Политическая (и другая) символика

[Lithuanian]

В теме "Мой выбор 2-ого марта" как то стали со Странником дисскутировать не в тему - насчет символов и символики. Его задел мой аватар - как я думаю - антикоммунистический, а как Странник думает - антирабочий.

Так что можно насчет символики, если желаете, здесь дисскутировать и делиться своими как знаниями, так и мнениями.

 

[СТРАННИК]

Lithuanian
по поводу выделения темы - мудрое решение. Респект.

на а по поводу твоего аватара и моих личных ассоциаций с ним я уже высказался....

 

[СТРАННИК]

"Знаком коммунизма" я бы всё-таки обозвал герб существовавшего на тот момент государства вцелом, а не отдельную его часть (ИМХО)

 

[Lithuanian]

Вот, кстати, интересно - вопросик на засыпку. В гербе какого государста Европейского Союза обозначены те самые серп и молот?

 

[Lithuanian]

[quote name=\'СТРАННИК\' post=\'287726\' date=\'4.3.2008, 13:41\']"Знаком коммунизма" я бы всё-таки обозвал герб существовавшего на тот момент государства вцелом, а не отдельную его часть (ИМХО)[/quote]
Не думаю, что герб бывшего СССР может быть символом коммунизма - потому что коммунизм - явление сверхнародное, мировое. А это было как бы ограничение только одним государством.

 

[AlexeyGR]

[quote name=\'Lithuanian\' post=\'287732\' date=\'4.3.2008, 15:07\']Вот, кстати, интересно - вопросик на засыпку. В гербе какого государста Европейского Союза обозначены те самые серп и молот?[/quote]
Это в "Загадки"...

 

[Ilish]

[quote name=\'Lithuanian\' post=\'287732\' date=\'4.3.2008, 15:07\']В гербе какого государста Европейского Союза обозначены те самые серп и молот?[/quote]
Австрия

------------

 

[-СерыйЮзверь-]

[quote name=\'Lithuanian\' post=\'287704\' date=\'4.3.2008, 13:50\']Его задел мой аватар - как я думаю - антикоммунистический, а как Странник думает - антирабочий.[/quote]

А я думаю - вполне патриотичный по смыслу : "Скажем решительное "НЕТ" любителям косить и забивать!"

 

[AlexeyGR]

Не только политическая символика? Хм, ну тогда... Немного из истории...

Славяне считали Солнце всевидящим оком, которое строго присматривает за нравственностью людей, за справедливым соблюдением законов. Недаром во все времена преступники ожидали наступления ночи, скрываясь от правосудия — не только земного, но и небесного, а затмение в том же самом "Слове о полку Игореве" принимается за страшное знамение.

А священным знаком Солнца с незапамятных времён был... Крест! Его нетрудно увидеть, если посмотреть, прищурясь, на Солнце. Не потому ли христианский крест, так похожий на древнейший языческий символ, и прижился столь хорошо на Руси? Иногда Солнечный Крест обводили кружочком, а иногда рисовали катящимся, как колесо солнечной колесницы. Такой катящийся крест называется свастикой. Она бывала обращена в одну или другую сторону, смотря по тому, какое Солнце хотели изобразить – "дневное" или "ночное". Между прочим не только в славянских легендах колдуны, творя свои заклинания, ходят "посолонь" (то есть по Солнцу) либо "противосолонь", в зависимости от того добрым или злым будет их волшебство. К сожалению, свастика была использована в фашистской символике и у большинства людей вызывает теперь отвращение, как фашистский знак. Однако в древности она весьма почиталась и была распространена от Индии до Ирландии. Часто встречается она и на древнерусских украшениях, найденных археологами. Ее можно увидеть даже в орнаменте и узорах на одежде в Рязанском краеведческом музее. Что же касается «фашистского знака», нетрудно убедиться, что он изображает именно "ночное" Солнце, катящееся по внутренней стороне нижнего неба. Таким образом, настоящим предметом "поклонения" фашистских мистиков оказывается не Солнце, а скорее его отсутствие — ночной мрак.

Интересна трактовка свастики в буддийской традиции. Она называется
"мандзи" и считается символом совершенства. Вертикальная черта указывает на взаимосвязь Неба и Земли, горизонтальная — на борьбу извечных противоположностей Инь и Ян, сущности которых мы здесь рассматривать не будем. Что же касается поперечных штрихов, — если они направлены влево, то этим, с точки зрения буддистов, олицетворяется движение, мягкость, сострадание, добро; вправо—твёрдость, постоянство, разум и сила. Таким образом, две разновидности мандзи дополняют друг друга: любовь и сострадание беспомощны без силы и твёрдости, а бездушный интеллект и сила без милосердия ведут лишь к умножению зла. В общем, "добро должно быть с кулаками", но—именно Добро.

Несколько различных вариантов изображения солнечного креста.



По материалам книги "Мы - славяне!", Мария Семёнова.

 

[СТРАННИК]

[quote name=\'Lithuanian\' post=\'287733\' date=\'4.3.2008, 15:10\']Не думаю, что герб бывшего СССР может быть символом коммунизма - потому что коммунизм - явление сверхнародное, мировое. А это было как бы ограничение только одним государством.[/quote]
так ты "поработителем" идею считаешь или государство тоталитарное, имя которому было СССР?
определись всё-таки.....
сама-то идея коммунизма - чиста как слеза, как высшая форма общесвенно-политической формации. И Платон тут, конечно же, ни при чём, что кто-то всё перевернул, извратил и опошлил.

