СУД: Microsoft vs Александр Поносов

[BotsmanV]

Первый вопрос, на который ответил Владимир Пукин в ходе большой кремлевской пресс-конференции, касался дела в отношении директора сельской школы Александра Поносова, обвиняемого в нарушении авторских прав компании Microsoft. Вслед за многими высокопоставленными чиновниками президент поддержал директора, подчеркнув при этом, что политика государства в любом случае будет направлена на то, чтобы защищать интеллектуальные права.
Пукин сравнил борьбу с пиратством с борьбой с наркоманией: «нужно бороться не с теми, кто употребляет, а с теми, кто распространяет и производит наркотики. И в этом случае, конечно, нельзя подходить формально. Ведь если это добросовестный приобретатель — в праве есть и такое понятие, — то «хватать и не пущать» — это самое простое дело, а разобраться по-существу всегда сложнее.
Если нужно вносить изменения в законодательство, которое является, как я вижу, не очень совершенным, значит, подумаем над этим. Но вот так взять и хватать человека за то, что он купил там компьютер какой-то и угрожать ему тюрьмой, это чушь собачья».

Как вы господа и дамы смотрите на это "шоу"?
Лично мне это все реально кажется бредом и полной чушью. Ведь действительно- на какие деньги сельскому учителю покупать лицензионное ПО? Била скоро просто завалят!!! Скоро...

 

[BotsmanV]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'1.2.2007, 14:46\']Думаю ответ очевиден даже для не искушенного: Бабло...

[post=\"104949\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
На самом деле вопрос спорный. Кое где есть бабло. Но все же лобби у M$ больше, чем у кого либо. Плюс- 90% компов всего мира работают именно под этим ПО. Все вполне закономерно. Я другого не понимаю, почему это все вытащили именно из села. Взяли бы практически наобум компанию в Москве- все!!! Там и АРМ больше и соответственно потерь у M$ больше...

 

[Фёдор Кошель]

Вообще бред. просто прокуратуре нужен крайний, безвольный козел отпущения для выпендривания перед ВТО.
На Эхо Москвы даже передача была http://www.echo.msk.ru/guests/3176/

У нас вообще любят находить крайних и устраивать шоу, то злая женщина с ребенком зверски избила милиционера сумкой, набитой кирпичами, то школьник взломал Лондонский банк, и выкрал оттуда н-цать миллиардов долларов. Вот еще один скандал.

Я например принципиально не использую платный софт, потому как цены выше головы задирают, и вообще каждый купленный у майкрософта проект приносит деньги в американский бюджет, и соответственно приносит вред России.

 

[BotsmanV]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'1.2.2007, 15:05\']Так зачем пложить еще и еще пользователей винды, когда надо растить думающих пользователей?

[post=\"104971\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Ну, это уже вопрос образования.

 

[SkeЛ]

Дело в том, что понимать-то он понимал, но, видимо, особо не парился.
Посудите сами, у скольки процентов населения непаленая винда?
Правда, в госучреждениях, к которым относятся, как ни странно, школы, ставить пиратскую Windows - дело опасное.
Скорее всего, мужик действительно крайний

 

[BotsmanV]

Какое образование на винде? Тыкать тупо мышкой?
Готовят програмистов под вынь... собирают полпрограммы из готовых модулей и после этого гордо называться програмистоми... окуеть дайте две...

Ну, дружище, и на винде шедевры люди делают. Я не думаю, что ты изначально сел за комп и там у тебя уже был линукс.

Я бы вообще 20 лет строгова режима за использование винды в госсекторе давал, а за использование в школах пожизненное.

Про твое отношение к винде все и так знают)))
Согласен, что надо реагировать хладнокровно и в соответствии с буквой Закона. Но не на пользователей, а на поставщиков! И вот им уже давать и по 20, и по 40 строгоча. Плюс вести активную пропаганду, а при нарушениях наказывать. Если не уголовно, то административными взысканиями!

 

[Фёдор Кошель]

Какое образование на винде? Тыкать тупо мышкой?

Что говорить об образовании, у нас в школе до 10 класса учили кубейсик, а последние два года микрософт офис изучаем.

 

[BotsmanV]

Так, господа и дамы, мы все ж таки не о том начали говорить. Я бы хотел обсудить правомощность действий M$ по отношению к директору школы, как юридическую, так и моральную сторону.

 

[ShnimP]

Я бы хотел обсудить правомощность действий M$ по отношению к директору школы, как юридическую, так и моральную сторону.

Насколько мне известно, Майкрософт вообще не предьявляли претензий к Поносову. Видать нашлись там умные люди. А все претензии предьявляет прокуратура. Видимо, в ракмках борьбы с пиратством.
И естественно, что эти претензии неправомерны и с моральной, и с юридической стороны: Ведь государство не выдаёт школам деньги на приобретение лицензионного ПО, но за нелицензионное - наказывает!
Это идиотизм в чистом виде!

