Культ Славика на Урале
- Автор темы Party
- Дата начала
Грустилов
Пользователь
Описанная тобой внутрицерковная проблема достаточно интересна и в настоящее время активно обсуждается духовенством челябинской епархии. Имеются соответствующие заявления и правящего архиерея и миссионерского отдела епархии.
Возникла она вследствие написания матерью почившего отрока книжки о нём. Понять мать конечно можно… Ну а наш народ… В общем, написанная несчастной матерью книжка легла на благодатную почву
«Полузнание хуже незнания». Слишком значительно внимание отдают некоторые «верные» обрядовой составляющей православного учения. Добавьте к этому к этому распространённые местное «устное творчество»…
Наверное самым ярким проявлением этой обрядовости являются различные обычаи и приметы связанные с погребением усопшего. Вот уж где раздолье для церковно полуграмотных «бабушек» (родившиеся и выросших, к слову говоря, во времена государственного атеизма), одноко, ничтоже сумняшеся, берущих на себя право рассуждать о соответствии церковным канонам того или иного действа. Да многие и сами не раз встречались с подобными «ведьмами в платочках» случайно зайдя в церковь.
То что происходит в Челябинске своеобразный апофеоз подобного «творчества». Возможно, мы как раз присутствуем при рождении нового сектанского учения, отколовшегося от православия.
Куда это приведёт? В лучшем случае в деревенскую избу- «молельный дом», заставленный многочисленными «иконами» умершего мальчика, множащимися как грибы после дождя, воспоминаниями о нём, многочисленными «явлениями и откровенимями» отрока своим адептам. В дальнейшем, возможно, «превращением» его несчастной матери в земного «учителя»
В худшем случае- полный уход от мира, вероятно, уже под руководством новой гуру-матери в катакомбы, т.е. пещеры как в Пензе. Этакий своеобразный протест против не принявшего их мира.
Это как раз тот случай когда тревогу священство забило если не вовремя, то уж по крайней мере без опоздания. В случае с Пензой проводить душеспасительные беседы уже поздно. Там остаётся только «ждать и верить»
Возникла она вследствие написания матерью почившего отрока книжки о нём. Понять мать конечно можно… Ну а наш народ… В общем, написанная несчастной матерью книжка легла на благодатную почву
«Полузнание хуже незнания». Слишком значительно внимание отдают некоторые «верные» обрядовой составляющей православного учения. Добавьте к этому к этому распространённые местное «устное творчество»…
Наверное самым ярким проявлением этой обрядовости являются различные обычаи и приметы связанные с погребением усопшего. Вот уж где раздолье для церковно полуграмотных «бабушек» (родившиеся и выросших, к слову говоря, во времена государственного атеизма), одноко, ничтоже сумняшеся, берущих на себя право рассуждать о соответствии церковным канонам того или иного действа. Да многие и сами не раз встречались с подобными «ведьмами в платочках» случайно зайдя в церковь.
То что происходит в Челябинске своеобразный апофеоз подобного «творчества». Возможно, мы как раз присутствуем при рождении нового сектанского учения, отколовшегося от православия.
Куда это приведёт? В лучшем случае в деревенскую избу- «молельный дом», заставленный многочисленными «иконами» умершего мальчика, множащимися как грибы после дождя, воспоминаниями о нём, многочисленными «явлениями и откровенимями» отрока своим адептам. В дальнейшем, возможно, «превращением» его несчастной матери в земного «учителя»
В худшем случае- полный уход от мира, вероятно, уже под руководством новой гуру-матери в катакомбы, т.е. пещеры как в Пензе. Этакий своеобразный протест против не принявшего их мира.
Это как раз тот случай когда тревогу священство забило если не вовремя, то уж по крайней мере без опоздания. В случае с Пензой проводить душеспасительные беседы уже поздно. Там остаётся только «ждать и верить»
B
Blondi
Guest
не перестаю удивляться, сколько же еще темени и непроходимой дремучести в сознании людей 
Какие-то мальчики святые, какие-то камешки чудодейственные и грязь подножная, которую как мазь целебную втирают... Почитаешь такое и начинаешь сомневаться, что на дворе 21 век.
