Полиция или Милиция?
- Автор темы belogvardeec
- Дата начала
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Zaraza\' post=\'298609\' date=\'28.4.2008, 0:36\']и складывается неприятное ощущение что вам просто еть что высказать по теме,а сам диалог не особо то и нужен.[/quote]
Почему же? По моему получается как раз неплохой диалог, точнее даже дискуссия, правда может в несколько повышенных тонах, но это в основном из-за непримиримой позиции Blondi и Izis.
А как вы себе представляете диалог? Я пытаюсь в чем то вас убедить, вы пытаетесь доказать обратное, так и рождается истина... )
И мне было очень интересно выслушать все ваши мнения.
Почему же? По моему получается как раз неплохой диалог, точнее даже дискуссия, правда может в несколько повышенных тонах, но это в основном из-за непримиримой позиции Blondi и Izis.
А как вы себе представляете диалог? Я пытаюсь в чем то вас убедить, вы пытаетесь доказать обратное, так и рождается истина... )
И мне было очень интересно выслушать все ваши мнения.
Izis
Пользователь
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'298627\' date=\'28.4.2008, 7:59\']правда может в несколько повышенных тонах, но это в основном из-за непримиримой позиции Blondi и Izis.
А как вы себе представляете диалог? Я пытаюсь в чем то вас убедить, вы пытаетесь доказать обратное, так и рождается истина... )[/quote]
На каких-таких повышенных тонах? Я хихикаю, если честно) Позиция у меня действительно непримиримая - но по другому поводу - и как это объединение коррумпированных людей называется - мне, честно говоря, пофиг. Наблюдала два дня назад как эстонские ПОЛИЦЕЙСКИЕ дубиннили мирную демонстрацию, состоящую в основном из стариков и молодежи. Если это функция и метод ПОЛИЦИИ, а не МИЛИЦИИ - тогда, согласна, надо переименовывать. Наверное, и уровень преступности сразу снизится? А куда идут мои деньги налогоплательщика - на содержание педофилов и прочих на зоне, где они шьют форму для милиции или на переименование этого органа - мне тоже не так уж и важно.
А как вы себе представляете диалог? Я пытаюсь в чем то вас убедить, вы пытаетесь доказать обратное, так и рождается истина... )[/quote]
На каких-таких повышенных тонах? Я хихикаю, если честно) Позиция у меня действительно непримиримая - но по другому поводу - и как это объединение коррумпированных людей называется - мне, честно говоря, пофиг. Наблюдала два дня назад как эстонские ПОЛИЦЕЙСКИЕ дубиннили мирную демонстрацию, состоящую в основном из стариков и молодежи. Если это функция и метод ПОЛИЦИИ, а не МИЛИЦИИ - тогда, согласна, надо переименовывать. Наверное, и уровень преступности сразу снизится? А куда идут мои деньги налогоплательщика - на содержание педофилов и прочих на зоне, где они шьют форму для милиции или на переименование этого органа - мне тоже не так уж и важно.
СТРАННИК
Пользователь
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'298496\' date=\'27.4.2008, 10:44\']Пора раз и навсегда отделаться от совкового прошлого и вернуть привычное россиянину слово "полиция"...[/quote]
:lol: ......абзац.....
что бы избавиться от "совкового прошлого" нужно избавиться от совкового образа мыслей, когда подменой понятий хотели изменить суть ( серомуюзверю респект и уважуха
за пример с шашками)
толкования ПОЛИЦИИ и МИЛИЦИИ касаются в каждом МВДэшном ВУЗе и считают, что разница организации деятельности, в перовм варианте, на муниципальной службе, во втором - на военной, как ты и написал.
Но пора ли менять?
Этот вопрос так просто на форуме не решишь. Разговоры о реорганизации и реформе МВД идут с середины 90х годов. Самой серьёзной из таких реформ было выделение из структуры МВД института следователей и переподчинении их следственному комитету при минюсте России. Это случилось, по-моему, в 200 или 2001 году, где-то так.