 

[Lithuanian]

[quote name=\'Ilish\' post=\'287789\' date=\'4.3.2008, 20:02\']Австрия

------------[/quote]

Правильно - серп и молот есть в австрийском гербе. Но - почему?

 

[Lithuanian]

[quote name=\'СТРАННИК\' post=\'287803\' date=\'4.3.2008, 20:53\']так ты "поработителем" идею считаешь или государство тоталитарное, имя которому было СССР?
определись всё-таки.....
сама-то идея коммунизма - чиста как слеза, как высшая форма общесвенно-политической формации. И Платон тут, конечно же, ни при чём, что кто-то всё перевернул, извратил и опошлил.[/quote]

Ну мы тут опять не в тему - надо открыть тогда еще новую тему - "Идеологии" или что-то в этом роде.
Но все же - насчет символа коммунизма - так как символом фашизма многие считают свастику, тем самым как она только позаимствована, также и с серп-молотом. Но все же - этот знак стал символом именно коммунизма, а не какого то эфемерного рабочего движения.

А насчет идеии коммунизма (хотя не в тему) - есть хорошая народная поговорка - "Дорога в ад мощена благими намерияними". Связи между первоначальной идеей коммунизма и сталинской практикой - почти никакой.

 

[Lithuanian]

[quote name='AlexeyGR' date='4.3.2008, 20:24' post='287796']
Не только политическая символика? Хм, ну тогда... Немного из истории...

Что же касается «фашистского знака», нетрудно убедиться, что он изображает именно "ночное" Солнце, катящееся по внутренней стороне нижнего неба. Таким образом, настоящим предметом "поклонения" фашистских мистиков оказывается не Солнце, а скорее его отсутствие — ночной мрак.

В Латвии свастика с давних времен называеться Perkonkrusts. Это значит Крест Грома. В Литве тоже этот знак находим в древних орнаментах, но наверное свастика у нас не была так распространенна как в Латвии. На Алтае в краеведческом музее Горно-Алтайска видел свастику как символ одного из местных племен - а племя это называлось племенем Гуся. Но значит ли это, что свастика на Алтае - знак Гуся?

 

[СТРАННИК]

[quote name=\'Lithuanian\' post=\'287859\' date=\'5.3.2008, 9:35\']На Алтае в краеведческом музее Горно-Алтайска видел свастику как символ одного из местных племен - а племя это называлось племенем Гуся. Но значит ли это, что свастика на Алтае - знак Гуся?[/quote]
в русской религии существовал миф о сотворении земли уткой/гагарой/гусем (с поправкой на место обитания племени), в котором эта птица была помощником Бога в творении суши из Мирового Океана + в древности бытовал миф о Великом Гоготуне (или просто космическом Гусе), который своим криком заставил статическую вселенную начать вращение и попродил всю ЖИЗНЬ, снесши яйцо на вершины гору Меру. Причём Меру существовала, как у Индусов и Египтян, так и у древних племён Руси.
Так что "алтайская свастика" означает тоже самое, что и вся остальная свастика в мире

 

[Lithuanian]

[quote name=\'СТРАННИК\' post=\'287888\' date=\'5.3.2008, 10:53\']в русской религии существовал миф о сотворении земли уткой/гагарой/гусем (с поправкой на место обитания племени), в котором эта птица была помощником Бога в творении суши из Мирового Океана + в древности бытовал миф о Великом Гоготуне (или просто космическом Гусе), который своим криком заставил статическую вселенную начать вращение и попродил всю ЖИЗНЬ, снесши яйцо на вершины гору Меру. Причём Меру существовала, как у Индусов и Египтян, так и у древних племён Руси.
Так что "алтайская свастика" означает тоже самое, что и вся остальная свастика в мире [/quote]

Вполне возможное объяснение.
А миф о о сотворении земли уткой/гагарой/гусем - он довольно таки распространенный миф - по крайней мере, у Скандинавских и финнских народах. По моему, это один из самых старых мифов.

 

[aleksi]

Что-то замудрили вы шибко. "Серп и молот,молот серб,это наш советский герб. Хочешь жни ,а хочешь куй,все равно получишь ..й!" Вот и вся ассоциация и так все понятно...

 

[-ШУМ-]

[quote name=\'aleksi\' post=\'287924\' date=\'5.3.2008, 13:29\']"Серп и молот,молот серб,это наш советский герб[/quote]
А это тогда, простите что?

 

[aleksi]

Этого, слава Богу, уже нет. Так что можно перечеркнуть.

 

[СТРАННИК]

[quote name=\'-ШУМ-\' post=\'287939\' date=\'5.3.2008, 14:04\']А это тогда, простите что?

[/quote]
вот такая символика вполне наталкивает на мысли о притязаниях на мировое господство: мировое господство рабочих и крестьян, собранных под лучами красной звезды - это я понимаю....об этом меня ещё в школе учили, ничего не скрывая.

кстати, обратите внимание, что звезда по имени СОЛНЦЕ находится под нашей (когда-то) коммунистической планетой, а выше всего наша собственная Звезда))))) Возможно с таким подходом ось вселенной на очередном съезде партии должна была быть всё-таки пересмотрена и пройти через кремль))))))

 

[Lithuanian]

Эмблема американских морпехов тоже с шаром Земли