Какие-то мальчики святые, какие-то камешки чудодейственные и грязь подножная, которую как мазь целебную втирают... Почитаешь такое и начинаешь сомневаться, что на дворе 21 век.[quote name=\'Blondi\' post=\'262916\' date=\'3.12.2007, 13:39\']не перестаю удивляться, сколько же еще темени и непроходимой дремучести в сознании людей :blink: Какие-то мальчики святые, какие-то камешки чудодейственные и грязь подножная, которую как мазь целебную втирают... Почитаешь такое и начинаешь сомневаться, что на дворе 21 век.[/quote]
А чем отличается этот мальчик от других "святых"? И чем его камешки хуже раскрашенных деревяшечек, среди адептов именуемых иконами, которые якобы тоже чудодейственные? И вода - святая, и пр. и пр.
А чем отличается этот мальчик от других "святых"? И чем его камешки хуже раскрашенных деревяшечек, среди адептов именуемых иконами, которые якобы тоже чудодейственные? И вода - святая, и пр. и пр.
B
Blondi
Guest
[quote name=\'Сталкер\' post=\'264422\' date=\'7.12.2007, 13:36\']А чем отличается этот мальчик от других "святых"? И чем его камешки хуже раскрашенных деревяшечек, среди адептов именуемых иконами, которые якобы тоже чудодейственные? И вода - святая, и пр. и пр.[/quote]
собственно говоря я и к "другим святым" (как ты выразился) отношусь также, как и к этому мальчику вдруг ставшему почитаться святым :blink: Но за давностью времён воспринимаю их более спокойно - ну что взять, люди тогда были малограмотными и ооочень религиозными, в целом сама жизнь у них была другая... Но когда в 21веке ТАКОЕ происходит :huh: это выше моего понимания.
собственно говоря я и к "другим святым" (как ты выразился) отношусь также, как и к этому мальчику вдруг ставшему почитаться святым :blink: Но за давностью времён воспринимаю их более спокойно - ну что взять, люди тогда были малограмотными и ооочень религиозными, в целом сама жизнь у них была другая... Но когда в 21веке ТАКОЕ происходит :huh: это выше моего понимания.
-ШУМ-
Лотелин
[quote name=\'Party\' post=\'262861\' date=\'3.12.2007, 1:49\']Считается, что эти камешки целебные и умеют размножаться.[/quote]
Представляю себе процесс совокупления камешков при паломниках!
[quote name=\'Party\' post=\'262861\' date=\'3.12.2007, 1:49\']Целебны также, по мнению паломников, земля и снег рядом с могилой, причем особо рьяные втирают их в кожу как мазь.[/quote]
Ага и собачки там целебной мочой писают, её надо внутривенно вводить!
[quote name=\'Party\' post=\'262861\' date=\'3.12.2007, 1:49\']Камешки, насыпанные возле могилы, раздают приезжим за пожертвования.[/quote]
Хорошо хоть не в голову кидают! :blink:
Представляю себе процесс совокупления камешков при паломниках!
[quote name=\'Party\' post=\'262861\' date=\'3.12.2007, 1:49\']Целебны также, по мнению паломников, земля и снег рядом с могилой, причем особо рьяные втирают их в кожу как мазь.[/quote]
Ага и собачки там целебной мочой писают, её надо внутривенно вводить!
[quote name=\'Party\' post=\'262861\' date=\'3.12.2007, 1:49\']Камешки, насыпанные возле могилы, раздают приезжим за пожертвования.[/quote]
Хорошо хоть не в голову кидают! :blink:
Izis
Пользователь
Сегодня по ТВЦ показывали репортаж про Славика, точнее про его маму. Она рассказывала про то, что ее сын предсказал взрывы домов в Москве и терракт в США 11 сентября (проверить это, как понимаете, не представляется возможным, видимо Славик предсказал и победу Единой России на прошедших выборах и сказал маме имя следующего президента, которое она ПОКА не огласит). Себя мамаша называет Богоматерью, но этот статус не мешает зарабатывать нехилые бабки на имени сына. Могилу она огородила стенами - получилась своеобразная часовня, попасть в которую можно только заплатив.
