Фанатизм

[scrptn]

Парни взяли реальные посты с форума христиан-фундаменталистов и озвучили их перед камерой.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=RNhHnRzUF-0[/media]

Для тупых: парни на видео не фанатики и не разделяют того, что говорят на записи! Они просто озвучили то, что говорили фанатики на форуме. Это все цитаты.

Смотрим и наслаждаемся.

Предлагаю оставлять все споры о фанатизме как верующих, так и атеистов, в этой теме.

P.S. Церковь я не обвиняю и прекрасно знаю, что крупнейшие мировые религии фанатизм осуждают.

 

[AlexeyGR]

Они просто озвучили то, что говорили фанатики на форуме.

У меня стойкое ощущение, что этот форум был заполонён троллями.

 

[scrptn]

AlexeyGR
Фанатик - хуже любого тролля.

Видео, конечно, характерно более для США, чем для России. Но я видел православные форумы, на которых примерно то же и творится. И еще показательные примеры: неоднократные быддлохакерские атаки на известные русскоязычные атеистические сайты и форумы. Там конечно, профессиональным хакерством не пахнет, а простое вредительство. Вот это и есть примеры фанатизма - все на виду, достаточно полазить по форумам атеистов, чтобы найти много примеров со ссылками.

Я здесь ничего приводить в пример не буду, потому что врагов нашему форуму и себе наживать не хочу, равно как и кого-то конкретно в чем-то обвинять. А видео все равно про США, так что можно.

 

[Lis]

официально церковь(православная или католическая) не может нести ответственность за действия сектантов и отдельных людей. даже осуждает фанатизм. не путайте божий дар с яичницей. если и есть истинная христианская вера, то в монастырях, а там продвигаются идеи смиренности и терпимости. ислам так же не может нести ответственность за действия фанатов, по своему истолковывающие коран. ни одна церковь не призывает к убийству. а знаменитое "убей неверного" просто вырвано из контекста. в коране сказано"убей неверного в себе".

 

[scrptn]

Lis
О том и речь, я церковь не обвиняю в том, что есть неадекваты.

 

[Party]

"...если бы не страх перед Божьим судом я бы убил много много людей много раз..." упала под стол. :diablo:

Вообще, интересная идея, отличная тема. И было бы у меня времени побольше - накидала бы тут цитат с форума как фанатов-верующих так и фанатов-атеистов, и не побоялась бы в очередной раз нажить врагов на форуме , потому что тут все-таки оценка не человека, а его слов, и возможно кто-нибудь бы задумался о своих речах, увидев их на общем фоне фанатиков.

 

[scrptn]

Party
Да вообще я это видео нашел по сайту Волкова, но сейчас он свою страничку с видео поставил на ВКонтакт, чем отрубил доступ к ней большинству интересующихся людей.

Я потом еще выложу чего найду.

 

[ЧЕЛ]

Я думаю - тут налицо типичная сублимация ниачомной агрессии стадомыслящих людей по средством религии и религиозных вопросов! И когда их много в тредах, то они синергируются и атакуют. По сути - атакуют ресурс. Это даже не тролли (с ними и так все ясно), а некая порода бойцовых хамичков!

 

[Vorobey]

я смог посмотреть минут 3-4..
бред ) даже слушать противно...
пусть они и озвучивают других. но блин... -

"почему у людей не рождаются обезьяны?"

 

[Vorobey]

P.S. Церковь я не обвиняю и прекрасно знаю, что крупнейшие мировые религии фанатизм осуждают.

каким это образом? :diablo:

 

[scrptn]

Vorobey
А в священных книгах какой религии есть слова "воруй, убивай, бог все простит"?

 

[Vorobey]

scrptn
Я просто не понял, каким способом церкви и другие представители религий, разбираются со своими фанатиками?

Ведь как не крути, но эти фанатики - побочный эффект религии и церквей.

И я не понимаю, почему те же самые церкви и верующие не относятся к фанатикам? (я не всех имею ввиду, а большую часть)

Ведь это фанатизм и помешательство когда - отторгаешь факты и реальность и веришь во что то своё.

Хотя не спорю, у каждого реальность своя, но всё же. Я считаю что если веришь во что то, делай это молча и не нужно показухи и другого, типа святых праздников, церквей итд.

ой... чувствую сейчас меня запишут в фанатики атеисты :diablo:

 

[scrptn]

Vorobey
Хм, тут нужно взглянуть на определение. По Брокгаузу и Ефрону действительно большинство верующих оказываются фанатиками, но вот более полные определения:

Фанатизм [лат. fanum — жертвенник] — непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении. Ф. сопряжен с готовностью к жертвам; преданность идее сочетается с нетерпимостью к инакомыслящим, пренебрежением к этическим нормативам, препятствующим достижению общей цели. Ф. — феномен групповой психологии. Для фанатиков, которые находят поддержку во взаимном признании, характерна повышенная эмоциональность, некритическое отношение к любой информации, подтверждающей их взгляды, неприятие критики, даже доброжелательной. Ф. нередко носит идеологическую (в том числе религиозную) окраску.
--А.А. Брудный (Яндекс.Словари)

ФАНАТИЗМ м. франц. немецк. изуверство; грубое, упорное суеверие, замест веры; преследованье разномыслящих именем веры. Фанатик, изувер. Фанатическое гоненье.
--В. Даль (Яндекс.Словари)

Т.е. одни из ключевых особенностей: отсутствие толерантности вплоть до ненавсти к инакомыслящим и непринятие критики со стороны при полном отсутствии самокритичности в вопросах убеждений.

