало согласия в отношении их теорий, как и между этими теориями и учениями Оккультизма.
Солнце есть Материя и солнце есть Дух. Наши предки «язычники», подобно их современным преемникам парсийцам, были и посейчас достаточно мудры для своего поколения, чтобы видеть в Солнце символ Божества и, в то же время, чуять в нем, скрытого физическим символом, светлого Бога, Духовного и Земного Света. Такое верование может быть рассматриваемо, как суеверие, только самым грубым материализмом, отрицающим Божество, Дух, Душу и не допускающим разума вне человеческого ума. Но если слишком большое количество суеверий, поощряемых «Священством», как называет это Лоренц Олифант, делает человека глупцом, то излишек скептицизма делает его безумцем. Мы предпочитаем обвинение в глупости за то, что мы верим слишком во многое, обвинению в безумии, которое отрицает все, как это делается материализмом и гило-материализмом. Так оккультисты вполне готовы принять должное им от материализма и встретить враждебную критику, которая будет излита на автора этого труда не за написание его, но за веру в то, что содержится в нем.
Потому открытия, гипотезы и неизбежные возражения, которые будут выдвинуты научной критикой, должны быть предусмотрены и разрешены. Также следует показать, насколько Оккультное Учение отходит от современной науки, и которые из теорий, древние или современные, являются логически и философски более правильными. Единство и взаимоотношение всех частей Космоса было известно древним, прежде чем это стало очевидно современным астрономам и философам. И если даже внешние и видимые части Вселенной и их взаимные соотношения не могут быть объяснены физической наукою в других терминах, кроме употребляемых сторонниками механической теории Вселенной, из этого не следует, что материалист, отрицающий существование Души Космоса (что подлежит метафизической философии), имеет право преступить границы метафизической области. Что физическая наука старается и в действительности захватывает эту область, является лишним доказательством того, что «сила есть право», но это не оправдывает такого вторжения.
_http://www.knigotrah.ru/books/3/342/1374/read#TOC_id2408798
 

Party

Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Вряд ли кто-нибудь считал пациентов православия :kissing:[/quote] А ты спроси у Долорес. Она психиатр. А в моей практике в психбольницах - медитаторов я там видела достаточно, а вот православных фанатов нет, хотя думаю, такие случаи тоже возможны.
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Тайная доктрина:
Многие из доктрин, содержащихся в предыдущих семи Станцах и Комментариях, изучались и критически исследовались западными теософами, при этом было найдено, что с обычной точки зрения современного научного знания, некоторые из Оккультных Учений были недостаточно обоснованы.[/quote] Как мягко сказано! Я бы сказала точнее - вобще не обоснованы! Этим просто никто из оккультистов и не занимался. Они витают в фантазиях и излагают их всякими способами, и большенство "обоснований" рассчитаны на склонность человека к заблуждениям (см. тему "Заблуждения").
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Принятие их, по-видимому, встретило непреодолимые препятствия и, в виду критики со стороны некоторых представителей науки, потребовался пересмотр их.[/quote] Как трогательно... Пущу слезу... не принимают без обоснования критики науки, приходится что-то пересматривать, а это такой колоссальный труд...
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Некоторые из наших друзей уже были склонны сожалеть о необходимости так часто сомневаться в утверждениях современной науки. Им казалось, – я повторяю здесь лишь их доводы – что «идти против учений виднейших представителей современной науки, значило заранее готовить поражение в глазах Западного мира».[/quote] Аха... нашли отмазу...
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Лишь, когда ее наиболее ярые сторонники, переступив границы наблюдаемых явлений с целью проникнуть в тайны Бытия, пытаются отторгнуть образование Космоса и его живых сил от Духа и приписать все слепой Материи, оккультисты заявляют свое право высказывать сомнения и оспаривать их теории. Наука, в силу самой природы вещей, не может раскрыть тайну Вселенной, окружающей нас. Наука, правда, может собирать, классифицировать и обобщать явления; но оккультист, основываясь на принятых метафизических данных, заявляет, что отважный исследователь, желающий проникнуть в самые тайны природы, должен преступить тесные ограничения чувств и перенести свое сознание в область Нуменов и в сферу Первоначальных Причин. Чтобы выполнить это, он должен развить способности, которые, кроме немногих редких и исключительных случаев, находятся в абсолютно спящем состоянии в организме отпрысков нашей Пятой Коренной Расы в Европе и Америке. Никаким другим мыслимым способом он не может собрать факты, на которых он мог бы обосновывать свои теории. Разве это не очевидно на основании принципов, как индуктивной логики, так и метафизики?[/quote] ну да, рассказываю вкратце, как собираются эти "факты": человек роазнообразными способами доводит себя до состояний измененного сознания: транс, галлюцинации, бред... И находясь в таком состоянии "собирает факты", созданные его больным разумом. И хочет, чтобы с этим считалась наука, и его "знания" уважала и почитала. Гыыыыы....
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']С другой стороны, что бы ни делала писательница этого труда, она никогда не будет в состоянии удовлетворить одновременно Истину и Науку.[/quote] Как смело... Истина противопоставляется науке... надеюсь, не в качестве антонима?
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Дать читателю систематическое и полное толкование архаических Станц невозможно. Пропуск 43-х стихов или schloka должен быть оставлен между 7-м, уже данным, и 51-м, которые составляют предмет второго тома, хотя последние и перенумерованы, начиная с номера первого для более удобного чтения и ссылок. Уже одно появление человека на Земле занимает равное число Станц, в которых подробно описывается первоначальная эволюция от человеческих Дхиан-Коганов, состояние земного шара в то время и т. д., и т. д. Большое количество имен, относящихся к химическим веществам и другим сложным соединениям, которые теперь перестали сочетаться и потому неизвестны позднейшим отпрыскам нашей Пятой Расы, занимает значительное место. Так как эти наименования просто непереводимы и, во всяком случае, остались бы необъяснимыми, они просто выпущены вместе с тем, что не может быть опубликовано. Тем не менее, даже то малое, что дается, будет раздражать каждого последователя и защитника догматической и материалистической науки, который прочтет это...[/quote] (далее цитировать не буду). "Дорогая передача, вся Канальчикова дача..." (с) . Да никого это не раздражает. Раздражает лишь, что люди, пишущие этот бред (опасные, между прочим, для общества люди) - ходят по улицам, пугают народ. И конечно удивляет, что находятся люди, которые это читают и воспринимают всерьез.

