Кто главный?
- Автор темы Party
- Дата начала
Значит, Вы согласны, что мужчина, коль скоро он ДОЛЖЕН брать (нести)ответственность, должен при этом получать и права? То есть, ДОЛЖЕН быть главным в семье.
Является ли он таковым на практике мы пока не обсуждаем, хорошо?
<font size=\"1\">Добавлено Митрич, [mergetime]1140038554[/mergetime]</font>
Кстати, я совершенно не спорю с тем, что если не смог нести ответственность - передай ее другому. Это тоже очевидно, тут я с Вами согласен.
Является ли он таковым на практике мы пока не обсуждаем, хорошо?
<font size=\"1\">Добавлено Митрич, [mergetime]1140038554[/mergetime]</font>
Кстати, я совершенно не спорю с тем, что если не смог нести ответственность - передай ее другому. Это тоже очевидно, тут я с Вами согласен.
[quote name=\'SHY\' date=\'15.2.2006, 15:55\']Все равно я не могу понять... Почему, если я в свои 20 могу добиться уже чего-то в этой жизни, то ни один из моих знакомых сверстников не может?!? Я не хочу переть как танк!!! Я могу и умею быть вторым номером, только вот дайте мне мужчину, за которым я буду чувствовать себя "как за каменной стеной"!!!
Вокруг тебя ведь есть не только сверстники , во-вторых мужчины позже взрослеют, в третьих в 20 лет они не столько не могут, сколько не хотят ответственности (ну не все конечно)
А вообще не сосредотачивайся на этом. Когда появится такой мужчина в твоей жизни - не заметишь, придет и все сам возьмет, мяукнуть не успеешь )))
[post=\"19732\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Вокруг тебя ведь есть не только сверстники , во-вторых мужчины позже взрослеют, в третьих в 20 лет они не столько не могут, сколько не хотят ответственности (ну не все конечно)
А вообще не сосредотачивайся на этом. Когда появится такой мужчина в твоей жизни - не заметишь, придет и все сам возьмет, мяукнуть не успеешь )))
Party
Active Member
О-о! Ложная логическая цепочка! Как интересно!
[quote name=\'SHY\' date=\'15.2.2006, 16:14\']Если мужчина хочет нести на себе бремя ответственности, он долже заслужить это право и показать, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ нести ответственность!!![/quote]
[quote name=\'Митрич\' date=\'15.2.2006, 22:12\']Всем участникам форума: неужели вы не согласны с тем, что ответственность не берут, что ее возлагают в принудительном порядке? Можно взять на себя обязанности и вместе с ними получить ответственность. По-моему это очевидно.[/quote]
[quote name=\'SHY\' date=\'15.2.2006, 23:17\']Возложить-то и отдать ответсвенность можно, но только надежному человеку...Потому как, если человек с обязанностями не справиться, то придется в срочном порядке забирать все назад!!![/quote]
[quote name=\'Митрич\' date=\'16.2.2006, 0:22\']Значит, Вы согласны, что мужчина, коль скоро он ДОЛЖЕН брать (нести)ответственность, должен при этом получать и права? То есть, ДОЛЖЕН быть главным в семье.[/quote]
Как это так получилось что начавшийся разговор с того, что мужчина "ДОЛЖЕН ЗАСЛУЖИТЬ" нести ответственность, пришел к тому, что мужчина "ДОЛЖЕН нести ответственность"?... Как-то странно сократилась фраза и от нас требуют согласиться с ней.
[quote name=\'SHY\' date=\'15.2.2006, 16:14\']Если мужчина хочет нести на себе бремя ответственности, он долже заслужить это право и показать, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ нести ответственность!!![/quote]
[quote name=\'Митрич\' date=\'15.2.2006, 22:12\']Всем участникам форума: неужели вы не согласны с тем, что ответственность не берут, что ее возлагают в принудительном порядке? Можно взять на себя обязанности и вместе с ними получить ответственность. По-моему это очевидно.[/quote]
[quote name=\'SHY\' date=\'15.2.2006, 23:17\']Возложить-то и отдать ответсвенность можно, но только надежному человеку...Потому как, если человек с обязанностями не справиться, то придется в срочном порядке забирать все назад!!![/quote]
[quote name=\'Митрич\' date=\'16.2.2006, 0:22\']Значит, Вы согласны, что мужчина, коль скоро он ДОЛЖЕН брать (нести)ответственность, должен при этом получать и права? То есть, ДОЛЖЕН быть главным в семье.[/quote]
Как это так получилось что начавшийся разговор с того, что мужчина "ДОЛЖЕН ЗАСЛУЖИТЬ" нести ответственность, пришел к тому, что мужчина "ДОЛЖЕН нести ответственность"?... Как-то странно сократилась фраза и от нас требуют согласиться с ней.
SHY
Пользователь
2Party
Видимо, Митрич, придумал себе какую-то установку и, мало того, что сам в это верит, еще и народ в заблюждение вводит!!!
Если убрать все посты Митрича, то мы давно уже пришли к мысли, что главный в семье тот, кто готов сначала взвалить на себя ответственность, а потом еще ее и нести...