 

[BotsmanV]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'2.2.2007, 12:37\']Об этом даже Дургунова (президент Некрософт) в эфире Эха заявила. В моем первом посте темы ссылка на передачу, почитай :blink:

[post=\"105591\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Что мне его читать, я его слушал))) А кто ж тогда? Вот длин прокуратуре захотелось вроде как и проверку устроить и далее. Конечно, M$ будут все отрицать. Потому что, как сказал Гонопольский "50 страниц с сообщением типа "Майкрософт, вон из России"( в чем я с ним согласен) и это еше не все. Конечно, Дергунова не возьмет на себя ответственность за то, что M$ написали "донос"- иначе с ней уже будет судиться Гей'тс.

 

[BotsmanV]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'2.2.2007, 13:55\']А тут именно выпендреж местных прокурорских. ИМО

[post=\"105685\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Если я тебя правильно понял, то MS тут практически не причем? Ну тогда они ведь могут отказаться от претензий. Почему так не сделают?

 

[BotsmanV]

Каким образом им это выгодно? Чтоб их тут камнями закидали? Если уже митинги школьники проводят... Я предполагаю, что после суда будут санкционированы проверки во всех школах... Это ведь как цепная реакция!

 

[BotsmanV]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'2.2.2007, 14:11\']Они состригут с этого всего Очередную порцию бабла, да еще и секономят на откатах.

[post=\"105709\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Ну, для откатов и прочей пурги им париться не надо. Для этого есть ресейлеры. САМ MS уже почти не продает, да и контракты огромного характера не заключает. Хотя им на рессейлеров плевать. Был на встрече партнеров, так эти уроды в итоге попросили нам самим за себя оплатить счет в ресторане. Мне не жалко, конечно. Но... осадок остался..

 

[Фёдор Кошель]

Кубейсик это нормально.

Сколько людей, столько и мнений, но я бы предпочел С, как язык наиболее универсальный.

Но самое страшное, не в том чему учат, хорошо знать бейсик - тоже хорошо, страшно то, кто учит. Я принес показать учителям делфи 7, у них глаза были как блюдца, и они разобраться с работой консоли не смогли. А когда инженер решил усилить защиту компов в кабинете вообще смешно было. Я сломал пароль за две минуты, поскольку компьютер очень долго включался, после чео зашел под админом, и посмотрел, что я могу. Оказалось, что я могу все, что угодно, кроме одного, самого нужного хакеру действия - я не могу изменить картинку рабочего стола, это: "Действие запрещено системным администратором."

 

[BotsmanV]

[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'2.2.2007, 14:44\']Но самое страшное, не в том чему учат, хорошо знать бейсик - тоже хорошо, страшно то, кто учит.

[post=\"105754\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Не все среди нас Циолковские да Толстые.

 

[Фёдор Кошель]

Не все среди нас Циолковские да Толстые.

Но предмет, все-таки учитель должен знать лучше ученика.

 

[BotsmanV]

[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'3.2.2007, 11:37\']Но предмет, все-таки учитель должен знать лучше ученика.

[post=\"106289\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Если уж на то пошло, то в школьную программу не входит знание С++, Питон, не говоря уже о Форт и Java. А вот изучения ПО, а именно M$ официально входит в программу. Уж не знаю, каким боком это все решилось, но...

 

[-СерыйЮзверь-]

Господа, насчет прокурорского кипиша - с моей точки зрения форменный маразм... Но, если не ошибаюсь, новые компы для этой школы приобретались с уже установленными ОЕМ-версиями винды (такое прочел в одной из статей на эту тему). Если так - какие, вообще, могут быть юридические претензии к пользователю - не его (пользователя) дело определять легальность ПО, а тех, кто выполнял заказ на поставки техники для школ "под ключ".

 

[BotsmanV]

[quote name=\'серыйюзверь\' date=\'3.2.2007, 12:37\']дело определять легальность ПО, тех, кто выполнял заказ на поставки техники для школ "под ключ".

[post=\"106334\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
А в Законе и не сказано про использование нелицензированного ПО. Сказано лишь про распространение. Но...

 

[-СерыйЮзверь-]

[quote name=\'BotsmanV\']А в Законе и не сказано про использование нелицензированного ПО. Сказано лишь про распространение. Но...[/quote]...и еще раз "но" - независимо от источника поставок - федеральная программа или региональная - школа является лишь конечным потребителем этого ПО. Распространители - это установщики ОЕМ-версий. Не из дома же учителя и директор компы "с начинкой" приносили Был заказ, была сборка, откуда получили - известно; вопросы к распространителям ОЕМного ПО, ставившим его на компы конечных пользователей. Директора просто как чиновника пробило - не разбирается... Прокуратуру - вручную диски форматировать, чтоб осознали! А адвокатов таких - фтопку: уже сколько миллиардных афер наверху развалили, а об учителей ноги вытирать абсолютно безопасно!