Выученная беспомощность

Party

Active Member
[member="mariska"], ты, кстати, основные выступления оппонентов пропустила, я их перенесла: http://forum4all.ru/topic/27460-nilsen-%d0%be%d0%b1-%d0%b0%d0%b4%d0%b4%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d0%b8/page__view__findpost__p__539857 ,с 388 поста.
 

mariska

Пользователь
Party написал(а):
Так я и не утверждаю, что все, поэтому и написала, что в моей практике такие не встречаются просто я таких не знаю. Но тем не менее - гиперопека в семье - это один из видов дисфункциональных семей, просто я выделала ее отдельной темой.
Понимаешь, вот и ты пишешь, что их кто-то в это правильное русло "вставляет", т.е., направляет их, руководит ими... Зрелый человек вставляется в него сам. Но повторюсь, возможно есть люди, научившиеся во взрослом возрасте важным навыкам, которым не обучались в детстве, просто я таких не встречала. Но это не значит, что их нет. А "прогноз" я делаю исходя из случаев, наиболее часто встречающихся в моей практике и жизни. И он действительно неутешителен. У меня ведь не только клиенты, но много друзей, подруг, знакомых, родственников, многих из которых, я надеялась, минует эта "чаша". Смотрела на некоторых и думала: ну с ним (с ней) этого точно не случится. Но сейчас нам всем уже за 40, и я вижу, что никого не миновала. Никого.
Ну вот я про себя скажу ну довольно не приспособленная была , не уверенная и наверное не очень зрелая и тревожности хоть отбавляй.) Для меня например позвонить куда, что то выяснить, спросить кого не то что что-то выбить огромнейшая проблема была, серьезно. Ну что работать то надо, проблемы решать те же бытовые надо, пришлось учиться. Да лишний стресс, да может не умею и сейчас предпочитаю чаще сама делать то что могла бы переложить на других, но живу с этим.Думаю до клиента пока не дотягиваю. Если бы мы были все зрелые и во всем то наверное как пазлы вставлялись легко и без проблем в жизнь, но если честно я таких идеальных тех кого миновала какая то как ты говоришь своя "чаша" тоже и не встречала.)
Party написал(а):
[member="mariska"], ты, кстати, основные выступления оппонентов пропустила, я их перенесла: http://forum4all.ru/topic/27460-nilsen-%d0%be%d0%b1-%d0%b0%d0%b4%d0%b4%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d0%b8/page__view__findpost__p__539857 ,с 388 поста.
Ща почитаю.)
 

Party

Active Member
mariska написал(а):
Ну вот я про себя скажу ну довольно не приспособленная была , не уверенная и наверное не очень зрелая и тревожности хоть отбавляй.) Для меня например позвонить куда, что то выяснить, спросить кого не то что что-то выбить огромнейшая проблема была, серьезно. Ну что работать то надо, проблемы решать те же бытовые надо, пришлось учиться. Да лишний стресс, да может не умею и сейчас предпочитаю чаще сама делать то что могла бы переложить на других, но живу с этим.Думаю до клиента пока не дотягиваю. Если бы мы были все зрелые и во всем то наверное как пазлы вставлялись легко и без проблем в жизнь, но если честно я таких идеальных тех кого миновала какая то как ты говоришь своя "чаша" тоже и не встречала.)
Так понятно, что жизнь заставляет что-то делать, решать, и т.п... только если обычному человеку это легко, беспомощному доставляет немало труда. А те силы, которые ты тратишь на то, чтобы бороться с этим ведь не просто так. И почему ты думаешь, что не дотягиваешь до моего клиента? Ты думаешь я только с "жестью" работаю? Вот у меня в прошлом месяце тоже борец была. Женщина 46 лет, первый муж алкоголик, сейчас одинока. Вечно перед всеми виноватая, воспитавшая дочку-бездельницу (которая, кстати, сейчас живет с наркоманом)... Боролась-боролась, решала проблемы за себя и дочку, все "тащила на себе", а потом попала в клинику неврозов с паническими атаками. И ладно панические атаки, а ведь инсульты, инфаркты еще бывают как последствия. Она не пьет, не курит, работает, в доме порядок, тем не менее в конце концов оказалась у меня в кабинете. Мариш, я сама к психологу хожу, тоже "клиент".
И работа с зависимостями - это в том числе и работа со страхами, мешающими принимать решения, и с самооценкой, и с чувством вины... И независимо, женщина ли это, доведшая себя до клиники неврозов переживаниями за дочь, или наркоман, живущий в коробке у помойки - работа одинаковая, разве что наркоману в первый месяц стационар нужен, а женщина может просто походить на прием.
 

