История одного месяца лечения в поликлинике

Boushev

Пользователь
Полная. Мне нужно предоставить тебе справку? Затем позвонить тебе на мобилу и что нибудь рассказать?
Я очень сожалею, что сказал, как выяснилось, лишнее, потому что это привело к дискуссии, которая не имеет отношения к тому, о чем я говорил изначально в первом посту темы.
Насчет твоего личного опыта - он всегда останется с тобой. Но личного опыта в данном вопросе у меня несравнимо больше. Кроме своих личных обстоятельств, я еще и имею стаж работы в школе-интернате для глухих и слабослышащих детей. И даже знаю методики работы по развитию и поддержанию речи, которые используются в подобных школах. И даже знаю общую тенденцию по данному вопросу. С твоей стороны ставить свой личный опыт как нечто универсальное - безосновательно.
 

Тайша

Пользователь
Я пыталась помочь. Есть фантазии на тему здравоохранения, а есть реальность. Не хотите ее видеть - Аминь! Обрыдайтесь в жалости. Меня увольте.
 

Dorianna

Пользователь
Тайша написал(а):
Я пыталась помочь. Есть фантазии на тему здравоохранения, а есть реальность. Не хотите ее видеть - Аминь! Обрыдайтесь в жалости. Меня увольте.
Сначала ты писала по теме, но последние твои посты были обидными
 

Aurora

Heaven's fire
[quote name='Тайша' post='639476']
Есть фантазии на тему здравоохранения, а есть реальность.
[/quote]

Давайте просто смиримся с такого рода реальностью и позволим поступать с собой, как заблагорассудится господам в белых халатах сомнительной квалификации. <_<

Безразличие к пациенту проистекает из тотальной безнаказанности. Все, что остается - просеивать всех возможных специалистов через сито отзывов, класть в лапку медицинской сестры изображение Ярославля, договариваться, доплачивать и в итоге оказываться в руках лучшего врача из доступных в конкретной ситуации.

Но даже оказавшись у него, не стоит думать, что вероятность ошибки исключена. Я говорю не о ситуации, которую описал Олег (хруст и резкая боль - тому, что это перелом ребра, учат на ОБЖ), здесь все однозначно. В принципе, любой специалист может ошибиться. Тем более, когда речь идет о настолько сложном поле деятельности, как человеческий организм.
 
[member="Aurora"], а назначить пациенту как минимум трехпроекционный рентген даже специалисту по ОБЖ (тем более при подозрени на пневмонию и/или онкологию) чтобы убедиться в расположении очага - именно сложность человеческого организма для медицины мешает? тогда какой же он медик собсно, уж извините.. :pardon:

В данной теме обсуждается как раз неправильно поставленный диагноз заболевания взрослому человеку (причем без назначенного для уточнения обследования!!!), коий и потребовал дополнительных затрат времени, нервов и материальных средств.

Платный полис или нет - тут уж дело десятое: установление точного диагноза находится всецело в компетенции врача: не можешь - иди улицы мести; нет желания тратить время на уточнение - увольняйся из медицины, ибо именно уточнение диагноза - основа практики...

Какое отношение вопрос о глухоте имеет к теме? Вопрос не о сурдо, а о пневмо (даже о псевдопневмо), в данном случае - трудно было назначить хотя бы трехпроекционный рентген - именно по показаниям?

Тут уж или ВРАЧ, или РВАЧ, или НЕПРОФЕССИОНАЛ (что скорее всего), а все прочие проставленные тут "диагнозы" к теме не относятся.. :pardon:
 

Boushev

Пользователь
Тем, кто не понимает о чем собственно я говорю и считает, что все нужно оставить как есть, могу ответить следующее. Представьте ситуацию, когда вас убеждают в том, что у вас серьезная проблема с легкими. Ставят в очередь на капитальное обследование. И 2 недели ожидания будут длиться о-о-очень медленно и нервно. В итоге выясняется, что это всего лишь перелом ребра и его не могли выявить даже имея кучу рентгеновских снимков.
Аврора права - все идет от ненаказуемости. Поэтому я ищу вариант сделать хоть что-то. Человек имеет право на ошибку, специалист тоже. Если бы отношение было приемлемым, если бы хотя бы не было хамства, я бы не предъявлял претензий. Но халатность вкупе с хамством - это гремучая смесь.
 

Aurora

Heaven's fire
[member="-СерыйЮзверь-"], в теме обсуждается ситуация, произошедшая с Олегом, и то, как действовать в дальнейшем. Не думаю, что совет тщательно выбирать специалиста - оффтоп.

