КНДР

[ЧЕЛ]

Что-то не спокойно там на дальнем востоке. В понедельник вся Япония была в недоумении, после испытаний Северной Кореей плутониевой атомной бомбы. Тоесть, если раньше, в 2006-м году об этом шли догадки, то теперь это стало очевидно.
Недавно прочел новость:

Северная и Южная Кореи — на пороге войны. Пхеньян объявил, что больше не намерен соблюдать условия перемирия 1953 года, продолжил испытания ракет и пригрозил Сеулу ударом. Сообщается также, что на северокорейском реакторе в Йонбене задымились трубы. Это может говорить лишь об одном — КНДР возобновляет производство оружейного плутония. Новости из Пхеньяна обсудили по телефону президенты России и Южной Кореи. Дмитрий Медведев и Ли Мён Бак отметили, что ядерное испытание, проведенное КНДР в понедельник, является прямым нарушением резолюции 1718 Совбеза ООН.

Духоподъемные ролики — неотъемлемый пункт в сетке вещания северокорейского телевидения. Регулярные и продолжительные сеансы. Только отныне не просто воинственная интонация, но прямые угрозы: «Корейская Народно-Демократическая Республика более не считает себя связанной какими-либо обязательствами по соглашению о прекращении боевых действий, подписанному с Республикой Корея в 1953 году. Любые враждебные действия против наших мирных кораблей будут расценены как нарушение суверенитета. В таком случае мы ответим военным ударом».

Это беспрецедентный ответ на решение Сеула присоединиться к плану по нераспространению оружия массового уничтожения. Он предполагает досмотр подозрительных судов. Заявление КНДР наделало куда больше шуму, чем очередной испытательный пуск ракеты — четвертой за два дня.

Пхеньян расторгнул соглашение, подписанное после трех лет кровопролитнейшей войны в середине XX века с южнокорейским соседом. Потери каждой из сторон — около миллиона человек. То не был мирный договор между двумя Кореями, а лишь документ о прекращении огня. А значит теперь — пока юридически — он может возобновиться.

Армия КНДР — более миллиона солдат, еще четыре — в резерве. Техники, хоть и далеко не новой, достаточно. Например, ВВС — несколько сотен еще советских истребителей. На авиабазе в Сунчхоне неподалеку от Пхеньяна со спутника видна эскадрилья штурмовиков Су-25. Впрочем, доподлинно оценить состояние воздушных сил КНДР невозможно. Большинство аэродромов, как, например, в Кваиле на западе страны, пусты, но только на первый взгляд. Самолеты спрятаны в подземных бункерах...

Vesti.ru

Исходя из этого, я вот что подумал.. У КНДР, видимо, сильные экономические проблемы. Вот и готовятся к войне.
Что думаете?

 

[-ШУМ-]

Да в новостях уже талдычат про это уже не первый день...
Честно говоря, мне пофиг на то, что они у себя там испытывают.

 

[Грустилов]

У КНДР вся политика строится на подготовке к войне. Они просто шантажируют остальной мир, выбивая себе дополнительные преференции.
Нынешняя ситуация видится мне весьма интересной. Однозначно одно- военного решения вопроса здесь нет. Размахивание шашкой и предложения разрушить ядерный потенциал Сев. Кореи силой- «игра в войнушку».

Реалии куда как серьёзней. Любая атака корейской территории будет принята «любимым руководителем» с благодарностью и полностью развяжет ему руки. Не стоит забывать, что столица Южной Кореи- Сеул находится на расстоянии сорока километров от границы Северной Кореи. Так что для обстрела этого города достаточно и ствольной артиллерии, в изобилии, к слову, находящейся на той самой границе.

Сложилась патовая ситуация. Все экономические санкции ударят по населению Северной Кореи и будут служить лишним доказательством «агрессивности проклятых империалистов» пытающихся уничтожить страну чучхе и будут способствовать сильным мобилизационным настроениям.
Остальные санкции как военные, ядерные и некоторые экономические и так уже введены.
Сложно даже спрогнозировать, что выдумает Совбез для Ким Чен Ира в этот раз.
В любом случае, повторюсь, военное столкновение мне представляется мало вероятным

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'Грустилов\' post=\'424840\' date=\'28.5.2009, 0:14\']Сложилась патовая ситуация. Все экономические санкции ударят по населению Северной Кореи и будут служить лишним доказательством «агрессивности проклятых империалистов» пытающихся уничтожить страну чучхе и будут способствовать сильным мобилизационным настроениям.
Остальные санкции как военные, ядерные и некоторые экономические и так уже введены.
Сложно даже спрогнозировать, что выдумает Совбез для Ким Чен Ира в этот раз.[/quote]
Может быть СовБез (после осуждающих заявлений) начнет переговоры с КНДР и в чем-то ей уступит. Потому как ввязываться не охота никому. Корейцы, как знали когда им голос подавать. Когда в мире кризис.

