Депривация сна
- Автор темы V01@ND
- Дата начала
Сергио
Пользователь
[quote name=\'Виссарион Шпанский\' post=\'336938\' date=\'12.10.2008, 14:41\']Кроме того, что после бессонной ночи внимание наоборот становится концентрированным - ничего.[/quote]
как человек с посменным графиком работы подтверждаю - после ночной смены целиком конценнтрируешся на скорейшем достижение места где можно выспаться)
как человек с посменным графиком работы подтверждаю - после ночной смены целиком конценнтрируешся на скорейшем достижение места где можно выспаться)
Виссарион Шпанский
Пользователь
Party
Всё лето два раза в неделю провожал туристов в аэропортах.
Поскольку вылеты были ранние спать не приходилось. Работал и днем и ночью и следующим днем.
Так вот временами вырубало, а временами наоборот я чувствовал и прилив сил, такой какого не бывает при обычном режиме, и повышенную концентрацию сознания.
King Artur VII
Сергио
Из опыта :blink:
Всё лето два раза в неделю провожал туристов в аэропортах.
Поскольку вылеты были ранние спать не приходилось. Работал и днем и ночью и следующим днем.
Так вот временами вырубало, а временами наоборот я чувствовал и прилив сил, такой какого не бывает при обычном режиме, и повышенную концентрацию сознания.
King Artur VII
Я тоже их не видел, но был таким человеком сам.
Сергио
Я вобщем-то не утверждаю что после бессонных ночей сознание постоянно ясное, иногда вырубает это верно, но когда этот период проходит сознание яснее чем обычно.
Party
Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Из опыта :blink:
Всё лето два раза в неделю провожал туристов в аэропортах.
Поскольку вылеты были ранние спать не приходилось. Работал и днем и ночью и следующим днем.
Так вот временами вырубало, а временами наоборот я чувствовал и прилив сил, такой какого не бывает при обычном режиме, и повышенную концентрацию сознания.[/quote] Я так и поняла, что из опыта. Но, к сожалению, личный опыт депривации сна и, например, употребления наркотиков - настолько субъективен, что может ввести в огромное заблуждение. Например, многие люди, увлекающиеся курением травки, утверждают, что благодаря наркотику у них "расширяется сознание", "приходят гениальные мысли", и т.п... в то время, как медицинское исследование показывает обратный процесс - ухудшение памяти, расстройства внимания, и многие другие проблемы... А иллюзии чрезмерной концентрации и расширеня сознания дают трансмедиаторы, выделяющиеся в процессе состояния измененного сознания: эндорфины, адреналин... Такой же эффект происходит при длительных медитациях, трансе, и других техниках, вызывающих состояние измененного сознания. Человек попросту впадает в иллюзорную эйфорию, которой доверять ну никак нельзя. А в это время в его мозгу происходят разрушительные процессы.
Сергио, очень здоровая реакция. У неаддиктивного человека, не склонного к поискам "кайфа", депривация сна должна вызвать неприятные ощущения, она для него мучительна, и уж точно не вызывает ощущений ясности сознания.
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Я вобщем-то не утверждаю что после бессонных ночей сознание постоянно ясное, иногда вырубает это верно, но когда этот период проходит сознание яснее чем обычно.[/quote] Отчего происходит эта иллюзия - я объяснила выше. Обычная измененка.
Всё лето два раза в неделю провожал туристов в аэропортах.
Поскольку вылеты были ранние спать не приходилось. Работал и днем и ночью и следующим днем.
Так вот временами вырубало, а временами наоборот я чувствовал и прилив сил, такой какого не бывает при обычном режиме, и повышенную концентрацию сознания.[/quote] Я так и поняла, что из опыта. Но, к сожалению, личный опыт депривации сна и, например, употребления наркотиков - настолько субъективен, что может ввести в огромное заблуждение. Например, многие люди, увлекающиеся курением травки, утверждают, что благодаря наркотику у них "расширяется сознание", "приходят гениальные мысли", и т.п... в то время, как медицинское исследование показывает обратный процесс - ухудшение памяти, расстройства внимания, и многие другие проблемы... А иллюзии чрезмерной концентрации и расширеня сознания дают трансмедиаторы, выделяющиеся в процессе состояния измененного сознания: эндорфины, адреналин... Такой же эффект происходит при длительных медитациях, трансе, и других техниках, вызывающих состояние измененного сознания. Человек попросту впадает в иллюзорную эйфорию, которой доверять ну никак нельзя. А в это время в его мозгу происходят разрушительные процессы.
