Нужно ли верить

Я верю, ты не думай что у меня глаза закрыты и мне что ни говори- я не пойму. Просто мы смотрим на ситуацию с разных сторон. Я его знаю всю свою жизнь. А ещё знаю очень много о его жизни, и знаю почему он так поступает. Да, дело не только в сыне. Я всё это знаю, но не пытайтесь убедить меня в том, чего нет: что он её любит. Пусть живёт своей жизнью. Просто мне было интересно узнать мнение других людей.

Маша2104

Нажмите для раскрытия...

Ты гробишь свою жизнь. А он если бы тебя любил, то давно прибежал к тебе. С его стороны непорядочно себя так вести ( встречаться раз в год и поддерживать тебя в тлеющем состоянии). Он должен полностью прекратить с тобой отношения, чтобы ты могла найти другую любовь, или жениться на тебе. А все эти препятствия-мыльный пузырь, любовь не знает преград. Подумай о себе, женщине в возрасте становится труднее найти суженого, раз он о тебе не думает.

[quote name=\'Маша2104\' date=\'27.6.2007, 23:48\']Добрый вечер. У меня сложилось мнение, что в нашей жизни слишком много моральных рамок, которые нас крепко держат в себе, заставляют поступать наперекор своим желаниям. У меня есть знакомый, знаем друг друга всю жизнь. Он женился три года назад, не поверил в мои чувства, когда я ему в 17 сказала "люблю", но мы оба до сих пор любим друг друга.Я привыкла жить без него, но избавиться от чувств не получается. У него семья, которой он не нужен. Я люблю его, что делать?[/quote]

Маш, могу посоветовать только то, что и другие: пусть он сделает какой-нибудь конкретный выбор: либо его настоящая семья (которой, как ты говоришь, он не нужен), либо будущее с тобой (раз вы, снова же по твоим словам, друг друга любите). Если он до сих пор не может прийти к какому-нибудь конкретному решению, советую о нем (хотя бы постараться) забыть. Просто ты еще молодая, у тебя все еще может сложиться совершенно по-другому, если ты не будешь надеяться на то, что у вас с этим парнем что-нибудь получится в будущем. Эта надежда на него убивает твою настоящую личную жизнь и помогает лишь в одном: упустить другого любимого человека. Поверь, знаю. Сама жду, правда у нас другая ситуация и он не женат. Но вот я жду, других игнорирую, а приведет ли это к чему-то конкретному, а не к моему одиночеству..не знаю

2Risha
Хотела поспорить с тобой, но половина меня понимает, что ты права, даже когда говоришь: «Эта надежда на него убивает твою настоящую личную жизнь», я бы только изменила немного: убивает желание иметь личную жизнь кроме него.

Звонки, бесконечные разговоры...
Сегодня пожелала ему счастья , а он в ответ: зачем издеваешься?

2Izis
Спросила: ты помнишь каждый её жест? В ответ возмущённое «Чего ты сказала?»
Правда, подарки дарит. Ну и слава богу, что у него всё хорошо, или он хочет, чтобы я так думала?


<font size=\"1\">Добавлено Маша2104, [mergetime]1184619250[/mergetime]</font>
2Izis
Кстати, она не работает, поэтому волноваться когда она задерживается с работы, он не будет. Пытаюсь разбить твою теорию. Но ты вообще-то права, наверное.

[quote name=\'Маша2104\' date=\'17.7.2007, 0:54\']2Izis
Спросила: ты помнишь каждый её жест? В ответ возмущённое «Чего ты сказала?»
Правда, подарки дарит. Ну и слава богу, что у него всё хорошо, или он хочет, чтобы я так думала?
<font size="1">Добавлено Маша2104, [mergetime]1184619250[/mergetime]</font>[/quote]

А что по-твоему он должен был сказать тебе? Сладкой такой, послушной девочке, которая любит, ждет, переживает..А жесты он помнит, и подарки дарит, да и волнуется - или он полный деградант, раз продолжает эти отношения.

Как приятно быть кому-то нужным, значимым для кого-то..А ты смени ТЕМУ: не я прощу все и буду ждать вечно, а когда жы наконец определишься..
Впрочем, он уже давно определился, да и ты видимо, справилась со своей жизненной задачей - создавать ему комфортное существование. :good:

По поводу того, что "он хочет, чтобы ты так думала"..Нет, ему ВСЕ РАВНО, что ты думаешь. А вот ты хочешь думать - что это нормальная жизненная ситуация, и что ты никогда об этом не пожалеешь, и что это продолжаться будет вечно и когда-нибудь вы будие вместе.

Он, кстати, еще не рассказывал тебе про то, что когда-нибудь его сын вырастет, он стану ему ненужным и тогда вы сможете наконец быть вместе...бла-бла-бла...

2Izis
Не стоит всё переводить в юмор. Никаких сказок он мне не рассказывает. Да, ты права в том, что я надеюсь, а что мне остаётся? Но конечно всю жизнь от него чего-то ждать я не смогу, но пока есть время? У меня было всё за эти три года, два из них мы даже не общались, лишь один раз увиделись.
Просто однажды на меня что-то нашло и не боясь получить отпор я набрала его номер, в результате мы поговорили пару ночей подряд. Удивительно слышать от человека, которого считала недосягаемым, все мелочи, которые сама миллионы раз перебирала в памяти... Перед тем, как признаться в любви, сказал: сейчас я тебе скажу кое-что, только ты это сразу же забудь.

