Дефицит пенсионного фонда

[aleksi]

[member="lasurs"],Смысл в том, что если сейчас не будет отчислений то пенсионеры и этого не получат. А ещё надо думать о будущем.

 

[lasurs]

[member="lasurs"],Смысл в том, что если сейчас не будет отчислений то пенсионеры и этого не получат. А ещё надо думать о будущем.

как ни странно, получают, хотя вроде все кроме госчиновников получают в конвертах...
вообще то, нормальное государство должно пенсии из бюджета платить, как это было в СССР до всякого рода "реформ", а не создавать разные фонды, деньги от куда воруют со стабильностью в 2-3 раза в год...

 

[aleksi]

[member="lasurs"], Это не в нормальных государтствах так, а в несвободных. Каждый должен зарабатывать свою пенсию сам. А государство должно обеспечивать пенсию только гос.служащим ,инвалидам и минималку по старости.

 

[lasurs]

[member="lasurs"], Это не в нормальных государтствах так, а в несвободных. Каждый должен зарабатывать свою пенсию сам. А государство должно обеспечивать пенсию только гос.служащим ,инвалидам и минималку по старости.

государство обязано обеспечить право на жизнь. человек, который платил всю свою трудоспособную деятельность налоги (да даже если и не всю) имеет право на достойную старость. или ты с этим не согласен?!

 

[aleksi]

Правильно, минималку должно обеспечить, по старости. Ведь кто то платить больше налогов,кто то меньше.

 

[lasurs]

Правильно, минималку должно обеспечить, по старости. Ведь кто то платить больше налогов,кто то меньше.

вот пусть и обеспечивает...а остальное, люди могут копить и сами, если есть желание, а могут и не копить...
сейчас же получается ситуация, деньги отдай, а взять их обратно не моги, а сопрут - не удивляйся! знаешь ведь в какой стране живешь...

 

[Тернан]

имеет право на достойную старость

Вот только понимание понятия "достойная старость" у всех разное. Кому то достаточно чтобы хватало на хлеб с маслом, а кому то нужно и икорки сверху. Кто то хочет просто спокойно тихо жить в своем городке, сидеть на лавочке и подъезда, лузгать семечки и чтобы было что дома покушать, а кто то хочет на старости побегать по девочкам да покататься по другим странам. Так что заодно надо и определить, что такое "достойная старость".

 

[lasurs]

вот лично у меня нет ни одного пенсионера, который хотел бы себе пенсию, чтоб на Канары летать...людям просто нужно заплатить за коммунальные услуги, купить лекарство и чтоб осталось на покушать и одеться... обеспечьте людям хотя бы такой минимум! на Канары пусть сами откладывают, никто не обидится...

 

[Тернан]

людям просто нужно заплатить за коммунальные услуги, купить лекарство и чтоб осталось на покушать и одеться...

К слову родители директора сейчас в кругосветке, на пенсию. Это правда штаты. Но вообще да, хотя бы лекарства и покушать.

 

[aleksi]

Ну правильно, в США. Так вот надо и стремится к этому, а не вспоминать приснопамятный СССР , где всё распределяло государство.И пенсия была у моей бабульки я помню 57р15копеек. Ничего хорошего. А пахала всю жизнь.

 

[lasurs]

Ну правильно, в США. Так вот надо и стремится к этому, а не вспоминать приснопамятный СССР , где всё распределяло государство.И пенсия была у моей бабульки я помню 57р15копеек. Ничего хорошего. А пахала всю жизнь.

это как сказать ничего...вот скажи, какая часть пенсии у нее оставалась после оплаты коммунальных услуг? а сколько тогда стоила буханка хлеба? а проезд в общественном транспорте?
вот и выйдет что все было очень даже ничего...

 

[aleksi]

[member="lasurs"], Вот именно что ничего,позволить себе ничего не могла. Но только это не значит ,что это должно быть так , как тогда.Нужны реформы ,движение вперёд. Учиться у развитых стран, как они добились уровня. И даже при выполнении этих уловий требуются годы и годы, а то можно упустить и получится так,что уже сегодняшнее поколение молодых людей начинающих трудовую деятельность ,будет обречено на такие пенсии, на которые можно лишь только выжить, а не жить.