Когда у следователей выросли зарплаты, заговорили и о реформе КМ (криминальной милиции). Предложили сделать службу КМ на манер американского ФБР, ибо службы похожи и по сути и по задачам и по характеру решаемых задач: и у нас и у них это федеральное подчинение; и у нас и у них - раскрытие тяжких имущественных преступлений и преступлений против личности.....не смогли....я, по крайней мере, не дождался.
Что касается конкретно функций полиции, то у нас на неё больше всего похож институт участковых инспекторов, ГАИ, ППС, ОВО и ИДН. Одним словом - МОБ. Они и зарплату из местного бюджета получают, и функции у них чисто полицейские - правоохранительно-правопорядковые. Кстати, лет пять как в сельской местности пробуют применять американское шерифство на наш манер: старший участковый, помощники участкового из простых участковых + наряд ППС - где основное руководство лежит на первом, у которого и звание, кстати, вырастает до подполковника.
Я б, конечно, за такую полицию :lol: но государство, врядли, откажется от своих интересов в именно МИЛИцейской службе. При наличие горячих точек и внутренних зон конфликтов, при наличие не стабильной экономики и возможных ещё политических и экономических кризисов, при наличие, САМОЕ ГЛАВНОЕ, слабой армии (здесь я говорю о мотострелковых войсках) очень удобно иметь качественно подготовленных бойцов в лице милиционеров, которым по сути и названию не претит заниматься военным делом. Так, что мечтать о спокойной сильной полиции можно, но иметь мы сегодня будем только то, что имеем.
:lol: ......абзац.....
что бы избавиться от "совкового прошлого" нужно избавиться от совкового образа мыслей, когда подменой понятий хотели изменить суть ( серомуюзверю респект и уважуха
толкования ПОЛИЦИИ и МИЛИЦИИ касаются в каждом МВДэшном ВУЗе и считают, что разница организации деятельности, в перовм варианте, на муниципальной службе, во втором - на военной, как ты и написал.
Но пора ли менять?
Этот вопрос так просто на форуме не решишь. Разговоры о реорганизации и реформе МВД идут с середины 90х годов. Самой серьёзной из таких реформ было выделение из структуры МВД института следователей и переподчинении их следственному комитету при минюсте России. Это случилось, по-моему, в 200 или 2001 году, где-то так.
Когда у следователей выросли зарплаты, заговорили и о реформе КМ (криминальной милиции). Предложили сделать службу КМ на манер американского ФБР, ибо службы похожи и по сути и по задачам и по характеру решаемых задач: и у нас и у них это федеральное подчинение; и у нас и у них - раскрытие тяжких имущественных преступлений и преступлений против личности.....не смогли....я, по крайней мере, не дождался.
Что касается конкретно функций полиции, то у нас на неё больше всего похож институт участковых инспекторов, ГАИ, ППС, ОВО и ИДН. Одним словом - МОБ. Они и зарплату из местного бюджета получают, и функции у них чисто полицейские - правоохранительно-правопорядковые. Кстати, лет пять как в сельской местности пробуют применять американское шерифство на наш манер: старший участковый, помощники участкового из простых участковых + наряд ППС - где основное руководство лежит на первом, у которого и звание, кстати, вырастает до подполковника.
Я б, конечно, за такую полицию :lol: но государство, врядли, откажется от своих интересов в именно МИЛИцейской службе. При наличие горячих точек и внутренних зон конфликтов, при наличие не стабильной экономики и возможных ещё политических и экономических кризисов, при наличие, САМОЕ ГЛАВНОЕ, слабой армии (здесь я говорю о мотострелковых войсках) очень удобно иметь качественно подготовленных бойцов в лице милиционеров, которым по сути и названию не претит заниматься военным делом. Так, что мечтать о спокойной сильной полиции можно, но иметь мы сегодня будем только то, что имеем.
Мяу
Пользователь
Всю тему не читала, времени мало :lol:
Например, в республиках Союза бывших...