Сергио, очень здоровая реакция. У неаддиктивного человека, не склонного к поискам "кайфа", депривация сна должна вызвать неприятные ощущения, она для него мучительна, и уж точно не вызывает ощущений ясности сознания.
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Я вобщем-то не утверждаю что после бессонных ночей сознание постоянно ясное, иногда вырубает это верно, но когда этот период проходит сознание яснее чем обычно.[/quote] Отчего происходит эта иллюзия - я объяснила выше. Обычная измененка.
Виссарион Шпанский
Пользователь
Party
Если наука скажет зеленое, когда я вижу красное - я лучше проигнорирую науку чем свой опыт :biggrin2:
Личному опыту я всегда доверяю больше чем всему остальному
Если наука скажет зеленое, когда я вижу красное - я лучше проигнорирую науку чем свой опыт :biggrin2:
Party
Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Party
Личному опыту я всегда доверяю больше чем всему остальному
Если наука скажет зеленое, когда я вижу красное - я лучше проигнорирую науку чем свой опыт :1st:[/quote]
А зря... Мозг человека очень просто обмануть. Субъективное восприятие ненадежно и далеко от совершенства. Человеку свойственно заблуждаться (об этом я говорила в теме "заблуждения"), а также он не застрахован от иллюзий.
Пожалуй, создам-ка я об этом темку.
Ну а какие "шутки" играет с нами повышение уровня эндорфинов, или адреналина, или других трансмедиаторов - можно долго рассказывать. Немного я поведала в предыдущем сообщении.
Личному опыту я всегда доверяю больше чем всему остальному
Если наука скажет зеленое, когда я вижу красное - я лучше проигнорирую науку чем свой опыт :1st:[/quote]
А зря... Мозг человека очень просто обмануть. Субъективное восприятие ненадежно и далеко от совершенства. Человеку свойственно заблуждаться (об этом я говорила в теме "заблуждения"), а также он не застрахован от иллюзий.
Пожалуй, создам-ка я об этом темку.
Ну а какие "шутки" играет с нами повышение уровня эндорфинов, или адреналина, или других трансмедиаторов - можно долго рассказывать. Немного я поведала в предыдущем сообщении.
Виссарион Шпанский
Пользователь
Party
"В истории науки случалось, что ошибочное положение на долгие годы становилось прописной истиной только потому, что никто не удосужился его проверить. До 1955 года все ученые были твердо убеждены в том, что геном человека состоит из 24 пар хромосом. Ошибка произошла в 1921 году, когда техасец Теофилус Пейнтер (Theophilus Painter) сделал препаративные срезы семенников двух афроамериканцев и одного белого, кастрированных по решению суда за "слабоумие и антиобщественное поведение", зафиксировал срезы в химических препаратах и микроскопировал. Пейнтер долго пытался подсчитать скучившиеся хромосомы в сперматоцитах несчастных мужчин и наконец решил, что их 24. "Я пришел к убеждению, что это число верно", - скажет он позже. Интересно, но другие ученые затем повторяли подсчеты, используя разные методы, и тоже сходились во мнении, что хромосом 24.
В течение 30 лет никто не осмелился опровергнуть этот "очевидный факт". Одна группа ученых прервала исследование клеток печени человека, поскольку им удалось насчитать только 23 пары хромосом в клетках. Другой ученый разработал метод разделения хромосом, но не стал оспаривать число 24. И только в 1955 году, когда индонезиец Джо-Хин Тьо (Joe-Hin Tjio) переехал из Испании в Швецию, в лабораторию Альберта Левана (Albert Levan), ошибка была обнаружена. Тьо и Леван, используя более современную технику, четко насчитали 23 пары хромосом. Не поверив самим себе, они взялись за фотографии, опубликованные в старых книгах по генетике человека, но и там насчитали только 23 пары. Воистину, нельзя найти более слепого человека, чем тот, который не хочет видеть!"
Из книги "Геном" Мэтта Ридли :biggrin2:
Я остаюсь при убеждении что нужно жить опираясь на свой собственный опыт.
Ученых обмануть еще легче!
"В истории науки случалось, что ошибочное положение на долгие годы становилось прописной истиной только потому, что никто не удосужился его проверить. До 1955 года все ученые были твердо убеждены в том, что геном человека состоит из 24 пар хромосом. Ошибка произошла в 1921 году, когда техасец Теофилус Пейнтер (Theophilus Painter) сделал препаративные срезы семенников двух афроамериканцев и одного белого, кастрированных по решению суда за "слабоумие и антиобщественное поведение", зафиксировал срезы в химических препаратах и микроскопировал. Пейнтер долго пытался подсчитать скучившиеся хромосомы в сперматоцитах несчастных мужчин и наконец решил, что их 24. "Я пришел к убеждению, что это число верно", - скажет он позже. Интересно, но другие ученые затем повторяли подсчеты, используя разные методы, и тоже сходились во мнении, что хромосом 24.