 

[Грустилов]

[quote name=\'ЧЕЛ\' post=\'424842\' date=\'27.5.2009, 23:24\']Может быть СовБез (после осуждающих заявлений) начнет переговоры с КНДР и в чем-то ей уступит.[/quote]
В том то и вопрос. В чём уступить? Закрыть глаза и спустить на тормозах ядерные амбиции Пхеньяна- значит выпустить джина нераспространения из бутылки- раз. Признать своё поражение перед Ким Чен Иром- два.
Пойдут, как мне кажется, всё же экономическим путём- зажмут все гайки до упора. А что до людей, так когда о них думали политики. Ограничатся продовольственной помощью по линии Красного Креста
Если экономическую блокаду поддержат Китай и Россия- Сев. Корее придётся очень несладко. Достаточно сказать, что почти весь мазут импортируется из Китая.

Печально другое- даже начавшийся голод нельзя будет повернуть против режима Ким Чен Ира. В Сев.Корее абсолютно бесполезно вести пропагандистскую работу с помощью зарубежных СМИ- в этой стране все радиоприёмники, не говоря уж о ТВ настроены на фиксированную правительственную волну. Переделка грозит арестом и заключением.
Засланные казачки»- не прокатят. Страна активно стучит друг на друга, к тому же свободное перемещение по стране, без разрешения властей, запрещено.
Остаётся одно- ждать когда все вымрут или когда вымрет аппарат «любимого руководителя» Причём первый вариант мне представляется более реалистичным

 

[aleksi]

Так вы же ,приверженцы ком . и соц. развития. Это вот все ваше . Сев Корея . Иран. Друзья ваши Венесуела . Чего дергаетесь? Это ВАШЕ ВСЕ. Коммуняки Е...ные. Запад враг. Кушайте свою диктатуру.

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'Грустилов\' post=\'424851\' date=\'28.5.2009, 0:43\']В том то и вопрос. В чём уступить? Закрыть глаза и спустить на тормозах ядерные амбиции Пхеньяна- значит выпустить джина нераспространения из бутылки- раз. Признать своё поражение перед Ким Чен Иром- два.
Пойдут, как мне кажется, всё же экономическим путём- зажмут все гайки до упора.[/quote]
Если получиться что либо зажать... сейчас мир в кризисе, мало кому охота экспериментировать. Конечно, если воли хватит, то смогут.
Но все же это очень неожиданно и явно не входило в планы Японии, США, Китая, России...

[quote name=\'aleksi\' post=\'424864\' date=\'28.5.2009, 1:49\']Так вы же ,приверженцы ком . и соц. развития. Это вот все ваше . Сев Корея . Иран. Друзья ваши Венесуела . Чего дергаетесь? Это ВАШЕ ВСЕ. Коммуняки Е...ные. Запад враг. Кушайте свою диктатуру.[/quote]
Это ты к кому обратился-то?))

 

[aleksi]

ЧЕЛ
Да тут коммунистов полно . Они поймут .

Или что вывставлять видео этих фанатиков?

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'aleksi\' post=\'424866\' date=\'28.5.2009, 2:04\']ЧЕЛ
Да тут коммунистов полно . Они поймут .[/quote]
Для начала, коммунист - это не ругательное слово. Равно, как и демократ, либерал...

Если тут присутствуют именно фанатики, то было бы интересно выслушать их мнение. Может они умудряться оправдать КНДР и назовут их действия благородными?

 

[aleksi]

ЧЕЛ
Завтра услышим. Они спят сейчас по распорядку!!!

 

[belogvardeec]

[quote name=\'ЧЕЛ\' post=\'424842\' date=\'28.5.2009, 0:24\']Может быть СовБез (после осуждающих заявлений) начнет переговоры с КНДР и в чем-то ей уступит.[/quote]
Совбез ООН превращается в лигу наций на пороге второй мировой войны. "Совещания", "выработка резолюций" и т.д и т.п. детский лепет! А реально оболмать коммунистические закидоны не может. А если наглецам и хамам все сходит с рук, то они наглеют еще больше.
Ждите, вы от коммунистической северной Кореи еще не то дождетесь!

