Статья Л.Левинсон. "Мы безумны Христа ради"

[Тоталитарный Сектант]

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']Про сатанистов есть слухи? Про вас тоже. Но вы людей вроде не убиваете! Почему вы считаете что с сатанистами нужно бороться а с вами нет. Нет. Демократию душим.[/quote]

Нет, вы не так поняли - я имел ввиду, что не надо бороться с мирными сатанистами (которые просто верят в своего, там сатану - да на здоровье) - надо искать реальных убийц - хотя бы проверить эти слухи про то, что они бомжей убивают на ритуальных убийствах, а иногда и мирных граждан.

Про нас они все слухи проверили уже тысячу раз (за нами с самого образования ФСБ ведет наблюдение - мне рассказывал человек, лично говоривший с каким-то чиновником из ФСБ и он подтвердил, что абсолютно всё про нас знают, на всех священников есть папки, и следят постоянно за всей деятельностью, в.т.ч с помощью внедренных агентов.). Я имел ввиду, что те средства, которые брошены на борьбу с нами неправедно (они знают, что мы ни в чем не виновны, но "мочат" всё равно по заказу РПЦ) следовало бы потратить на борьбу с реальными преступлениями.


[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']Почему в юродствах своих Господь, не может быть РПЦ ?[/quote]

Да, почему же не может - может. Дух дышит где хочет. Я уверен, что в частном порядке Он посещает тысячи православных. Мироточения, чудеса тоже многочисленные происходят. Другое дело, что это вопреки а не благодаря руководству и священству. Разумеется, всегда в жизни не все однозначно - вполне возможно, что даже есть святые батюшки где-нибудь в отдаленных приходах, к примеру. Не исключено, что даже в руководстве МП есть божии и светлые люди - другое дело, что они там - исключение, как Никодим в Синедрионе, они там наверняка страдают и мучаются совестью как можно оставаться служить в таком прогнившем институте. А если начинают вслух высказывать свои сомнения, то это очень быстро пресекается верхушкой - либо затыкают рот подачкой в виде хорошего московского прихода, либо наоборот, ссылают в отдаленный. А если человек несмотря на это продолжает выступать за очищение, скажем, перемены к святости и т.п. - вообще лишают сана.


[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']Хммм... значит мистические зеркала я не понял... значит Господь с Тибетом все же говорит...[/quote]

Нет, нет эта книга как раз про низший космос. Вы всё правильно поняли.


[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']Что значит может быть Григорий Петрович на самом деле Христос... ? Если он вот так вот Христос вы понимаете что это значит?[/quote]

Нет, не так поняли немного. Поясню: я лично его не считаю Христом, но предлагаю занимать такую позицию - не инквизировать Григория, оставить его в покое и предоставить ему полное право считать себя Вторым Пришествием Ииусуса Христа (так точнее - его словами). Думаю, это как раз по божески было бы: не делать другому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе (вот, вы же не хотите, чтобы вас посадили за то, что вы назвались кем-то, кого это обижает - может, негритята плачут от обиды, видя ваш ник и возмущенно пойдут требовать от прокурора посадить вас в тюрьму - дык, в свободном обществе прокурор пошлет этих негритят куда подальше, а в нашем - нет).



[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']И как же могло получится что вот эти вот враги из Хельсинской группы вас защищают... ?[/quote]

Там люди с обостренной совестью. Они считают, что всех гонимых за инакомыслие надо защищать. Кстати, Грабового они защищают больше всего - по известному принципу свободы "я не согласен с вашим мнением, но отдам жизнь за ваше право его высказывать".


[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 15:13\']в сектах людям причиняется вред, их обманывают и обирают. Борьба с ними будет оправдана. Слишком много фактов говорит в пользу этого...[/quote]

Что касается нашей Церкви, то нет таких фактов. Я в БЦ уже лет пятнадцать, если не больше - ни разу ничего подобного не встречал, никто у меня ничего не отбирал и не оманывал и не наживался. Я лично знаком со всем руководством и со всей внутренней жизнью (сам жил в богородичной обители (монастыре)) - могу подтвердить, что даже если и совершаются какие-то ошибки, возможно, причинившие кому-то вред, но это не из корыстных коварных замыслов бессовестного руководства для наживы, а по чистосердечной ошибке какого-то конкретного священника (мало ли что с дуру бывает благословляют сделать) - этого и в православии на каждом углу (может, слышали - они там борятся с такой проблемой как младостарчество - когда духовники благословляют людей ломать жизни и т.п.).