Трехпроекционный рентген Олегу не назначили ни в одной из инстанций, в которые он обратился. Перелом показала магнитно-резонансная томограмма. Я не владею информацией о том, насколько оснащены те учреждения здравоохранения, в которых побывал Олег. У меня, повторюсь, не вызывает сомнений некомпетентность и безразличие врачей.

История не заканчивается, потому что, как известно, ребра не должны ломаться от кашля.
 

Boushev

Пользователь
Aurora написал(а):
Не думаю, что совет тщательно выбирать специалиста - оффтоп.
В моем случае с выбором были проблемы. По сути дела первые две недели меня отсылали от одного "специалиста" к другому. Терапевт, который был вел историю болезни в конце концов отправила меня у другому терапевту только ради того, что бы написать направление в краевой центр. Я, конечно, понимаю, что качество обслуживания в районной поликлинике по бесплатному медицинскому страхованию не может быть качественным в сегодняшних реалиях. Но не настолько же, что бы хирург изучив рентген перелома двух ребер подписал заключение, что хирургических проблем нет. Снимки делали во всех проекциях, причем дважды. Качество аппаратуры, к сожалению, оценить не могу. Не специалист. Допускаю, что аппаратура старая и на сделанных ею снимках ничего нельзя разобрать. Но ведь это тоже проблема, на которую необходимо обратить хоть чье-то внимание! Более того, почему упорно игнорировали слова о хрусте все без исключения врачи? Выходит мне стоит с ними спорить и доказывать, что-то?
Aurora написал(а):
История не заканчивается, потому что, как известно, ребра не должны ломаться от кашля.
Это действительно вопрос. Единственное разумное объяснение по словам врачей краевого центра - какая-то старая травма на которую я не обращал внимания, пока она не дала о себе знать острой болью во время сильного приступа кашля.
 

Party

Active Member
[member="Boushev"], сочувствую тебе, и понимаю. Я говорила, что у меня два года назад тоже искали онкологию, и, к счастью, не нашли. С отфутболиванием больного по кабинетам районной поликлиники тоже сталкивалась, как-то прихватило спину, меня гоняли по этажам туда-сюда несколько раз, и я смиренно ходила, потом направили в филиал делать срочно узи почек, но там оказалось, что заведующая на направлении забыла написать cisto (это у них означает "срочно"), и узи мне могут сделать только через две недели, мне пришлось вернуться в поликлинику, ждать заведующую с обеда... в общем, пока я скрюченная бегала - все прошло, так и не поняла, что это было.
Другой случай, у моей дочки воспалились лимфатические узлы. За 5 дней она была у разных врачей 12 раз: анализы, терапевт, инфекционист, хирург, онколог... Диагноз так и не поставили, само прошло пока ходила.
Самое страшное было, когда чуть не угробили сына. Обычная простуда превратилась в бронхит, из-за неправильного лечения в двустороннюю пневмонию и плеврит. К моменту, когда его предложили госпитализировать, он был в тяжелом состоянии, и его начала лечить одна форумчанка (Pebenok2, если такую помните), назначила схему лечения. Ставили дома капельницы, делали уколы... Тут уж даже заведующая поликлиники начала по два раза в день бегать к нам домой, и названивать, типа контролировать ситуацию.

У нас семья очень здоровая, мы редко болеем. Собственно, почти не болеем вообще. Но после таких единственных случаев, когда медицинская помощь была действительно нужна, и мы толком ее не смогли получить - задумываюсь о прикреплении к платной поликлинике. Собственно, однозначно так и сделаю при следующей необходимости в помощи врачей.

Теперь по твоей ситуации. Ты действительно сейчас жаждешь мести. И я понимаю тебя. Но для того, чтобы сделать что-то конструктивное, необходимо включить здравомыслие. И четко решить, чего в результате своих действий ты хочешь добиться, и исходя из этого - действовать. Ты написал, что тебе было бы достаточно извинений. Но для этого достаточно придти к обидевшему тебя врачу, напомнить ситуацию, и потребовать, чтобы он извинился. Если ты хочешь получить денежную компенсацию, то придется потратиться на адвоката, и затеять судебный процесс. Возможно этим ты добьешься также наказания врачам за некомпетентность, но возможно и нет. Если ты хочешь изменить отечественную систему здравоохранения, то это невозможно.
Поэтому то, что с тобой произошло, тебе надо для начала пережить, а затем, со светлой головой, принять какое-либо решение, чего же ты все-таки хочешь.