К слову сказать - врачи утверждают, что Славика, несмотря на всю серьезность заболевания, можно было вылечить, только мама предпочла обращаться за помощью к местной же целительнице, которая и убедила ее в "святости" ребенка. А потом (как ни прискорбно это осознавать), видимо, мама поняла как можно на этом заработать.
К слову сказать - врачи утверждают, что Славика, несмотря на всю серьезность заболевания, можно было вылечить, только мама предпочла обращаться за помощью к местной же целительнице, которая и убедила ее в "святости" ребенка. А потом (как ни прискорбно это осознавать), видимо, мама поняла как можно на этом заработать.
[quote name=\'Izis\' post=\'264978\' date=\'9.12.2007, 23:50\']К слову сказать - врачи утверждают, что Славика, несмотря на всю серьезность заболевания, можно было вылечить, только мама предпочла обращаться за помощью к местной же целительнице, которая и убедила ее в "святости" ребенка. А потом (как ни прискорбно это осознавать), видимо, мама поняла как можно на этом заработать.[/quote]
Схема, отработанная тысячелетиями. И ярко характеризует отношение последователей к их идолу. Во все времена.
Схема, отработанная тысячелетиями. И ярко характеризует отношение последователей к их идолу. Во все времена.
B
Blondi
Guest
[quote name=\'AVVAS\' post=\'265073\' date=\'10.12.2007, 14:55\']Загадка не в "Славике", и уж тем более не в его маме.
Загадка в том, а зачем, собственно, они вообще нам, людям, нужны?[/quote]
а по-моему нет никакой загадки. Всему "виной" обыкновенная человеческая вера в ЧУДО, которое поможет, исцелит, укажет правильный путь и т.д. и т.п. Вообще на мой вгзляд вера играет своебразную роль таблетки-плацебо, когда по сути пустышка помогает излечиться от болезни (ну или по крайней мере улучшает состояние больного). И происходит это конечно не из-за чудодейственных свойств "волшебной" таблетки, а исключительно благодаря мобилизации жизненных сил самого организма под воздействием огромной веры человека в исцеляющую силу этого лекарства.
Загадка в том, а зачем, собственно, они вообще нам, людям, нужны?[/quote]
а по-моему нет никакой загадки. Всему "виной" обыкновенная человеческая вера в ЧУДО, которое поможет, исцелит, укажет правильный путь и т.д. и т.п. Вообще на мой вгзляд вера играет своебразную роль таблетки-плацебо, когда по сути пустышка помогает излечиться от болезни (ну или по крайней мере улучшает состояние больного). И происходит это конечно не из-за чудодейственных свойств "волшебной" таблетки, а исключительно благодаря мобилизации жизненных сил самого организма под воздействием огромной веры человека в исцеляющую силу этого лекарства.
[quote name=\'AVVAS\' post=\'265073\' date=\'10.12.2007, 14:55\']Сталкер
Загадка не в "Славике", и уж тем более не в его маме.
Загадка в том, а зачем, собственно, они вообще нам, людям, нужны?[/quote]
Да какая там загадка. Легче ж книжку перед деревяшкой почитать, чем трудиться.
Загадка не в "Славике", и уж тем более не в его маме.
Загадка в том, а зачем, собственно, они вообще нам, людям, нужны?[/quote]
Да какая там загадка. Легче ж книжку перед деревяшкой почитать, чем трудиться.