 

[Гильермо]

Ну конечно вы этого незамечали, еще бы! Да и потом. я И Пати не от РПЦ, как дворкин, Или сетовед Волков тоже не от РПЦ...
Как бы вы понимаете одно дело когда доказывают факты которые вы все равно будете упрямо отрицать, другое дело это когда, издают книгу типа "Сатанизм для интеллегенции" Кураева...
Нет вы как верующй (а вы наверняка гораздо более верующий чем Я) должны занимать четкую позицию темболее если вы из БЦ (у вас там в Христа верят) Это ТМ помойму вовсе нехристиане Или СайNтологи. им то что Христос, не их фигура. Хорошо. Тогда поставлю вопрос по другому. Вы понимаете что значит если уважаемый Григорий Петрович не Христос? И ненадо мне это о малых Христах писать. Ведь Он Говорит что Он именно он ТОТ самый... Так он Врет или нет...
Тааак, а в Хельсинской группе оказывается так и вовсе Гумилевские Пассионарии сидят...

12.XII.2006



В Липецке пресечена деятельность секты "Богородичный Центр"



В Липецке пресечена деятельность тоталитарной секты "Православная церковь Божьей Матери Державная", известной также как "Богородичный Центр", сообщает ИТАР-ТАСС.

С конца ноября в городе проводилась выставка "Соловки - вторая Голгофа. Таинственные помазанники Грааля", организатором которой выступал фонд "Соловецкий мемориал". 6 декабря на выставку пригласили детей. Этим воспользовались представители "Богородичного Центра". Вместо рассказов об истории учащиеся, дети, разбитые на группы, услышали "проповедь об учении блаженного Иоанна, которому являлась Божья Матерь и велела создать Новую истинную церковь". При этом детей подвергли психологическому воздействию с использованием специальной музыки и одурманивающих средств. Дети слушали все, что им рассказывали, в результате одной из школьниц стало плохо, и школьный учитель был вынужден вызвать "скорую помощь". Через некоторое время с жалобами на головную боль, повышенную температуру и общее недомогание обратились еще 17 детей.

После посещения выставки из окна квартиры своего дома выбросилась ученица 9 класса, одета она была в черную одежду. При проведении оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что под предлогом проведения мероприятий образовательной выставки действуют миссионеры организации "Богородичный Центр", которая по заключению экспертов Российской академии государственной службы при президенте РФ является деструктивной религиозной сектой псевдохристианского характера.

Девять адептов организации, трое из которых являются гражданами Украины, задержаны. У них изъято большое количество культовой литературы, видеокассеты, плакаты, листовки, неизвестная жидкость с резким запахом. Проводится проверка законности деятельности организации "Богородичный Центр".

Информация сайта:

http://www.gzt.ru

Вот он этот ваш липецкий случай, ну конечно... девочку из окна выбросили Дворкин с Кураевым... да и была ли девочка?...

Зачем вы будете доказывать обратное вот этим офицальным фактам? Ну вы же понимаете что сказать можно все, а дело это уже что-то! Зачем толочь воду в ступе, и голословно отрицать то, что доказывают фактически? Ведь сколько бы дел не заводили вы скажете разумеется что это сфабриковано...
Лучше скажите нам то чего мы не знаем...
Что нибудь новенькое...

 

[Тоталитарный Сектант]

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 21:50\']Ведь Он Говорит что Он именно он ТОТ самый... Так он Врет или нет...[/quote]

Не врёт, а искренне заблуждается (мне кажется, он сам искренне верит в то, что он Христос). (В энный раз повторяю, что я его Христом не считаю .)

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'3.5.2007, 21:50\']Вот он этот ваш липецкий случай, ну конечно... девочку из окна выбросили Дворкин с Кураевым... да и была ли девочка?...
Зачем вы будете доказывать обратное вот этим офицальным фактам?[/quote]

Есть опровергающие это факты - у следователя по делу этой девочки и у её собственной мамы журналисты спрашивали имел ли этот случай отношение к БЦ - оба заявили, что не имел и что никогда никаким боком она не слышала даже про БЦ, а сбросилась потому что её избили или изнасиловали сверстники на дискотеке. Но по ТВ все равно клевещут на нас, но очень хитро, так что в суд не подашь, говорят: "возможно, эта девочка выбросилась из-за того, что состояла в секте БЦ". Я лично разговаривал с журналистом, автором одного из клеветнических репортажей про этот случай в Липецке, он сказал "я все понимаю, дружище, но вы попали под раздачу сверху - тут ничего не поделаешь". Я ему - "а мы в суд подадим", а он - "не выйдет, мы тонко продумали текст - не придирешься". Еще я у него спросил, а как же совесть, на что он ответил: "какая совесть, я давно продал свою совесть за бабки". А народ этих тонкостей не знает, и уверен, что БЦ учит поканчивать жизнь самоубийством (интересно, кстати, почему это я, верный последователь учения о.Иоанна еще жив - я живу на вполне высоком этаже ).