Виссарион. По-моему я тебе задавала вопрос. Но если нет - спрошу еще раз. Назови мне хоть одно оккультное достижение (даже звучит смешно), которое как-то помогло обществу, продвинуло его вперед, сделало более развитым... Ну в любой отрасли. Вот например, здравоохранение... Например, вот что создали оккультисты в помощь инвалидам? Или вот какое-то оккультное зелье, блыгодаря которому выздоровели больные лейкемией дети, и теперь можно сказать, что благодаря оккультистам болезнь искоренена...
Ну или ладно, здравоохранение - тяжелая область для оккультистов. Тут кроме науки никто не справится. Вот например для экологии. Ну раз уж оккультисты занимаются тайнами вселенной, планет... Расскажи об их проектах по защите нашей планеты. Только пожалуйста не о защите от каких-нибудь сущностей, которые они в своих галлюцинациях увидели, а от реальных проблем? Ну или ладно. Это наверное для них тоже сложно. Например, космические исследования. Почв и атмосферы на других планетах, возможность зарождения жизни... Ну хоть что-нибудь кроме бреда! Хоть какой-нибудь пусть незначительный плод оккультных деяний! Хоть что-нибудь!!!! Кроме совершенно бессмысленного текста на полстраницы, от которого Виссарион впадает в транс, а вообще люди и читать-то не станут.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

А ты спроси у Долорес. Она психиатр.
Жуть! Да ее такую добрую вообще нельзя к больным подпускать! ;)

А в моей практике в психбольницах - медитаторов я там видела достаточно, а вот православных фанатов нет, хотя думаю, такие случаи тоже возможны.
Ну если
1) Иисус сам с Сатаной общался,
2) нашего православного святого, биографию которого я приводил, одолевали бесы,
(а что вы скажете про
3) видения апостола Павла
или
4) видения апостола Иоанна по которым был написан Апокалипсис?)
то,
это должно означать что их более чем достаточно (было когда к христианству еще относились мало-мальски серьезно) :biggrin:

Как смело... Истина противопоставляется науке... надеюсь, не в качестве антонима?
Не только смело, но и разумно