B
Blondi
Guest
[quote name=\'Сталкер\' post=\'265092\' date=\'10.12.2007, 16:29\']Только жаль, когда эта вера в ЧУДО трансформируется в потакание чьей-то алчности.[/quote]
согласна. Вот поэтому я и удивлялась в своем первом посте, что в наше достаточно просвещенное время СТОЛЬКО людей, чья легковерность граничит с откровенной безмозглостью. Имхо конечно, но по-другому просто назвать не могу :lol:
согласна. Вот поэтому я и удивлялась в своем первом посте, что в наше достаточно просвещенное время СТОЛЬКО людей, чья легковерность граничит с откровенной безмозглостью. Имхо конечно, но по-другому просто назвать не могу :lol:
AVVAS
Пользователь
Сталкер
[quote name=\'Сталкер\' post=\'265094\' date=\'10.12.2007, 16:31\']Легче ж книжку перед деревяшкой почитать, чем трудиться.[/quote]
Blondi
[quote name=\'Blondi\' post=\'265086\' date=\'10.12.2007, 16:13\']Всему "виной" обыкновенная человеческая вера в ЧУДО, которое поможет, исцелит, укажет правильный путь и т.д. и т.п.[/quote]
Это получается, что те кто верит, слабаки, и леньтяи?
Ну пусть (хотя история показывает, что не все, кто верит, таковы),.... Но откуда эта блаж, надеяться на нечто чудесное, невероятное.
А что насчёт нашей просвящённости,..... чего-то сомневаюсь я, что эмоционально, (а всё это лежит в плоскости эмоций), мы сильно изменились, а знания,... так всё относительно, по мне,... так, чем больше мы узнаём, тем больше убеждаемся, что ничего толком не знаем. :icon_g:
[quote name=\'Сталкер\' post=\'265094\' date=\'10.12.2007, 16:31\']Легче ж книжку перед деревяшкой почитать, чем трудиться.[/quote]
Blondi
[quote name=\'Blondi\' post=\'265086\' date=\'10.12.2007, 16:13\']Всему "виной" обыкновенная человеческая вера в ЧУДО, которое поможет, исцелит, укажет правильный путь и т.д. и т.п.[/quote]
Это получается, что те кто верит, слабаки, и леньтяи?
Ну пусть (хотя история показывает, что не все, кто верит, таковы),.... Но откуда эта блаж, надеяться на нечто чудесное, невероятное.
А что насчёт нашей просвящённости,..... чего-то сомневаюсь я, что эмоционально, (а всё это лежит в плоскости эмоций), мы сильно изменились, а знания,... так всё относительно, по мне,... так, чем больше мы узнаём, тем больше убеждаемся, что ничего толком не знаем. :icon_g:
B
Blondi
Guest
[quote name=\'AVVAS\' post=\'265118\' date=\'10.12.2007, 17:23\']Это получается, что те кто верит, слабаки, и леньтяи?[/quote]
я бы не сказала так категорично, что слабаки и лентяи. Но определенно вера в некое "сверхестественное могущество" даёт им силы для преодоления жизненных трудностей, т.е. не находя силы в самих себе, они пытаются ее приобрести, получить из вне... Но всё это исключительно индивидуально и зависит от того ВО ЧТО человек верит.
Лично я верю в самого человека, в его возможности (и интеллектуальные, и психологические, и телесные), в его силу духа. И потому верить в каких-то СВЯТЫХ мальчиков, которые могут каким-то волшебным образом помочь, для меня просто уму непостижимо. И про наше просвещенное время я говорю в той связи, что не понимаю как образованные люди, реально живущие в реальном мире, думающие, анализирующие, могут так легко принимать на веру всякую ересь, выдаваемую шарлатанами (а зачастую и просто нездоровыми на голову людьми) за истину в последней инстанции.
я бы не сказала так категорично, что слабаки и лентяи. Но определенно вера в некое "сверхестественное могущество" даёт им силы для преодоления жизненных трудностей, т.е. не находя силы в самих себе, они пытаются ее приобрести, получить из вне... Но всё это исключительно индивидуально и зависит от того ВО ЧТО человек верит.
Лично я верю в самого человека, в его возможности (и интеллектуальные, и психологические, и телесные), в его силу духа. И потому верить в каких-то СВЯТЫХ мальчиков, которые могут каким-то волшебным образом помочь, для меня просто уму непостижимо. И про наше просвещенное время я говорю в той связи, что не понимаю как образованные люди, реально живущие в реальном мире, думающие, анализирующие, могут так легко принимать на веру всякую ересь, выдаваемую шарлатанами (а зачастую и просто нездоровыми на голову людьми) за истину в последней инстанции.
