«антимагнитский закон»

[aleksi]

"На вчерашней пресс-конференции президент России Владимир Пукин фактически одобрил поправку о запрете усыновления российских детей гражданами США, уточнив при этом, что текста закона не видел. Президент назвал реакцию Госдумы на «акт Магнитского» «эмоциональным», но «адекватным» ответом. Главный аргумент Путина — российская сторона не может отслеживать судьбы усыновленных в США детей, а любые возникающие проблемы в жизни маленьких граждан России решаются не на федеральном уровне, а на уровне штатов, куда не допускаются российские представители. Сегодня нижняя палата парламента, целый день пикетируемая неравнодушными гражданами, приняла закон в окончательном чтении."

Придумали как ответить на закон Магнитского - запретили. Велика обида российского вельможи на Америку, ну как же деньги заморозили, визы не дают. Надо дать великий ответ , а какой? Ничего лучше не придумали как отыграться на детях - сиротах, которые теперь потеряли возможность быть усыновленными с перспективой жить в богатой стране.
Не стану отрицать, что были инциденты , но в 2011 году было усыновлено 3400 детей, 89 из которых инвалиды. Давайте посчитаем случаи насилия, что больше положительного или отрицательного?

 

[pulsar]

Может это кому и мало 89 из 3400, но почему хотя бы не дать отслеживать судьбы этих детей?
Главный аргумент Америки -это богатство её населения. И что теперь!? -Слепо подчиняться?

 

[aleksi]

Может это кому и мало 89 из 3400, но почему хотя бы не дать отслеживать судьбы этих детей?
Главный аргумент Америки -это богатство её населения. И что теперь!? -Слепо подчиняться?

Но ведь недавно было подписано соглашение, почему бы не реализовывать , договариваться , корректировать? Можно подумать , что США это такие прямо монстры, что все сделают не так и специально будут ущемлять детей из России. Нет друзья, это политика.

 

[ЧЕЛ]

Сегодня нижняя палата парламента, целый день пикетируемая неравнодушными гражданами, приняла закон в окончательном чтении."

А неравнодушные граждане - это кто? У любого человека есть мотивация действия, а то получается, что некоторые граждане детей рождают, бросают, увеличивая количество сирот. А несчастные сироты превращаются в товар, как это было в 1990-е. И мерзко, что страна на живых людях делала бизнес. Поэтому к усыновленным детям из России относились, как к брошенным по всем статьям. Дескать, Россия - не страна, а значит и детей их не жалко.

Возможно, тот же Пукин лично рукой подпишет отмену запрета на усыновление детей американцами, но Штаты и другие страны будут иметь в виду, что Россия уже защищает своих, пусть и бывших, но граждан. Да, это политика.

Главный аргумент Америки -это богатство её населения.

Скорее, не богатства, а возможностей, которые предоставляются гражданам США, благодаря кредитованию.

Но ведь недавно было подписано соглашение, почему бы не реализовывать , договариваться , корректировать? Можно подумать , что США это такие прямо монстры, что все сделают не так и специально будут ущемлять детей из России. Нет друзья, это политика.

Так закон Магнитского - это тоже политика. Или в этом вопросе американцы тоже святые и очень хотят побороть российскую коррупцию? Да им только на руку, что в России есть миллиардеры, которые с точки зрения производителей Запада - покупатели их (западной) продукции. Что взять с Европы, которая по 75% налогов взимает с богатых граждан и раздает деньги нищебродам? А вот Россия - это рынок сбыта всяких там Ламборджини.

 

[pulsar]

Но ведь недавно было подписано соглашение, почему бы не реализовывать , договариваться , корректировать? Можно подумать , что США это такие прямо монстры, что все сделают не так и специально будут ущемлять детей из России. Нет друзья, это политика.

1. И в чём суть этого соглашения?
2. Ну понятное дело политика... никто не говорит что они специально будут ущемлять.
И всё-таки вот так: брать детей, не давать отслеживать их судьбу, а решать только на уровне своих штатов -не слишком ли уверенно!?
Такая "политика" постоянная практика.
Нет. -Магнитский тут не при чём...