В течение 30 лет никто не осмелился опровергнуть этот "очевидный факт". Одна группа ученых прервала исследование клеток печени человека, поскольку им удалось насчитать только 23 пары хромосом в клетках. Другой ученый разработал метод разделения хромосом, но не стал оспаривать число 24. И только в 1955 году, когда индонезиец Джо-Хин Тьо (Joe-Hin Tjio) переехал из Испании в Швецию, в лабораторию Альберта Левана (Albert Levan), ошибка была обнаружена. Тьо и Леван, используя более современную технику, четко насчитали 23 пары хромосом. Не поверив самим себе, они взялись за фотографии, опубликованные в старых книгах по генетике человека, но и там насчитали только 23 пары. Воистину, нельзя найти более слепого человека, чем тот, который не хочет видеть!"
Из книги "Геном" Мэтта Ридли :biggrin2:
Меня оно вполне удовлетворяет.
Науке как совокупности людей (ученых) заблуждения столь же свойственны и никаким выигрышем в освобождении от иллюзий здесь не пахнет.
Я остаюсь при убеждении что нужно жить опираясь на свой собственный опыт.
Виссарион Шпанский
Пользователь
Цитата из статьи:
Про что я и говорил в теме-близнеце
Party
Active Member
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Ученых обмануть еще легче! ^_^[/quote] Тот отрывок из статьи лишь подтверждает, что наука может ошибаться. Но в любом случае, твой единичный опыт, никем не зафиксированный и не проверенный, основанный на твоей субъективной оценке, и возможно не без личных заблуждений и обычных человеческих иллюзий - ни как не тянет на больший авторитет, чем научный, проверенный многократными исследованиями. И если уж рассматривать то, как генетики исправили свою ошибку - прекрасный пример того, как развивается наука, как один ученый ошибся, а другой эту ошибку заметил. А вот человек врядли сможешь исправить свою подобную ошибку. У него ума и жизни на это не хватит, да и желания не будет второй раз посмотреть на то, что он уже смотрел без предубеждений и ориентира на предыдущий опыт.
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Так же, на определённой стадии депривации, человек испытывает необыкновенный прилив энергии и способен работать гораздо эффективнее, чем в нормальном состоянии[/quote] В общем-то нет гарантии, что это не галлюцинации или субъективные ощущения. Но вот тут я даже спорить не буду, потому что считается, что на определенном этапе употребления наркотиков, человек тоже испытывает небывалый прилив энергии, даже спортсмены рекорды ставят. Разница лишь в том, что людям со здоровой психикой подобные состояния не нравятся, оно отторгается психикой. И если говорить о ДС, то скорее всего люди со здоровой психикой не обратят внимания на этот "прилив", потому что общее состояние все-таки при таких издевательствах над организмом тяжелое.
[quote name=\''Виссарион Шпанский'\']Так же, на определённой стадии депривации, человек испытывает необыкновенный прилив энергии и способен работать гораздо эффективнее, чем в нормальном состоянии[/quote] В общем-то нет гарантии, что это не галлюцинации или субъективные ощущения. Но вот тут я даже спорить не буду, потому что считается, что на определенном этапе употребления наркотиков, человек тоже испытывает небывалый прилив энергии, даже спортсмены рекорды ставят. Разница лишь в том, что людям со здоровой психикой подобные состояния не нравятся, оно отторгается психикой. И если говорить о ДС, то скорее всего люди со здоровой психикой не обратят внимания на этот "прилив", потому что общее состояние все-таки при таких издевательствах над организмом тяжелое.
Виссарион Шпанский
Пользователь
Party
Для других может и не тянет, но для меня самого он несоизмеримо авторитетней чем все остальные опыты и мнения
Я смотрю на это же самое менее пессимистично.
Даже будь это галлюцинацией или субъективным ощущением это всё равно для меня авторитетней чем "здравый смысл" какой-то там науки.
Да людям с определенными убеждениями кое-что не нравится, но мне-то что до этого?
Ежик в тумане
Пользователь
не так давно как раз испытала на себе. пришлось несколько дней подряд трудиться по ночам, тексты набирать. И в какой-то момент действительно наступило чувство такой радости, абсолютно беспричинной. Правда, оно быстро сошло, а потом стало дурно
Ежик в тумане
Пользователь
Вот хорошо, что я перед этим твои темы читала, хоть знала природу явления. а то бы точно решила, что надо дурку вызывать. было ощущение чего-то нездорового))))