Видимо, Митрич, придумал себе какую-то установку и, мало того, что сам в это верит, еще и народ в заблюждение вводит!!!
Если убрать все посты Митрича, то мы давно уже пришли к мысли, что главный в семье тот, кто готов сначала взвалить на себя ответственность, а потом еще ее и нести...
2 Party
Хорошо Вы меня уели. Действительно получилась нестыковка должен ЗАСЛУЖИТЬ нести ответственность и должен нести ее - не одно и то же.
Давайте для примера возьмем пресловутого командира. Действительно, сначала он должен ЗАСЛУЖИТЬ право стать командиром. Далее он добровольно на себя взваливает эту ответственность вместе с правами командира (он ведь может отказаться и не становиться командиром).
Что не так в рассуждении? Сначала он добивается права (ну и ответственности, естественно), потом ему это право дают и вместе с правом дают ответственность.
2 SHY <<главный в семье тот, кто готов сначала взвалить на себя ответственность, а потом еще ее и нести>>
Согласен с тем, что главный тот, кто несет ответственность. Не согласен, что главный тот, кто ГОТОВ это сделать. Ну, штурман готов, и второй пилот готов, ну и что с того?
Хорошо Вы меня уели. Действительно получилась нестыковка должен ЗАСЛУЖИТЬ нести ответственность и должен нести ее - не одно и то же.
Давайте для примера возьмем пресловутого командира. Действительно, сначала он должен ЗАСЛУЖИТЬ право стать командиром. Далее он добровольно на себя взваливает эту ответственность вместе с правами командира (он ведь может отказаться и не становиться командиром).
Что не так в рассуждении? Сначала он добивается права (ну и ответственности, естественно), потом ему это право дают и вместе с правом дают ответственность.
2 SHY <<главный в семье тот, кто готов сначала взвалить на себя ответственность, а потом еще ее и нести>>
Согласен с тем, что главный тот, кто несет ответственность. Не согласен, что главный тот, кто ГОТОВ это сделать. Ну, штурман готов, и второй пилот готов, ну и что с того?
То есть обобщая все твои посты, Митрич ... ты хочешь сказать, что раз есть ответственность на ком-то в семье (или в другом коллективе), то не надо на нее (и на то, что эта ответственность подразумевает) покушаться.
Логично, конечно, но только жизнь сложнее, чем мы хотим и придумываем себе. Так не бывает. Завоевать трудно, еще труднее отстоять.
Логично, конечно, но только жизнь сложнее, чем мы хотим и придумываем себе. Так не бывает. Завоевать трудно, еще труднее отстоять.
SHY
Пользователь
[quote name=\'Митрич\' date=\'16.2.2006, 13:11\']Согласен с тем, что главный тот, кто несет ответственность. Не согласен, что главный тот, кто ГОТОВ это сделать. Ну, штурман готов, и второй пилот готов, ну и что с того?
А то, что, когда командир перестанет быть в состоянии нести ответсвенность (по любым причинам), ее тут же взвалит на себя кто-то из его помошников!
В этом и суть! Если глава семьи (мужчина) в данный момент времени не в состоянии нести ответственность (по причине болезни, дипрессии, от нежелания), эта обязанность тут же переходит на плечи второго человека в семье (жены)...
[post=\"19869\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]А то, что, когда командир перестанет быть в состоянии нести ответсвенность (по любым причинам), ее тут же взвалит на себя кто-то из его помошников!
В этом и суть! Если глава семьи (мужчина) в данный момент времени не в состоянии нести ответственность (по причине болезни, дипрессии, от нежелания), эта обязанность тут же переходит на плечи второго человека в семье (жены)...
2 Сталкер
То есть обобщая все твои посты, Митрич ... ты хочешь сказать, что раз есть ответственность на ком-то в семье (или в другом коллективе), то не надо на нее (и на то, что эта ответственность подразумевает) покушаться
Близко, но не совсем. Только давайте об этом позже. А то дисскуссия распыляется и я не успеваю за всеми мыслями одновременно уследить и ответить.
2 SHY <<Если глава семьи (мужчина) в данный момент времени не в состоянии нести ответственность (по причине болезни, дипрессии, от нежелания), эта обязанность тут же переходит на плечи второго человека в семье (жены)...>>
Бесспорно в части болезни. Между прочим приведу цитату из реального "Наставления по производству полетов" - "Второй пилот имеет право применять в полете права командира воздушного судна, когда командир по состоянию здоровья или по другим причинам не может выполнять свои обязанности". Но это так, к слову.
Но не согласен насчет дипрессии и нежелания. Если он в состоянии нести эту ответственность, то о его желании никто и не спросит. Разве не так? Если ты добился и стал командиром самолета (получил это право и ответсвенность добровольно), то и несешь ее, пока в состоянии. Согласны?
То есть обобщая все твои посты, Митрич ... ты хочешь сказать, что раз есть ответственность на ком-то в семье (или в другом коллективе), то не надо на нее (и на то, что эта ответственность подразумевает) покушаться
Близко, но не совсем. Только давайте об этом позже. А то дисскуссия распыляется и я не успеваю за всеми мыслями одновременно уследить и ответить.