 

[aleksi]

В США собирают подписи для включения депутатов Госдумы в "список Магнитского" - для этого используется страничка официального сайта Белого дома We the People, через которую можно подать официальную петицию, ответ на которую будет обязательным.
"Интерфакс" цитирует петицию: "Мы, нижеподписавшиеся, разгневаны действиями российских законодателей, которые переступили все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решили поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, будучи больными или инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу… Мы призываем администрацию США указать тех, кто причастен к принятию этого законопроекта, как попадающих под действие "закона Магнитского", и призываем включить их в соответствующий список". NEWSru.com

Надо подписать)

"Всего с 1996 года в Соединенных Штатах было усыновлено около 60 тысяч детей из России, 19 из них погибли, в том числе по вине родителей. Для сравнения, по данным Генпрокуратуры России, за это же время в российских приемных семьях было убито 1500 детей"

 

[pulsar]

В США собирают подписи для включения депутатов Госдумы в "список Магнитского" - для этого используется страничка официального сайта Белого дома We the People, через которую можно подать официальную петицию, ответ на которую будет обязательным.
"Интерфакс" цитирует петицию: "Мы, нижеподписавшиеся, разгневаны действиями российских законодателей, которые переступили все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решили поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, будучи больными или инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу… Мы призываем администрацию США указать тех, кто причастен к принятию этого законопроекта, как попадающих под действие "закона Магнитского", и призываем включить их в соответствующий список". NEWSru.com

Надо подписать)

"Всего с 1996 года в Соединенных Штатах было усыновлено около 60 тысяч детей из России, 19 из них погибли, в том числе по вине родителей. Для сравнения, по данным Генпрокуратуры России, за это же время в российских приемных семьях было убито 1500 детей"

Эти "нижеподписавшиеся" на эмоциональной почве спешат "спасти" этих больных сирот. И привидённой статистикой, ксожалению, здесь не поруководствуешься: идея очень соблазнительная -отдать детей у которых будет спасение. Но внешняя картина получается такая: страна сбросила больных детей в другую страну.
И всё -пролема больных решена. Теперь представь как будет написана история двух государств с морально этической... А потомкам особо не важно будет, добивались мы на федеральном уровне контролировать их судьбу или нет... Это учитывают "нижеподписавшиеся"? или их всё-таки Магницкий больше волнует?

 

[Party]

Но внешняя картина получается такая: страна сбросила больных детей в другую страну.
И всё -пролема больных решена. Теперь представь как будет написана история двух государств с морально этической...

Т.е., ты считаешь, что в этом вопросе важно, как это выглядит??? Главное, чтобы выглядело красиво??

 

[pulsar]

Т.е., ты считаешь, что в этом вопросе важно, как это выглядит??? Главное, чтобы выглядело красиво??

Конечно, самое важное не это. Но всё же надо учитывать как будет написана история нашей страны. Не о красоте речь, а о том чтоб мы не остались такими как нас хотят высветить с запада.

 

[pulsar]

Госдума России оперативно подготовила симметричный ответ на недружественный Акт Магнитского....

Закон вводит запрет на въезд на территорию России граждан США совершивших или причастных к совершению преступлений в отношении граждан России, находящихся за рубежом. Также в список будут вноситься те, кто своими действиями или бездействием содействовал освобождению от ответственности лиц, совершавших преступления в отношении россиян. В список будут включены фамилии лиц, причастных к похищениям или незаконному лишению свободы российских граждан, а также те, кто вынес необоснованные и несправедливые приговоры и осуществлял необоснованное юридическое преследование граждан РФ.

Вообщем, Димой всё не ограничется...

 

[Party]

Вот понимаешь, мотивы для принятия решений типа: "Что обо мне подумают?", "Что обо мне скажут?", "Что обо мне напишут?", "Как это будет выглядеть?" - самые несостоятельные, из-за них люди совершают множество ошибок. А уж если речь идет о судьбах детей - красота фасада последнее дело.