Честно говоря, мне пофиг на то, что они у себя там испытывают.

Когда результат этих испытаний прилетит к тебе в дом, будет поздно...

По-моему давно пора вышвырнуть за шкирку всяких идиотов чучхе, кимчениров и прочих коммунистических "динозавров". Почему Цивилизованый мир терпит это мракобесие? Слышал, что Штаты приняли решение не решать дело военным путем, потому что в результате такого варианта, по их подсчетам, погибнет около 100 тысяч американских солдат и по миллиону населения обеих Корей. Но если оставить коммунистический режим, мне думается, в последствии жертв будет еще больше... :hmm:

 

[Pervozurg]

Так вы же ,приверженцы ком . и соц. развития. Это вот все ваше . Сев Корея . Иран. Друзья ваши Венесуела . Чего дергаетесь? Это ВАШЕ ВСЕ. Коммуняки Е...ные. Запад враг. Кушайте свою диктатуру.

Ну вообще то ее кушают корейцы, иранцы и венесуэльцы. Поскольку им видимо нравиться это занятие, а еще они очень не любят нашего основного военого противника США, то мы просто обязаны позитивно к ним относитьтся. Россия также симпатизирует боевикам аль-каеды завалившим небоскребы на Манхэттене, если это и вправду были они, и иракским повстанцам и талибам и хамасу и прочим. Пока они воюют против США и их союзников, они объективно действуют в наших интересах. А коммунизм и любовь к диктатуре тут совсем ни причем.

По-моему давно пора вышвырнуть за шкирку всяких идиотов чучхе, кимчениров и прочих коммунистических "динозавров". Почему Цивилизованый мир терпит это мракобесие? Слышал, что Штаты приняли решение не решать дело военным путем, потому что в результате такого варианта, по их подсчетам, погибнет около 100 тысяч американских солдат и по миллиону населения обеих Корей. Но если оставить коммунистический режим, мне думается, в последствии жертв будет еще больше...

Северная Корея реально может угрожать только Южной Корее, Японии и военным базам США в регионе. Никого из них мне особо не жалко, чего нам то панику разводить.

 

[lasurs]

А чего нам бояться чужих ракет, когда своих ржавых и не утилизированных сотни!!!

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'424888\' date=\'28.5.2009, 5:05\']Россия также симпатизирует боевикам аль-каеды завалившим небоскребы на Манхэттене, если это и вправду были они, и иракским повстанцам и талибам и хамасу и прочим. Пока они воюют против США и их союзников, они объективно действуют в наших интересах.[/quote]
Ооооо.... и тут "Остапа понесло...". Кто успел тебе в голову вдолбить, что США и запад враги России?

США цивилизованное государство, адекватные люди. Талибы, хамас и северокорейские комми больные неадекватные психопаты и просто бандиты, которых надо уничтожать как бешеных собак, а не разговаривать с ними. Так чего радуешься, что мы бандитов поддерживаем и психов разных, которые еще и дома в манхэттене взорвали? Странная логика...

Северная Корея реально может угрожать только Южной Корее, Японии и военным базам США в регионе. Никого из них мне особо не жалко, чего нам то панику разводить.

Не забывай, что у нас там есть такие города как Владивосток и Хабаровск, еще города поменьше и базы российских войск и тихоокеанского флота, в радиусе поражения этих непредсказуемых психов. Сегодня они против Южной Кореи и США, завтра против России попрут. Это ж коммунисты, им доверять нельзя, а человеческие жертвы для них пшик...

 

[-ШУМ-]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'424879\' date=\'28.5.2009, 3:26\']Когда результат этих испытаний прилетит к тебе в дом, будет поздно...[/quote]
Радиус испытываемых ими ракет - 160км, что-то подсказывает мне, что до европейской части России они не долетят :biggrin2:

 

[aleksi]

Ах вот оно как! Дождались . До сотрудничались. Теперь жопой вертят в совбезе ООН. Доигрались с режимами. Иран еще впереди. Штаты де, плохо говорили про " ось зла" Ага. Думать надо с кем иметь дело. :biggrin2:

 

[Pervozurg]

Кто успел тебе в голову вдолбить, что США и запад враги России?

США цивилизованное государство, адекватные люди. Талибы, хамас и северокорейские комми больные неадекватные психопаты и просто бандиты, которых надо уничтожать как бешеных собак, а не разговаривать с ними. Так чего радуешься, что мы бандитов поддерживаем и психов разных, которые еще и дома в манхэттене взорвали? Странная логика...