Если посмотреть, то даже высшие церковные сановники воспринимают критику - католическая церковь, например, признала приоритетное право науки на исследование и описание окружающего мира, оставляя за верой вопросы морали и нравственности. С РПЦ дела, как обычно, хуже обстоят, но все же как верующие, так и священнослужители попадаются разные, и записывать всех в фанатики глупо.

Насчет обрядовости - это ведь у кого как.

Я просто не понял, каким способом церкви и другие представители религий, разбираются со своими фанатиками?

А они разве должны разбираться? Утихомирить, конечно, пытаются, да толку мало.

 

[Vorobey]

scrptn

А они разве должны разбираться? Утихомирить, конечно, пытаются, да толку мало.

Должны.
Вопрос в другом - нужно ли это им?
Сомневаюсь... Им это выгодно.

Так ведь тоже можно привлекать к себе внимание. И при этом оставаться белыми и пушистыми.
И правда, они хорошие, а плохие вон - так называемые фанатики.

 

[Lis]

интересно какие рычаги есть у церкви чтоб "разбиратся" с фанатиками от какой нибудь религии? это ж не ОПГ. кстати ни католическая ни православная церковь не втревает в научные изыскания. кроме клонирования живых организмов. тем более человека. церковь считает это аморальным.
кстати атеистам. если уж разговор про официальную церковь, то пожалуйста домыслов не надо. некоторые высказывания просто в ступор вводят. вы про что разговор ведёте? предметом спора владеете?

 

[scrptn]

Lis
Владею, владею.

РПЦ лезет в образование. В науку, конечно, не пускают.

 

[Party]

scrptn
Я просто не понял, каким способом церкви и другие представители религий, разбираются со своими фанатиками?

Ведь как не крути, но эти фанатики - побочный эффект религии и церквей.

Фанатики есть в любой системе, затрагивающей эмоциональную сферу жизни человека, не только в религиозной. Фанаты футбольных команд, например, даже бывают опасными, также есть фанатики всяких певцов и музыкальных групп... Это обычно определенный процент от общего числа "слушающих", "болеющих", "верующих", "неверующих"... Обычно он не превышает нормы.
Я бы не сказала, что церковь "разбирается" со своими фанатиками, хотя вполне христианская поговорка: "Позволь дураку Богу молиться - он и лоб расшибет". Но Церковь даже заботится о своих фанатах. Для них строятся монастыри, например. Но я не вижу ничего в этом плохого. Другое дело, когда религиозный фанатик не в монастыре, а в обычном светском обществе. Тут ему трудно, он сталкивается с непониманием, "отмахиванием" от него, чувствует себя овцой в волчьей стае, и соответственно, в качестве механизма защиты выступает агрессия. Атеистический фанатик - агрессивен по определению, потому что атеизм - это отрицание, сопротивление, атеизм - это "против", и такая позиция даже если внешне не агрессивна, то несет в себе некую внутреннюю концептуальную агрессию.

 

[Vorobey]

Party
С фанатиками футбола борется милиция итд. И против другого рода фанатизма тоже лопата нашлась...
А вот с религиозными фанатиками навязывающими другим свою религию, а иначе называет их глупцами. С ними борьба стоит на нуле.

А вот насчёт фанатиков атеизма по подробней.
Мне почему то показалось что я к ним отношусь. Ведь они вся эта религия и всё что с ней связанно порой меня может вывести.
И слова им не скажи. Сразу начинается: "Не богохульствуй! Богохульник итд" Что точно может ввести в агрессию. В моём случае не в внешнюю, а внутреннею. Сама фраза богохульник итд мне омерзительна... от сюда вопрос. Могу ли я относится с такой позицией к фанатикам атеизма?

 

[scrptn]

Party
А вот опять мы пришли к непонимаю атеизма. *лицоладонь*

Отрицание там только в названии, а сама концепция предлагает не просто "бога нет", а описывает, что есть взамен. Атеизм вообще плохо отделим от таких вещей, как материализм, гуманизм и других видов светской философии. Хотя всегда найдутся придурки, которым лишь бы "бороться с системой".

 

[Party]

Party
С фанатиками футбола борется милиция итд. И против другого рода фанатизма тоже лопата нашлась...А вот с религиозными фанатиками навязывающими другим свою религию, а иначе называет их глупцами. С ними борьба стоит на нуле.

Милиция борется не с фанатиками, а с их агрессивными проявлениями, приводящими к социальной опасности. Также органы борятся с терроризмом (опасным для общества религиозным фанатизмом). Навязывание другим своей религии, также как навязывание атеизма - это не социально опасное явление, и ничьему здоровью и жизни не угрожает.

А вот насчёт фанатиков атеизма по подробней.
Мне почему то показалось что я к ним отношусь. Ведь они вся эта религия и всё что с ней связанно порой меня может вывести.
И слова им не скажи. Сразу начинается: "Не богохульствуй! Богохульник итд" Что точно может ввести в агрессию. В моём случае не в внешнюю, а внутреннею. Сама фраза богохульник итд мне омерзительна... от сюда вопрос. Могу ли я относится с такой позицией к фанатикам атеизма?

Ну а что тут рассказывать. Оскорбление чувств верующих - это и есть агрессия. Причем, проявляемая внешне, к счастью не опасная.