 

[lasurs]

[member="lasurs"], Вот именно что ничего,позволить себе ничего не могла. Но только это не значит ,что это должно быть так , как тогда.Нужны реформы ,движение вперёд. Учиться у развитых стран, как они добились уровня. И даже при выполнении этих уловий требуются годы и годы, а то можно упустить и получится так,что уже сегодняшнее поколение молодых людей начинающих трудовую деятельность ,будет обречено на такие пенсии, на которые можно лишь только выжить, а не жить.

пойми, Алексей, важны ведь не реформы, а результат. реформы как самоцель это глупость.
двигаться вперед нужно, но делать это следует не в ущерб своему народу, а если еще в результате этого движения страна откатывается назад, то вешать таких реформаторов надо на фонарных столбах, не глядя на то, чего они хотели, ибо благими намерениями выслана дорога в ад...
целью является обеспечить людям достойную старость, чтоб и покушать хватило, и на лекарства, и за неуплату не выселили. как мы этого добьемся путем выдачи пенсий из бюджета, или грабежами торговых караванов в Индийском океане, нашим пенсионерам не суть важно. если же мы двигались вперед, реформировали и нареформировали такого, что наш пенсионеры влачат жалкое существование, то грош цена всем этим реформам и движению...

 

[aleksi]

[quote name='King Artur VII' post='522401']
Я вот получаю чистую большую зарплату, а все пенсионные по максимуму вывел в негосударственные фонды и спокойно коплю себе на старость.
[/quote]


Это хорошо. Значит движемся в правильном направлении.

Побольше бы такого,не было бы тем.

 

[странник111]

А может лучше вообще не платить деньги в Пенсионный фонд? Просто отменить отчисления, а не придумывать негосударственные пенсионные фонды...
Каждый человек сам копит себе на старость.
Если ввести такую систему, то я уверен, пенсии будут выше в несколько раз.
А так получается кормушка для воров (типа ЖКХ).

 

[Тернан]

А может лучше вообще не платить деньги в Пенсионный фонд? Просто отменить отчисления, а не придумывать негосударственные пенсионные фонды...
Каждый человек сам копит себе на старость.

А если человек не накопил это его личные проблемы? В принципе в этом есть рац. зерно. Не умеешь копить - помирай на старости с голоду. Мне нравится

 

[lasurs]

А если человек не накопил это его личные проблемы? В принципе в этом есть рац. зерно. Не умеешь копить - помирай на старости с голоду. Мне нравится

у меня такое чувство, что скоро мы как раз к этому и придем...

 

[Тернан]

у меня такое чувство, что скоро мы как раз к этому и придем...

Если что - это был сарказм
Имхо, большинство людей достаточно недальновидны, и не особо думают о будущем, так что логично, что за них это делает государство. Вот только форма, в которой оно это делает конечно же далека до совершенства.

 

[lasurs]

Вот только форма, в которой оно это делает конечно же далека до совершенства.

это еще мягко сказано...щас пенсионный фонд при выходе на пенсию любую возможность использует, чтобы людям стаж срезать, да поменьше начислить...

 

[Yanus]

Я вот получаю чистую большую зарплату, а все пенсионные по максимуму вывел в негосударственные фонды и спокойно коплю себе на старость.

Спрашивается зачем? Копить. К нам на работу приперлись из ВТБ24 с агитацией по поводу пенсий. Послал на три буквы. Хрен копить. Все равно ничего не получу, когда выйду на пенсию. Если вообще выйду. Очередной кризис, а они циклические, сьест все накопления. Смысл от этой системы никакой. Кроме пиара.
Сестра приехала и рассказывала про свою подругу. Родители вышли на пенсию и сунулись в в эти фонды. Частные. Вернее один. А денег то и нету! Вообще! И счета тоже нету. И вообще- вас здесь не стояло. Вот такая она, жизнь частная. :biggrin2:
[quote name='странник111']
А может лучше вообще не платить деньги в Пенсионный фонд? Просто отменить отчисления, а не придумывать негосударственные пенсионные фонды...
[/quote]
Это достижение цивилизации. Так просто не отменишь. Только заяви об этом- вылетишь из кресла.

Каждый человек сам копит себе на старость.

Каждый сам роет себе могилу. И заказывает гроб.
Так надежнее.