На выставке эта девочка не была, кажется, даже вообще в другой школе учится. А черная одежда - обычная молодежная кожаная куртка.

Короче, вы, разумеется, не поверите мне, а поверите Итар Тасс , но вот вам мое компетентное заявление: лгут чудовищно.

 

[Team]

Ну что журналистика, телевидение и газеты - это чудовищная экономическая проститутка - это не новость. И что играть в игры с государством бесполезно тоже. Мне только непонятны люди, которые помнят об этом когда содержание сюжетов не совпадает с их мнением, и вдруг забывают когда они их мнение подтверждают. Проституция заразна что ли?

 

[Гильермо]

[quote name=\'Тоталитарный Сектант\' date=\'3.5.2007, 22:38\']Я лично разговаривал с журналистом, автором одного из клеветнических репортажей про этот случай в Липецке, он сказал "я все понимаю, дружище, но вы попали под раздачу сверху - тут ничего не поделаешь". Я ему - "а мы в суд подадим", а он - "не выйдет, мы тонко продумали текст - не придирешься". Еще я у него спросил, а как же совесть, на что он ответил: "какая совесть, я давно продал свою совесть за бабки". А народ этих тонкостей не знает, и уверен, что БЦ учит поканчивать жизнь самоубийством (интересно, кстати, почему это я, верный последователь учения о.Иоанна еще жив - я живу на вполне высоком этаже blink.gif ).

[post=\"174799\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
ААААААа!!! ardon: Ну это уже не в какие ворота! Аяй яй яй. Как страшна жить (Рената Литвинова) Ой бордак в стране ой бардак... там мафия у нас оборзела... все захватила... и то и это... и прочий бардак... И что самое интересное вы там, главные правдоискатели... ой, а опасны та вы для Путина слов нет, борется то с вами как... Жестко... А вы многостродальные крестоносцы... ой... ай...
нет... "какая совесть, я давно продал свою совесть за бабки". честен с вами....

Вы конечно все отрицаете, еще бы, вы полюбому будете так делать. Нет вы подумайте . Сначала Гр. Гр. хороший просто замечательный чел. Жертва произвола. И МАр. Де. Хр. то же. Потом выясняется что он може быть младший Христос или потенциальный. А потом выясняется что он заблуждается просто, что он Христос. Бедный, бедный Гр. Гр. Вот почему я вдруг не думаю что Я ХРИСТОС ? И как вобще можно так считать Христом не являясь? Как так можно вдруг решить? Как? Это называется Шизофрения если не ошибаюсь? Или воспаления Хитрости и Авантюризма!
Вы понимаете принципиальная разница в том, что если бы он так считал
исренне, это психиатрическая лечебница.
А если, неискренне тюрьма.
Его доктор посмотрел. Решили тюрьма.
А Мар. Де. Хр. ? Она тоже "Искренне" считает что она Христос? И неужели тот беспрецедентный случай в Киеве, на площади, сфабрикован? Этого небыло?
И потом есть информация что с БеLыми БRатьями, вы БЦ связаны. А еще с СайеNтологами. Вы не учите суициду! А как вы относитесь к тому что БеLыме БRатья учат?
Вы считаете что ненужно борться с мирными сатанистами? а мы считаем что не нужно бороться с мирными сектантами, к коим увы вас не относят.

 

[Тоталитарный Сектант]

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'4.5.2007, 16:25\']Вы конечно все отрицаете, еще бы, вы полюбому будете так делать.

[post=\"175429\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Товарищ дорогой, ну, тогда дискуссия бессмысленна, раз вы заранее считаете меня эдаким лживым пропагандистом, готовым врать и всё отрицать ради защиты своих шкурных интересов. (На самом деле я и большинство богородчиников - чрезвычайно честные люди, с Бел. Бр. и сайнт. не связаны, самоубийству не учим и т.п.). Если вы заранее объявляете мои речи и аргументы недействительными - я замолкаю. Продолжайте верить страшилкам из "Чистосердечного Признания".




[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'4.5.2007, 16:25\']Вы понимаете принципиальная разница в том, что если бы он так считал
исренне, это психиатрическая лечебница.
А если, неискренне тюрьма.
Его доктор посмотрел. Решили тюрьма.

[post=\"175429\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Посмотрите, какие чудовищные вещи вы сейчас написали:

1. Человека за заблуждения относительно себя должны сажать в тюрьму или психушку (все прекрасно осведомлены что такое российские психушки и тюрьмы - это чрезмерное наказание даже для на самом деле виновных).