И еще, я очень согласна с первым постом Тайши. Мы живем в мире, в котором полно несправедливости, но никто нам не обещал, что он будет каким-то другим. И с некоторым вещами приходится смириться, принять их во внимание, и направлять свои силы на предотвращение попадания в подобные ситуации в дальнейшем. Т.е., извлекать бесценный опыт, как я уже говорила.
Правда, потом Тайшу понесло, но это уже другая тема.
 

Boushev

Пользователь
Сегодня было собрание. Заведующая поликлиники по моему требованию собрала всех руководителей, которые так или иначе причастны к имевшим место "высококвалифицированным" медицинским "мероприятиям" по моей истории болезни. Результаты:
а) заведующей поликлиники мне были принесены глубокие извинения;
б) врачи по отдельности признали, что так они не правы как и с профессиональной точки зрения, так и с человеческой;
в) назначен весь комплекс восстановительных процедур и гарантировано полное внимание и максимальный комфорт (по словам заведующей поликлиникой, в случае если у меня будет хоть одна претензия по качеству обслуживания, я могу идти напрямую в ее кабинет сразу же и она моментально примет меры);
г) предложено пройти общее медицинское обследование при личном контроле его качества со стороны заведующей;
д) так как наиболее накосячивший врач, заведующая терапевтическим отделение, некто Кокаева, в данный момент находится в отпуске, то по его окончанию будет приниматься решение о соответствии ее качествам занимаемой должности. Меня известят о дате заседания по этому вопросу и я буду присутствовать.
В целом, я могу сказать, что я доволен. Главное, извинения. И главное, что бы подобного не повторилось. Но как то не по себе. Я вот не стал спускать дело на тормозах, пошел на выяснение причин такого качество медицинской помощи и такого отношения врачей к пациентам. Только на сегодняшнем разбирательстве хирург и рентгенолог наконец увидели признаки перелома на первоначальных снимках. Поэтому принесли извинения и признали ошибки. Так же подробно рассказали о всей механики того, что со мной происходило во время перелома, о его вероятных причинах, основываясь на результатах МРТ. Не по себе от того, что не пойди я на принцип, не займи жесткую позицию, не предъяви претензии с нажимом, меня бы спокойно футболили из кабинета в кабинет. Вывод - получается, что бы получить гарантированную медицинскую помощь, нужно быть готовым идти на скандал? Сегодня мне было объявлено, что все мои претензии, которые я предъявляю поликлинике справедливы. Но я один пошел на принцип. Из огромного количества тех пациентов, права которых ежедневно нарушаются. Я очень надеюсь, что мой случай послужит причиной хоть немного ужесточить контроль качества обслуживания в системе здравоохранения. А так же призываю всех, у кого могут возникнуть проблемы с медициной - не спускайте ни единой промашки, по каждому поводу жалуйтесь. Только такого рода контроль способен что-то изменить в глобальном плане. Отсутствие жалоб - идеальная почва для деградации всей системы. Может быть Ваша жалоба на невнимательность врача спасет жизнь другому пациенту, для которого вопрос невнимательности (ошибки, безразличия, озлобленности и так далее) будет вопросом жизни и смерти.
 
[member="Boushev"], в общем, от лица пациентов поликлиники - поздравляю. с чувством глубокого удовлетворения. :drinks:
 

Boushev

Пользователь
-СерыйЮзверь- написал(а):
[member="Boushev"], в общем, от лица пациентов поликлиники - поздравляю. с чувством глубокого удовлетворения. :drinks:
Спасибо. Если что, гни их в бараний рог.
 

Party

Active Member
ЗдОрово, Бушев. Ты просто молодец.
Можно ныть годами, а можно вот так взять, и сделать.
 

Tonda

Пользователь
Вытребованные извинения уже не то. Мож, и не поняли ничего, и извиняться не хотели, и стыдно не было-а пришлось.
 

Boushev

Пользователь
Но ведь пришлось. И отношение под нажимом руководителя изменилось.
А контроль руководителя за работой кадров - залог успешной работы.
 

Tonda

Пользователь
Так, может, и руководитель не хотел. Но потребовал-пришлось созывать и заставлять подчиненных извиняться.
 

Boushev

Пользователь
Главное пришлось? Если регулярно будет приходиться, это войдет в привычку. Так?
 
Сверху