и никаких вам касок...
- человек в форме.
Нет-нет, Вы действительно так думаете?
Смысл?
Приезжайте к нам в Латвию. Посмотрите, как замечательно наша полиция выполняет свои обязанности.
В нецивилизованных тоже :lol:
Например, в республиках Союза бывших...
Хе-хе, а на самом деле - те же люди, мужескаго и женскаго полу
и никаких вам касок...Я до 11 лет жила в СССР, вот у меня и ассоциации попроще как-то
- человек в форме.Вы думаете, что там, где полиция именуется полицией, а не милицией, полицейских не называют такими вот... словами?
Нет-нет, Вы действительно так думаете?
Нынешнему россиянину, по-моему, привычней как раз "милиция".
Да, наверное, однако затраты на переименование велики. Начиная с бланков обычных и заканчивая формой...
Смысл?
Ну я думала, я - навиная...
Приезжайте к нам в Латвию. Посмотрите, как замечательно наша полиция выполняет свои обязанности.
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Мяу\' post=\'298709\' date=\'28.4.2008, 18:39\']Да, наверное, однако затраты на переименование велики. Начиная с бланков обычных и заканчивая формой...[/quote]
Затраты невелики. А форму зеки пошьют бесплатно... гы....
Затраты невелики. А форму зеки пошьют бесплатно... гы....
-ШУМ-
Лотелин
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'298711\' date=\'28.4.2008, 19:12\']А форму зеки пошьют бесплатно...[/quote]
А ткань на многомиллионный контингент милиционеров в России, зеки сотворят из воздуха?
А переоформление всех документов, перекраска всех машин, пересоздание логотипов, нашивок, кокард и т.д. и т.п. само по себе и за просто так сделается?
А ткань на многомиллионный контингент милиционеров в России, зеки сотворят из воздуха?
А переоформление всех документов, перекраска всех машин, пересоздание логотипов, нашивок, кокард и т.д. и т.п. само по себе и за просто так сделается?
aleksi
Active Member
Кстати, переименование уместно было чуть ранее. Т.к МВД готовит новую форму и хочет обмундировать всех к 9 году. Но так как речь об изменении названия у них не идет,скоро будете видеть милиционеров в синей форме. Да,это и не новость.
По поводу машин. После 93 года все милицейские машины были перекрашены в основной международный цвет -белый с синим. "День и ночь"
Далее. Документы. А сколько конфискуется наворованного? Прцентов 50% отдайте и удостоверения обновятся ,а обложку можно будет сделать из крокодильи кожи
По поводу машин. После 93 года все милицейские машины были перекрашены в основной международный цвет -белый с синим. "День и ночь"
Далее. Документы. А сколько конфискуется наворованного? Прцентов 50% отдайте и удостоверения обновятся ,а обложку можно будет сделать из крокодильи кожи
Бес в ребро
Пользователь
От переименования ничего не поменяется! Меняется только название, а отнюдь не люди! Если бы была возможность вместе с названием поменять всю структуру, то от этого был бы толк!
Гильермо
Пользователь
[quote name=\'Пилявка\' post=\'299829\' date=\'2.5.2008, 1:32\']От переименования ничего не поменяется! Меняется только название, а отнюдь не люди! Если бы была возможность вместе с названием поменять всю структуру, то от этого был бы толк![/quote]
Ну да... меняется. То что это накладно согласен. Но переименовать то как раз можно.
Ну да... меняется. То что это накладно согласен. Но переименовать то как раз можно.
Бес в ребро
Пользователь
[quote name=\'Гильермо\' post=\'299889\' date=\'2.5.2008, 15:20\']Ну да... меняется. То что это накладно согласен. Но переименовать то как раз можно.[/quote]
Сколько там раз ГАИ переименовывали? Как будто от этого что-то изменилось!((
Сколько там раз ГАИ переименовывали? Как будто от этого что-то изменилось!((
Бес в ребро
Пользователь
Гильермо
так смысл тогда в полицию переименовывать, чтобы таким образом порядок навести? Думаю, что ничего из этого не выйдет! Как были недобросовестные люди, так и остануцца, только называть их будут не менты, а полицаи!