 

[pulsar]

Вот понимаешь, мотивы для принятия решений типа: "Что обо мне подумают?", "Что обо мне скажут?", "Что обо мне напишут?", "Как это будет выглядеть?" - самые несостоятельные, из-за них люди совершают множество ошибок. А уж если речь идет о судьбах детей - красота фасада последнее дело.

Да -первое дело спасение людей...!
Но нельзя стоять и смотреть как нас обливают грязью -это закон политики. И чем больше грязи на нас повесят тем больший протест против нас и будет.

 

[Party]

Знаешь, я давно уже для себя поняла, что проблема поливания грязью - это проблема поливающих, а не моя. Ну невозможно всем всегда нравится, всех во всем устраивать, всем всегда угождать, и для всех быть хорошим.

В данном случае самое важное, чтобы детям было хорошо. Я не понимаю, зачем этот закон ввели, чем и кому мешало усыновление наших больных детей, о которых мы сами достойно позаботиться не можем.

 

[Sipe]

В США собирают подписи для включения депутатов Госдумы в "список Магнитского" - для этого используется страничка официального сайта Белого дома We the People, через которую можно подать официальную петицию, ответ на которую будет обязательным.
"Интерфакс" цитирует петицию: "Мы, нижеподписавшиеся, разгневаны действиями российских законодателей, которые переступили все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решили поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, будучи больными или инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу… Мы призываем администрацию США указать тех, кто причастен к принятию этого законопроекта, как попадающих под действие "закона Магнитского", и призываем включить их в соответствующий список". NEWSru.com

Я когда прочитал эту новость, подумал, вот бы Путина внесли в список. И вот оно http://news.rambler.ru/16925883/ :rofl:

 

[SErr]

люблю Путина и Американцев

 

[pulsar]

Знаешь, я давно уже для себя поняла, что проблема поливания грязью - это проблема поливающих, а не моя. Ну невозможно всем всегда нравится, всех во всем устраивать, всем всегда угождать, и для всех быть хорошим.

В данном случае самое важное, чтобы детям было хорошо. Я не понимаю, зачем этот закон ввели, чем и кому мешало усыновление наших больных детей, о которых мы сами достойно позаботиться не можем.

Опять -да: когда ругаются два человека, и один взял и оскарбил второго, согласен здесь -для меня тоже оскарбляющий выглядит противно. Но... когда в суде выносят обвинения -это другое дело. (неважно какой адвокат и прокурор)

-Это как два родителя: давно б пора отдать ребёнка богатому папе (маме), Но бедная мама не хочет так просто отдавать потому, что её лишат возможности контролировать ребёнка. К тому же папе выгодно выставить её в плохом свете (у них давно вражда). как в в межгосударственной политике.

 

[lasurs]

"На вчерашней пресс-конференции президент России Владимир Пукин фактически одобрил поправку о запрете усыновления российских детей гражданами США, уточнив при этом, что текста закона не видел. Президент назвал реакцию Госдумы на «акт Магнитского» «эмоциональным», но «адекватным» ответом. Главный аргумент Путина — российская сторона не может отслеживать судьбы усыновленных в США детей, а любые возникающие проблемы в жизни маленьких граждан России решаются не на федеральном уровне, а на уровне штатов, куда не допускаются российские представители.

наша страна должна иметь возможность вмешиваться в судьбу усыновленных детей. не допускать российских представителей это форменное безобразие.

 

[-ШУМ-]

Мне кажется, что это просто очередные политические махинации, а дети тут вообще ни причём.

 

[Ronn]

Запрет усыновления американцами российских детей, на мой взгляд, то же самое, что грозить НАТО, в случае нападения НАТО на Сирию, началом бомбежки Самары.

 

[lasurs]

кстати, кто желает, можно подписать петицию в белый дом, чтоб Пу в америку не пускали, вот:
https://petitions.whitehouse.gov/petition/add-mr-putin-magnitsky-list-if-he-will-support-anti-magnitsky-act/8wR1HrCL#thank-you=p