Доктрина национальной безопасности. США наш основной потенциальный противник, следовательно его ослабление в наших интересах. Ничего личного.
Пока талибы, хамас и северокорейские комми мочат американцев и их союзников (что нам как людям цивилизованным и адекватным самим делать неохота) мысленно мы с ними. Хотя в ООН можем и гневно обличать, показывая типа что мы ни при делах. Если же они нападут на нас, тогда и будем уничтожать как бешеных собак, а пока у нас и своих дел хватает.

Не забывай, что у нас там есть такие города как Владивосток и Хабаровск, еще города поменьше и базы российских войск и тихоокеанского флота, в радиусе поражения этих непредсказуемых психов. Сегодня они против Южной Кореи и США, завтра против России попрут. Это ж коммунисты, им доверять нельзя, а человеческие жертвы для них пшик...

Есть какие то предпосылки, что они попрут против России? Только не надо рассказывать про паталогическое безумство северных корецев, сколько лет мы с ними граничим и чего то ни разу не напали.

Ах вот оно как! Дождались . До сотрудничались. Теперь жопой вертят в совбезе ООН. Доигрались с режимами. Иран еще впереди. Штаты де, плохо говорили про " ось зла" Ага. Думать надо с кем иметь дело.

Кто жопой вертит? Изображают озабоченность скорее. Если надо и в глаза брехать будут. Работа у них такая.

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'424971\' date=\'28.5.2009, 13:12\']Не забывай, что у нас там есть такие города как Владивосток и Хабаровск, еще города поменьше и базы российских войск и тихоокеанского флота, в радиусе поражения этих непредсказуемых психов. Сегодня они против Южной Кореи и США, завтра против России попрут. Это ж коммунисты, им доверять нельзя, а человеческие жертвы для них пшик...[/quote]
Видишь ли, так уже сложилось, но враг США - друг России. Это постсоветский синдром. Мы помогали Ирану, Ираку и др... Хотя, назвать эти страны дружескими для России можно будучи западофобом.
Или Палестине против Израиля лишь потому что, Израиль друг США. Однако, палестинцы охотно воевали во время ВМВ против СССР и сталинское признание Израиля было в отместку.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'-ШУМ-\' post=\'424984\' date=\'28.5.2009, 14:09\']Радиус испытываемых ими ракет - 160км, что-то подсказывает мне, что до европейской части России они не долетят [/quote]
Ну погоди, с такими успехами, лет через 5-7 будут у них такие, которые долетят.

США наш основной потенциальный противник

В какой области?

Есть какие то предпосылки, что они попрут против России? Только не надо рассказывать про паталогическое безумство северных корецев, сколько лет мы с ними граничим и чего то ни разу не напали.

Пока у них другие проблемы. Южная Корея и США.

Пока талибы, хамас и северокорейские комми мочат американцев и их союзников (что нам как людям цивилизованным и адекватным самим делать неохота) мысленно мы с ними. Хотя в ООН можем и гневно обличать, показывая типа что мы ни при делах. Если же они нападут на нас, тогда и будем уничтожать как бешеных собак, а пока у нас и своих дел хватает.

А не думаешь ли ты, что все эти фанатики с психическими отклоненниями, сначала уничтожат США и запад (тобою так ненавидимый), а потом возьмутся за нас? И кто тогда нам поможет?
Нет уж, я так думаю, либо мы ассоциируем себя с цивилизованными странами и вместе с ними боремся со всякими отщепенцами, либо мы автоматически записваем себя в дикари и тусуемся со всяким сбродом.
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты))))))

Мы помогали Ирану, Ираку и др... Хотя, назвать эти страны дружескими для России можно будучи западофобом.

Вот-вот!

 

[lasurs]

Не забывай, что у нас там есть такие города как Владивосток и Хабаровск, еще города поменьше и базы российских войск и тихоокеанского флота, в радиусе поражения этих непредсказуемых психов.

Что же ты так корейцев то не любишь?! Они вполне предсказуемые чуваки. Любая страна, которой станет угрожать заокеанский нахал имеет право разрабатывать средства защиты. Только они на кой то хэх стали ракеты делать, надо было чисто культурно нгебольшие заряды разрабатывать и "спящие" группы с ними за спиной отсылать в США, чтоб в случае чего...
А так, чисто психологический эффект, никакой реальной пользы, да и амеры под истерику еще на оборону миллиардов 200 накинут...