2 SHY <<Если глава семьи (мужчина) в данный момент времени не в состоянии нести ответственность (по причине болезни, дипрессии, от нежелания), эта обязанность тут же переходит на плечи второго человека в семье (жены)...>>
Бесспорно в части болезни. Между прочим приведу цитату из реального "Наставления по производству полетов" - "Второй пилот имеет право применять в полете права командира воздушного судна, когда командир по состоянию здоровья или по другим причинам не может выполнять свои обязанности". Но это так, к слову.
Но не согласен насчет дипрессии и нежелания. Если он в состоянии нести эту ответственность, то о его желании никто и не спросит. Разве не так? Если ты добился и стал командиром самолета (получил это право и ответсвенность добровольно), то и несешь ее, пока в состоянии. Согласны?
SHY
Пользователь
[quote name=\'Митрич\' date=\'16.2.2006, 13:53\']Но не согласен насчет дипрессии и нежелания. Если он в состоянии нести эту ответственность, то о его желании никто и не спросит. Разве не так? Если ты добился и стал командиром самолета (получил это право и ответсвенность добровольно), то и несешь ее, пока в состоянии. Согласны?
Нет, не так!!! Если человек не хочет, то он не будет нести ответственность, а будет пренебрегать своими обязанностями!!!
В этом и заключаеться суть семьи: второй человек в семье должен постоянно следить за эмоциональным и физическим состоянием главы. Чуть что не так - надо поддержать и, возможно, часть обязанностей временно взять на себя. Выправился глава, готов снова нести ответственность в полной мере - второй человек должен снова все отдать!!!
[post=\"19890\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Нет, не так!!! Если человек не хочет, то он не будет нести ответственность, а будет пренебрегать своими обязанностями!!!
В этом и заключаеться суть семьи: второй человек в семье должен постоянно следить за эмоциональным и физическим состоянием главы. Чуть что не так - надо поддержать и, возможно, часть обязанностей временно взять на себя. Выправился глава, готов снова нести ответственность в полной мере - второй человек должен снова все отдать!!!
PebeHok2
Пользователь
Митрич
Странно... Ощущение, что тебя заставляют нести ответственность, а прав при этом лишили...
Или только тебе так кажется?
Дело в том, что наличие прав не подразумевает авторитарный режим. В семье у каждого свои права и свои обязанности.
И вообще, кто такой главный в семье, по-твоему? Тот, кто несет отвественность за зарабатывание денег или тот, кто несет ответсвтенность за воспитание детей или тот, кто несет ответственность за то, что приготовить на ужин и т.д.?
И огромное спасибо, что перестал обращаться к себе в третьем лице
Странно... Ощущение, что тебя заставляют нести ответственность, а прав при этом лишили...
Или только тебе так кажется?Дело в том, что наличие прав не подразумевает авторитарный режим. В семье у каждого свои права и свои обязанности.
И вообще, кто такой главный в семье, по-твоему? Тот, кто несет отвественность за зарабатывание денег или тот, кто несет ответсвтенность за воспитание детей или тот, кто несет ответственность за то, что приготовить на ужин и т.д.?
И огромное спасибо, что перестал обращаться к себе в третьем лице
Сталкеру:
Почему попозже я же объяснил - я не успеваю на все ответить и дисскуссия расползается. Поэтому прошу отложить.
Что же касается нежелания нести ответственность. Человек может отказаться быть командиром самолета, тогда с него автоматически снимется ответственность (вместе с правами). Но ведь он не может отказаться от ответственности оставаясь при этом командиром. Разве не так?
2SHY <<он не будет нести ответственность, а будет пренебрегать своими обязанностями>>
Мне кажется, Вы пытаетесь меня убедить, что человек может отказаться от своих обязанностей, как Вы выразились - пренебрегать ими. Так вот с этим я как раз и не спорю. Конечно может. Тот же командир может пренебречь своими обязанностями и разбить самолет. НО к ответственности то его привлекут! (Если, конечно, выжевет От ответственности командир может отказаться только перестав быть им. Так же и муж может отказаться от ответственности только перестав быть мужем.
То, что у мужа есть обязанности, и немалые - это несомненно.
Почему попозже я же объяснил - я не успеваю на все ответить и дисскуссия расползается. Поэтому прошу отложить.
Что же касается нежелания нести ответственность. Человек может отказаться быть командиром самолета, тогда с него автоматически снимется ответственность (вместе с правами). Но ведь он не может отказаться от ответственности оставаясь при этом командиром. Разве не так?
2SHY <<он не будет нести ответственность, а будет пренебрегать своими обязанностями>>
Мне кажется, Вы пытаетесь меня убедить, что человек может отказаться от своих обязанностей, как Вы выразились - пренебрегать ими. Так вот с этим я как раз и не спорю. Конечно может. Тот же командир может пренебречь своими обязанностями и разбить самолет. НО к ответственности то его привлекут! (Если, конечно, выжевет
От ответственности командир может отказаться только перестав быть им. Так же и муж может отказаться от ответственности только перестав быть мужем. То, что у мужа есть обязанности, и немалые - это несомненно.