2. Общество (психиатры, синедрион, прокуратура, суд, инквизиция и т.п.) имеет право судить о духовных вещах, таких как является тот или иной человек воплощением того или иного божества. (Прецедент описан в Евангелии).

И, имея такие маргинальные взгляды, не приближающиеся даже к элементарным основам универсальной духовности (взять хотя бы универсальный принцип духовного поведения в любой вере или конфессии "не делай другому того, чтобы не хотел, чтобы делали тебе") вы берёте на себя право судить других.

 

[Гильермо]

ну, ну, маргинальные взгляды... сами-то чуть что вы нетак поняли я имел ввиду нето, а другое... А сами мои слова утрируете... что это за заблуждения такие у него?
1. Если человек Христос, он Христос! (И я ваш покорный слуга, должен буду это признать)
2. Если он не Христос но искренне в это верит, психушка.
3. Если не Христос, и обман творит, тюрьма.
Как смеет считать себя Христом тот кто им не является (и знает об этом)?
Я беру на себя право судить других, что могу оперировать как аргументами так и фактами.
Это я то маргинал? Это я ? Тоже мне хорошие заблуждения... я вас считаю лживым пропагандистом? а кем мне еще вас считать? Кем? как мне поверить в то что вы говорите правда? уж у меня то взгляды маргинальные маргинальней некуда. Это насколько я понимаю ваш последний аргумен. Вы себя исчерпали.

 

[Team]

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'4.5.2007, 20:41\']1. Если человек Христос, он Христос! (И я ваш покорный слуга, должен буду это признать)

[post=\"175597\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Если постараться и вспомнить, то в первый раз Христа так и не признали. А вспомнив это, нужно постараться не оказаться у креста все требуя и требуя доказательств истинности, после которых уже все "должны будут это признать". Можно не дождаться и оказаться опять у распятия. Сладко ли тогда будет?

Я уже даже готов поддержать сжигание (умерщвление) ведьм, колдунов или сектантов, которое было предложено в одной из тем форума, если конечно будет доказано что он действительно сектант (гы), чтобы возможно среди многих костровищ вы наконец поняли что вы делаете.

Это я не в защиту Гр. или еще кого-нибудь, это я к способам ведения диалогов и изначальной уверенности в своей "правоте".

 

[Тоталитарный Сектант]

[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'4.5.2007, 21:41\']как мне поверить в то что вы говорите правда?[/quote]

Да, собственно, никак - я знаю только один способ - личная совесть: прислушайтесь к ней глубоко искренне и честно перед самим собой и спросите у неё: "кто говорит правду - этот сектант или СМИ", и, уверен, если совесть жива она вам подскажет ответ. (Есть второй способ - лично съездить в Липецк и другие места и проверить факты, но это утопично.)


[quote name=\'Атипичный негритенок\' date=\'4.5.2007, 21:41\']Это насколько я понимаю ваш последний аргумен. Вы себя исчерпали.

[post=\"175597\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Нет, вы неправильно поняли. У меня очень много весомых и серьезных аргументов. Я из ваших слов о том, что вы заранее сказали, что я буду автоматически в любом случае всё отрицать (злонамеренно выдавая ложь за правду) сделал вывод, что вы заранее не поверите ни одному моему слову и не примете ни один мой аргумент. Я не сумасшедший, чтобы разговаривать сам с собой - решил, что бесполезно дальше мне оправдываться в такой ситуации. Ну считаете вы БЦ страшной сектой, ну не хотите слушать меня, ну и ладно, подумал я и написал, что замолкаю. Это совсем не равносильно тому, что мне нечего сказать.

Нам, сектантам, в последнее время стало привычно жить в атмосфере клеветы и гонений и мы чаще всего понимаем, что в подобных случаях бесполезно что-то доказывать и предпочитаем посвятить оппонента Божией Матери и уйти.

 

[Гильермо]

Ну игде эти ваши аргументы? почему не высказываете?
И ненадо мне про совесть, грусную песнь заводить, тоже мне... я не буду прислушиватся к совести, ненадо так пафосно к ней взывать, я попробую прислушаться к здравому смыслу!
И ненадо бесконца ссылатся на СМИ, что вот все так думают потаму что СМИ так говорят. Я неверю СМИ. И тем более НЕВЕРЮ ВАМ. Они конечно делают свое черное дело. о это совсем не значит что раз они вас в черном свете выставили вы хорошие люди. И сами говорите правду. Да не верю я что вот эта шумиха вокруг этих ваших каких-то сект, вызвана тем что вы несете хоть какую-то угрозу правителю и патриарху, темболее из-за того что вы просто добрые люди.