так смысл тогда в полицию переименовывать, чтобы таким образом порядок навести? Думаю, что ничего из этого не выйдет! Как были недобросовестные люди, так и остануцца, только называть их будут не менты, а полицаи!
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' post=\'299047\' date=\'30.4.2008, 16:33\']А ткань на многомиллионный контингент милиционеров в России, зеки сотворят из воздуха?
А переоформление всех документов, перекраска всех машин, пересоздание логотипов, нашивок, кокард и т.д. и т.п. само по себе и за просто так сделается?[/quote]
Ткань? Так ее вроде раз в год новую выдают, форму-то, да, aleksi? Так что все-равно ведь придеться. И машины перекрашивают время от времени, и таблички меняют. Можно это подогнать под стандартную замену, вот и затрат лишних практически не будет. Да и просто, смотри сколько новых рабочих мест под это дело можно отвести! Кстати, подсказка власти - неплохой способ отмыть деньги :rofl: Выходит польза одна от переименования-то получается!
А переоформление всех документов, перекраска всех машин, пересоздание логотипов, нашивок, кокард и т.д. и т.п. само по себе и за просто так сделается?[/quote]
Ткань? Так ее вроде раз в год новую выдают, форму-то, да, aleksi? Так что все-равно ведь придеться. И машины перекрашивают время от времени, и таблички меняют. Можно это подогнать под стандартную замену, вот и затрат лишних практически не будет. Да и просто, смотри сколько новых рабочих мест под это дело можно отвести! Кстати, подсказка власти - неплохой способ отмыть деньги :rofl: Выходит польза одна от переименования-то получается!
belogvardeec
Пользователь
Дааа, в синей форме, это как дпсники что-ли? Мне их форма не нравится, кроме того что на фуражке заменили красную полосу на серую. Похожа стала на рабочие комбинезоны гатарбайтеров. Что милицию тоже подобное "обновление" ждет?
НатКа
Пользователь
вот именно, что народное ополчение.
Разберем суть понятия:
1) народное- значит составленное из кого попало)) Неквалифицированный персонал, ИМХО.
2) ополчение - понятие агрессивное само по себе. Предполагает спонтанность действий *по ассоциативному ряду*
Из этого следует: Милиция в России*извините, кого задела, но это мое ИМХО - имею право* - неорганизованное объединение, занимающееся "разбором полетов". На деле, так оно и есть.
Каково происхождение слова "полиция"? кто-н. знает?
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'НатКа\' post=\'302195\' date=\'12.5.2008, 21:42\']Каково происхождение слова "полиция"? кто-н. знает?[/quote]
В толковых словарях дается самая общая нейтральная характеристика: это административный орган охраны государственной безопасности. В русском языке словечко это известно с начала XVIII века. Предполагают, что оно восходит к немецкому Polizei, а оно в свою очередь к латинскому politia - государственное устройство, государство. А латинское это слово скорее всего имеет греческое происхождение.
Но дело даже не в этом, а в том, что мы опять хотим отличиться от остальных, причем не в лучшую сторону. Везде полиция, а у нас видите ли милиция. Снова сводится к тому, что никак страна не может избавится от советского прошлого, перевернувшего историю России с ног на голову.
В толковых словарях дается самая общая нейтральная характеристика: это административный орган охраны государственной безопасности. В русском языке словечко это известно с начала XVIII века. Предполагают, что оно восходит к немецкому Polizei, а оно в свою очередь к латинскому politia - государственное устройство, государство. А латинское это слово скорее всего имеет греческое происхождение.
Но дело даже не в этом, а в том, что мы опять хотим отличиться от остальных, причем не в лучшую сторону. Везде полиция, а у нас видите ли милиция. Снова сводится к тому, что никак страна не может избавится от советского прошлого, перевернувшего историю России с ног на голову.