Назови мне хоть одно оккультное достижение (даже звучит смешно), которое как-то помогло обществу, продвинуло его вперед, сделало более развитым...
Это как если бы художник спрашивал сколько картин нарисовала наука и услышав что ни одной и что она вообще картинами не занимается решил бы что она не представляет из себя ничего стоящего ;)
 

scrptn

Пользователь
Виссарион Шпанский
Знаешь, мне на форумах придурки, начитавшиеся этого говна, рассказывали, что в меня бесы вселились, потому что я не хотел в это верить и этим заниматься. Прикольно, да? ;)
 

Party

Active Member
[quote name=\'Виссарион Шпанский\']Ну если
1) Иисус сам с Сатаной общался,
2) нашего православного святого, биографию которого я приводил, одолевали бесы,
(а что вы скажете про
3) видения апостола Павла
или
4) видения апостола Иоанна по которым был написан Апокалипсис?)
то,
это должно означать что их более чем достаточно (было когда к христианству еще относились мало-мальски серьезно) ;)[/quote] Ты еще каменный век вспомни, при сравнении психической нормы и патологии.
[quote name=\'Виссарион Шпанский\']Не только смело, но и разумно
[/quote] При замене разума бредовыми фантазиями, говорить разумности чего-либо несерьезно.
[quote name=\'Виссарион Шпанский\']Это как если бы художник спрашивал сколько картин нарисовала наука и услышав что ни одной и что она вообще картинами не занимается решил бы что она не представляет из себя ничего стоящего :biggrin:[/quote] Не передергивай. Творчество не претендует звание источника великих вселенских знаний, противопоставляющих себя науке, творчество не обманывает людей. И плоды творчества грандиозны и полезны в развитии духовных, эстетических и художественных качеств людей, в отличии от плодов оккультизма (вопрос о которых ты снова как-бы замял). Ты даже не можешь описать хоть какую-нибудь пользу того, что ты так активно пропагандируешь.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
scrptn

Знаешь, мне на форумах придурки, начитавшиеся этого говна, рассказывали, что в меня бесы вселились, потому что я не хотел в это верить и этим заниматься. Прикольно, да?
Да! ;)
Но тебе, впрочем, сильно повезло что это были не христиане тысячелетней давности. Иначе из тебя этих бесов еще и успешно изгнали бы! :biggrin:
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

Ты еще каменный век вспомни, при сравнении психической нормы и патологии.
Вспомню! Если будешь к этому вынуждать! ;)

При замене разума бредовыми фантазиями, говорить разумности чего-либо несерьезно.
У науки нет никакой монополии на разум. Разумными могут быть и люди не относящиеся к науке и не признающие ее философскую картину мира.

Ты даже не можешь описать хоть какую-нибудь пользу того, что ты так активно пропагандируешь.
Я не даю ответ потому что его не услышат и не поймут здесь :biggrin:
 

Party

Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']У науки нет никакой монополии на разум.. Разумными могут быть и люди не относящиеся к науке и не признающие ее философскую картину мира.[/quote] Ага, только плоды их "разума" так незаметны, что если о них тут рассказать, то никто и не поймет:
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Я не даю ответ потому что его не услышат и не поймут здесь ;)[/quote]
Давай все-таки называть вещи своими именами. Разум ну никак не сочетается с безумием.
 

scrptn

Пользователь
Виссарион Шпанский
А прикинь ещё: я тусовался на форуме с людьми, которые регулярно, по их словам, выходили в... ну в астрал, только они иначе это называли. Так вот, они дружно, всей толпой, обсирали Бляватскую заодно с Блятбитером. Прикинь, да? ;)
 

Party

Active Member
Не, ну я вот еще подумала... и вот даже смешно...
Обращение к медику: уважаемый медик, вот медицина существует уже достаточно давно, можете ли Вы рассказать о плодах работы медиков, о результатах медицинской деятельности, о медицинских достижениях???
Думаю, тут форума не хватит, чтобы все это описать.
Или подобный вопрос к архитекторам, например... И ведь тоже - столько всего построено, да еще бывают такие удивительные постройки, что их можно назвать чудесами света...
И вот только плоды трудов оккультистов не видны, не слышны, не заметны, и о их достижениях можно услышать в ответ:
Я не даю ответ потому что его не услышат и не поймут здесь
Ну правда, смешно...