ANGEL_A

Пользователь
Да уж, как всегда развернулась дискуссия, блин:))

Меня многие из общих знакомых с Party, упрекают в том, что мол я "слепо" доверяю ей, что меня Party, заманила в секту имени себя, но я не соглашусь с этим, к сожалению, она права во многом, пусть это по началу не приятно слышать, обидно и больно, но потом понимаешь, что действительно это так.
Расскажу о своем опыте, я уже в другой тебе рассказывала о МЧ которому мама в ванну настукивала, так вот, это гиперконтроль, МЧ очень хвалился, что мол мама у него такой герой, что папу алкоголика не бросила, потому что посчитала, что отец должен быть у детей, что всю жизнь невменяемая мама гонялась за папой алкоголиком и за его любовницами, но семью сохранила, так же и он будет, ради своих детей терпеть все тягости жизни, так же очень горд, что родители его били в детстве, говорит за дело и правильно делали. Итог, этот МЧ вырос эмоционально-незрелым, когда я с ним общаюсь, чувствую, что общаюсь с подростком 16 лет, а ему 33 года, так же тут поднимался вопрос о социальном воспитании в семье, у МЧ это нарушено, огромные трудности в коммуникативных способностях, т.е. он когда разговаривает с людьми то отводит взгляд и отворачивается, короче чуть ли ни спиной стоит к оппоненту и общается, а самые радостные, красочные воспоминания у него это когда он с друзьями пил, как пьяный попал в аварию, как его пьяного домой приносили и т.д., вообщем вот такие радостные воспоминания о жизни своей рассказывает, я то понимаю, что это уже первая или вторая стадия алкоголизма, а дальше хуже будет, на жизнь свою он просто нереальные планы строит, точнее иллюзии, что вот мол появится у него семья, дети и станет все хорошо. А получится также как в его семье, где он воспитывался.

Знакомая у меня есть, мы с ней с детства знакомы, у нее отец родной алкоголик, ее мама развелась с ним когда она маленькая была, потом вышла замуж за другого, отчим у нее не алкоголик, но такой подкаблучник, так вот ее мама всю жизнь опекала, все самое лучше ей было, она закончила школу с медалью, институт с красным дипломом, хорошо зарабатывает, даже очень, должность в банке приличная, а в личной жизни полный крах, с первым ее мужчиной с которым она жила, я с ним знакома была, как то при их скандале присутствовала, куда он ее только не посылал и кто она не была, разошлись со скандалом они, потом она вышла замуж за другого, так вот муж у нее 3 года не работал, сидел на ее шее, пил, бил ее, она упорно и долго молчала, ну как же "выносить сор из избы" это же не прилично, с мужем на 2 месяца она рассталась, потом опять помирились они, ну понятно, ей очень тяжело представить, что 9 лет прожила с мужем и как же теперь она будет одна, что если очень постараться, то она его может исправить.
 

Дима

Пользователь
Да уж... Хорошо, я вовремя удалился, вам не мешал :facepalm:

Марина, а можно остановить этот процесс превращения в зависимого? И вообще вылечиться от последствий такого воспитания?
 

Party

Active Member
Дима написал(а):
Да уж... Хорошо, я вовремя удалился, вам не мешал :facepalm:

Марина, а можно остановить этот процесс превращения в зависимого? И вообще вылечиться от последствий такого воспитания?
Вообще вылечиться пока не придумали как, но можно многое откорректировать, и в дальнейшем работать над собой, используя некие "инструменты".
 
Сверху