AVVAS
Пользователь
Blondi
[quote name=\'Blondi\' post=\'265129\' date=\'10.12.2007, 17:56\']Но всё это исключительно индивидуально и зависит от того ВО ЧТО человек верит.[/quote]
Судя по тому, что ту или иную веру, имеет практически всё население земли, это не настолько "индивидуально", и скорей необходимость, чем чья-то блажь.
[quote name=\'Blondi\' post=\'265129\' date=\'10.12.2007, 17:56\']Лично я верю в самого человека, в его возможности (и интеллектуальные, и психологические, и телесные), в его силу духа.[/quote]
А имя этого человека, можно узнать? :icon_g: (это шутка конечно).
Это, как я понимию, называется "верой в самого себя".
В принципе, вера удобная, но опасная. С такой верой некоторые индивиды в человеческой истории, заходили очень далеко.
Кстати, многие оброазованные, и просвящённые, попадаются как раз потому, что считают себя, слишком "умными", чтоб попасться, и теряют осторожность и недоверчивость, присущую "простым" людям.
[quote name=\'Blondi\' post=\'265129\' date=\'10.12.2007, 17:56\']Но всё это исключительно индивидуально и зависит от того ВО ЧТО человек верит.[/quote]
Судя по тому, что ту или иную веру, имеет практически всё население земли, это не настолько "индивидуально", и скорей необходимость, чем чья-то блажь.
[quote name=\'Blondi\' post=\'265129\' date=\'10.12.2007, 17:56\']Лично я верю в самого человека, в его возможности (и интеллектуальные, и психологические, и телесные), в его силу духа.[/quote]
А имя этого человека, можно узнать? :icon_g: (это шутка конечно).
Это, как я понимию, называется "верой в самого себя".
В принципе, вера удобная, но опасная. С такой верой некоторые индивиды в человеческой истории, заходили очень далеко.
Кстати, многие оброазованные, и просвящённые, попадаются как раз потому, что считают себя, слишком "умными", чтоб попасться, и теряют осторожность и недоверчивость, присущую "простым" людям.
Izis
Пользователь
Согласна с Блонди. В этой передаче много интересного показывали. В том числе, говорили о том, насколько человеку проще осознать чудодейственность землицы с кладбища, чем поверить в то, что Бог вместе со страждущими. В одной ситуации за тебя "работает" чернозем, а в другой - ты сам, твой "дух". Конечно, проще переложить ответственность на кого-то или что-то, чем самому пережить что-то и понять.
Например, показывали одного старца, который "изобрел" способ "правильной" молитвы. Его вера математическая - один земной поклон равняется 5 поясным. Дедушка выпускает методички по тому как правильно молится. И еще он говорит о том, что Бог не слышит наших обращений, потому что мы гворим слишком...ТИХО, а Бог, дескать, слишком высоко от нас. Поэтому дедок вывозит последователей своей веры в лес, где они орут свои молитвы. Зрелище ЖУТЧАЙШЕЕ. Люди от многочасовых криков впадают в транс, начинают биться головами об землю и т.д.
А дедушка, опять таки, зарабатывает на этом неплохие деньги.
Например, показывали одного старца, который "изобрел" способ "правильной" молитвы. Его вера математическая - один земной поклон равняется 5 поясным. Дедушка выпускает методички по тому как правильно молится. И еще он говорит о том, что Бог не слышит наших обращений, потому что мы гворим слишком...ТИХО, а Бог, дескать, слишком высоко от нас. Поэтому дедок вывозит последователей своей веры в лес, где они орут свои молитвы. Зрелище ЖУТЧАЙШЕЕ. Люди от многочасовых криков впадают в транс, начинают биться головами об землю и т.д.
А дедушка, опять таки, зарабатывает на этом неплохие деньги.