Естественно, эзотерики могут на каждом углу орать об ошибках медиков, архитекторов, историков, психологов... лишь потому что их деятельность видна, а стало быть видны ошибки, в то время, как ошибок эзотериков, оккультистов не видно, но отнюдь не потому что их верования безошибочны, а потому что деятельности никакой нет, нет никакого развития, нет ничего - лишь бред, сродни наркотическому.
 

scrptn

Пользователь
Party
По этому поводу вспоминается фраза про моську, лающую на слона. Или, точнее, как сказал мне на улице один гопник: "Вот почему самые лучшие тёлки (девушки) достаются самым п**доболам (болтунам)?"

Вот и с оккультизмом то же самое: позиции науки как таковой ему подорвать тяму не хватит, но вот брехать эта братия умеет. И привлекать паству (вроде нашего Виссариона) на свои пастбища.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

Ага, только плоды их "разума" так незаметны, что если о них тут рассказать, то никто и не поймет:
Никто из придерживающихся определенных воззрений.

Давай все-таки называть вещи своими именами. Разум ну никак не сочетается с безумием.
Здесь нельзя не отметить что у каждого человека свои понятия о том что является разумным, а что безумным. Посему что разумно для одних, для других - безумно :biggrin:

scrptn

А прикинь ещё: я тусовался на форуме с людьми, которые регулярно, по их словам, выходили в... ну в астрал, только они иначе это называли. Так вот, они дружно, всей толпой, обсирали Бляватскую заодно с Блятбитером. Прикинь, да?
Ну и что?

Каждый имеет право на сомнения :biggrin2:
 

Party

Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Здесь нельзя не отметить что у каждого человека свои понятия о том что является разумным, а что безумным. Посему что разумно для одних, для других - безумно :biggrin2:[/quote] :biggrin: Да, конечно, многие пациенты психиатрии считают, что с ними все в порядке, а их галлюцинации вполне реальны. И все же... Есть еще и понятия психологической и психической нормы, которая определяет что есть разум, а что безумие. А если будет определять каждый сам, то по улицам будут ходить социально опасные личности, безумцы и психи, пугать людей, да и не только пугать. так что, может каждый и имеет какие-то "свои понятия", но для определения есть еще и специалисты.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

Есть еще и понятия психологической и психической нормы, которая определяет что есть разум, а что безумие.
.............
так что, может каждый и имеет какие-то "свои понятия", но для определения есть еще и специалисты.
"В Судебной Палате, где экспертами были вызваны я и Я. Боткин, бывший в то время директором лечебницы, повторились в сущности те же сцены брани по отношению к суду и крайнего раздражения при расспросах и требовании снять шапку, доходящего до степени умоисступления, сопровождавшегося резким приливом к лицу, общим дрожанием тела и беспрестанными неистовыми криками, вследствие чего И-в был выведен из залы заседания. К сожалению, и здесь директором лечебницы И-в был признан душевноздровым лицом, тогда как мной было дано мнение в пользу существования у И-ва душевного расстройства, и, я думаю, к тому имелось более чем достаточное количество фактических данных."
:biggrin2:
В. М. Бехтерев "ВНУШЕНИЕ И ЕГО РОЛЬ В ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ"
_http://psylib.org.ua/books/behtv01/txt17.htm
(в самом конце)
 

Party

Active Member
Виссарион Шпанский И что? Будем перечислять случаи несогласия врачей друг с другом? Или врачебных ошибок? То, что тебя беспокоит несовершенство этого мира, в частности образования, науки, в данном случае - медицины... - не повод для того, чтобы искать совершенства в безумии. Уже большой мальчик, пора принять то, что совершенного в мире вообще нет ничего, а не бегать за своими химерами.
 

Виссарион Шпанский

Пользователь
Party

И что? Будем перечислять случаи несогласия врачей друг с другом? Или врачебных ошибок?
По крайней мере о них не стоит забывать :)

То, что тебя беспокоит несовершенство этого мира, в частности образования, науки, в данном случае - медицины...
Меня - нисколько не беспокоит.

- не повод для того, чтобы искать совершенства в безумии.
Я просто знакомлюсь со всем спектром возможных мировоззренческих решений, а не с теми которые модно поддерживать сегодня.

Уже большой мальчик, пора принять то, что совершенного в мире вообще нет ничего,
Кроме самого мира в целом.

а не бегать за своими химерами.
А почему это вдруг "химеры"? :biggrin:
 
Сверху