Лечение алкоголизма, наркомании
- Автор темы Sabrina
- Дата начала
Party
Active Member
Я просто попыталась объяснить причину. Возможно я и ошибаюсь, возможно другие причины градации населения... Но, кстати, по проведенному мной интреактивному опросу в интернете (употребляющих наркотики), а также лично клиентов (разной формы аддикций) - ни социальный статус ни финансовое положение моих клиентов не отличают от множества других людей.Маугли написал(а):
По опросу в интернете:
Это можно объяснить конечно тем, что у тех слоев населения, о которых ты говоришь нет интренета, и они не могли участвовать в опросе, или еще по каким-либо причинам. Возможно. Но по моим наблюдениям за клиентами реабилитационного центра, я бы тоже не выделила никакой социальной градации. У нас лечились и рабочие заводов, и разнорабочие, и преподаватели школ и институтов, и врачи (в том числе и наркологи), и музыканты, и чиновники, и даже дипломаты. Евери тоже были. Народов севера не было. Врать не буду
lasurs
Снежный Барс
ну, и в результате мы получаем что? что алкоголик это слабый человек неспособный справится со своими проблемами. так какого рожна валить его алкоголизм на всякую херь вплоть до того, что это его детская травма, возникшая из воспоминаний о том, как батя пришел домой пьяный после дня строителя?!Party написал(а):
З
злюка81
Guest
Мое мнение такое: Алкоголизм излечим, только если сам больной осознает свою болезнь (как в случае с переломом ноги)и хочет вылечиться, а не его родные хотят его излечить.
:hmm:lasurs написал(а):
А можно полюбопытствовать, а на чем, собственно, основана твоя точка зрения? Какие факты, статистика, наблюдение, опыт лежат в основе? У тебя есть опыт работы в наркологии, есть психологическое образование, ты защитил диссертации на тему о том, что алкоголик слабый человек?
lasurs
Снежный Барс
странно мыслишь. от человека с отсутствующей ногой никто не требует бегать стометровку, да и для доказательства неспособности это сделать ему нет смысла прибегать к помощи специалистов, способных оправдать таковую невозможность поиском внутренних скрытых причин и детских обид. все просто как шпала. не могу бегать, потому что я инвалид. почему же для алкоголиков нужно изобретать что-то иное нежели точно такое же объяснение? не могу не пить, ибо я слабовольный человек?!Sabrina написал(а):
как я уже ответил парой своих постов раньше (почему бы не повторить еще раз для хорошего человека?!), моя точка зрения основана на собственных наблюдениях и логических выводах на основе этих наблюдений.sun424 написал(а)::hmm:
А можно полюбопытствовать, а на чем, собственно, основана твоя точка зрения? Какие факты, статистика, наблюдение, опыт лежат в основе? У тебя есть опыт работы в наркологии, есть психологическое образование, ты защитил диссертации на тему о том, что алкоголик слабый человек?
Party
Active Member
Потому что в нашем обществе люди ориентируются не на объективные данные, а на результаты своих наблюдений. Алкоголики действительно не могут не пить, и не потому что слабовольные, а потому что если алкоголик перестанет пить - жизнь для него будет адом. Это такое заболевание.lasurs написал(а):
Наблюдений за алкоголиками? С помощью наблюдения можно увидеть лишь поведение, но установить причины, исследовать психику не получится.lasurs написал(а):
lasurs
Снежный Барс
логическую цепочку в твоих рассуждениях не уловил. то привели сравнение с инвалидами, то теперь от него сами же и отмахнулись...Party написал(а):
так я не понял у вас цель то какая? вылечить человека от его зависимости или психику исследовать? с чего уверенность, что проблемы алкоголизма конкретного человека лежат в психике, а не в его личной слабовольности?
я лишь считаю, что есть более реальные причины заболеваемости людей, особенно в современных российских условиях...Sabrina написал(а):
Party
Active Member
Почему же, есть логика и в сравнении с инвалидами. Например, ты видишь инвалида, припадающего на одну ногу. По твоим наблюдениям - это просто человек, который хромает, ходит неровно. Если исходить из наблюдений только, не зная причины его хромоты, особенностей его заболевания - можно сделать вывод, что он просто слабовольный, ведь все нормально ходят, а он - хромает, ноги есть - значит может ходить нормально. Но специалист тебе может объяснить, что это не так. Иллюзия, что алкоголик может не пить обычно исходит из того, что действительно если заболевание не лечить, какое-то непродолжительное время алкоголик может действительно не пить, "завязав" или "заменив" зависимость чем-нибудь другим. Но это обычно короткие, мучительные для него периоды. По-сути алкоголик пьет, потому что по-другому жить не может.lasurs написал(а):
Чтобы реализовать цель: лечение алкоголизма- необходимо сначала исследовать причины, которые заложены в психике. Поэтому, не изучив психику - вылечить это невозможно. Уверенность, что проблемы в психике у нас из 70-летних исследований этого явления психологами и психиатрами. А у тебя откуда уверенность, что алкоголизм - это "слабовольность"?lasurs написал(а):
lasurs
Снежный Барс
теперь берем все того же несчастного хромого человека. вот приходит он к врачу и говори: "Хромаю я, ступать больно, долго ходить вообще не могу. Помогите!" а врач вместо того, чтобы сделать банальный рентген, отправляет его к психиатру выяснять психологические причины, с помощью которых можно его хромоту объяснить...Party написал(а):
только ведь это совсем не значит, что не может он именно по психологическим причинам.
[quote name='lasurs' post='509618']
как я уже ответил парой своих постов раньше (почему бы не повторить еще раз для хорошего человека?!), моя точка зрения основана на собственных наблюдениях и логических выводах на основе этих наблюдений.
[/quote]
Интроспекция в психологии - это всегда большой и огромный самообман, если ты не знал этого. Подозреваю, что ты вообще не понимаешь, что пишешь.
Извини, но ты мне напоминаешь человека, который залез на форум физиков и пишет, что три закона Ньютона для механики это все ерунда. Что нет таких законов, что это все фантазии физиков.
На вопрос, молодой человек, а как вы пришли к этому ты отвечаешь, да я это опытным путем, на глаз определил, наблюдая за предметами.
Как думаешь, это правильно составлять мнение о чем-то исходя из своих, не побоюсь этого слова, фантазий?
как я уже ответил парой своих постов раньше (почему бы не повторить еще раз для хорошего человека?!), моя точка зрения основана на собственных наблюдениях и логических выводах на основе этих наблюдений.
[/quote]
Интроспекция в психологии - это всегда большой и огромный самообман, если ты не знал этого. Подозреваю, что ты вообще не понимаешь, что пишешь.
Извини, но ты мне напоминаешь человека, который залез на форум физиков и пишет, что три закона Ньютона для механики это все ерунда. Что нет таких законов, что это все фантазии физиков.
На вопрос, молодой человек, а как вы пришли к этому ты отвечаешь, да я это опытным путем, на глаз определил, наблюдая за предметами.
Как думаешь, это правильно составлять мнение о чем-то исходя из своих, не побоюсь этого слова, фантазий?
Ты просто невнимательно ролик смотрела. Там психиатр плюс кандидат каких-то наук выступают. Нельзя огульно критиковать)))))Party написал(а):
Лично я думаю, что в этом что-то есть. Не как метод лечения алкоголизма, а как поддерживающая терапия. Интересно было бы почитать исследования по теме, чтобы оценить, так сказать.