Была личная жизнь, причём с одним человечком 1,5 года, а всё без толку.
Проблема одна: он мне не верит. Не верит, что такой "урод" как он может быть мне нужен, и вчера вполне искренне удивился: Так ты всё-таки хочешь, чтобы у нас было что-то? Я сказала, что уже поздно и всё, чего я хочу-это спать, и повесила трубку.

С женой спит в разных комнатах, ребёнок боится спать один ( я улыбаюсь от собственной наивности, на вопрос: ты её любишь? отвечает: если ты хочешь делать такие выводы- пожалуйста, а потом: да ты ничего не понимаешь, не слушаешь что я тебе говорю.

Знаю, не любит. Просто устраивает, да и столько обстоятельств вокруг... Это венчание, она из другой страны вообще, не приспособлена к самостоятельной жизни: родители баловали, а потом замуж на всё готовое, к тому же сынишка, новая квартира, стабильная работа, свой круг общения, нормальные отношения с родителями, и... "она мне не противна". Т.е. всё устраивает- зачем что-то менять. Скорее всего, он прав.

Ей повезло бы очень, только если бы она его на самом деле любила, а не его деньги. Меня в своё время даже шоколадки его смущали, хотя знала, что он единственный сын из богатой семьи.

Маш, я не понимаю одного....для чего ты его защищаешь так усиленно? ОН МУЖЧИНА! И ОН ДОЛЖЕН в данной ситуации СДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР! И по-моему он его сделал, только вот для чего он тебя поддерживает в таком состоянии я не понимаю. Ты писала, что хочешь ему счастья. Если это на самом деле так - отпусти ты его спокойно. Ты ему не мать и не жена. Думать о том, где ему хорошо, а где плохо, тоже не твоя забота. Забудь. Все кончилось так и не начавшись. Ты так молода, столько дорог впереди, а ты посвящаешь себя человеку, котрый оч ловко и умело играет на твоих чувствах...

[quote name=\'Маша2104\' date=\'19.7.2007, 0:44\']2Izis
Не стоит всё переводить в юмор. Никаких сказок он мне не рассказывает. Да, ты права в том, что я надеюсь, а что мне остаётся? Но конечно всю жизнь от него чего-то ждать я не смогу, но пока есть время? [/quote]

Машенька - кто ж смеется-то?? Я плачу...Одно радует - то, что все-таки ВСЮ жизнь ты его ждать не будешь))) Это прогресс..Тебе остается ЖИТЬ..просто жить, потому как у них абсолютно нормальная семья - в том, что ты описываешь, никакого криминала нет ни в его к ней отношении, ни в ее к нему. Спят в разных комнатах, потому что сынишка боится - да такая ситуация у 80% опапашиных и омамашиных моих друзей. Такой период переживают многие, кто стал родителями :drinks: И, ксати, именно в этот период, многие папочки ищут поддержки - сексуальной, эмоциональной, психологической "на стороне", именно потому, что не чувствуют отдачи от супруги.
Хватит быть громоотводом!!!

[quote name=\'Маша2104\' date=\'18.7.2007, 23:44\']Ей повезло бы очень, только если бы она его на самом деле любила, а не его деньги. Меня в своё время даже шоколадки его смущали, хотя знала, что он единственный сын из богатой семьи.[/quote]
а причем тут ее любовь к его деньгам, если она сама, как я поняла, из обеспеченной семьи?

Всего год назад он бы развёлся, но тогда я удержала его от этого. Категорически отказываюсь быть причиной развода.
Наверное, я сама этого не так сильно хочу. Когда думаю о себе- да, хочу, когда думаю о нём- понимаю, что нельзя.
2Mystika:
Это не ОН поддерживает меня в таком состоянии, я САМА.

Правда в том, что я всё знаю абсолютно, он даже прямо говорит, что на 1000 % не будем вместе, я понимаю, я принимаю, я верю. Но вот наверное что-то другое тут замешано, этому человеку не нужно от меня ни сексуальной, ни психологической поддержки, он просто меня знает и любит такой.
Но он сделал свой выбор, молодец, только этот выбор не добровольный, но это именно тот выбор, который он может (мог) сделать только однажды в своей жизни. Какой бы не был- тяжёлый или счастливый, у него он БЫЛ. Шанс в прошлом, а с выбором приходится жить.
Я уверена, что у меня всё тоже будет хорошо, что однажды я смогу не просто забыть, а избавиться, стану к нему безразлична. В принципе, я себя убеждаю, что это так и есть. Наверное, так оно и есть. Просто вокруг совсем другая жизнь, друзья, парни, свидания, но в сердце ровненько по дну течёт тихий ручеёк, и просто ждёт времени, чтобы утопить меня в себе, этого то я и боюсь. Любовь можно спрятать, но она никуда не денется, а я хочу быть свободна от своего страха. Или быть с НИМ.

2Risha:
Я не знаю о её семье, баловали- ещё не значит богатые.

Я попытаюсь с этим бороться. Для себя же самой лучше. Просто должен появиться кто-то очень важный в жизни, я думаю. И может тогда всё изменится. Хоть такое уже и было (не помогло) - я продолжаю верить.

С позиции циника и представителя не вашего пола: Маш, а почему ты не хочешь быть причиной развода? Просто из чувства порядочности, или ты считаешь, что он потом будет тебя за это ... как бы помягче, ругать?

Опять же цинично, но не смешно: очень интересное чувство - любовь. Любит человек нашу героиню? Предположим, да. Значит он редкостный гад, который искренне ненавидит женщину с которой живет. Ребенок, ребенок. Через n лет вырастет ребенок - и че? Он к тебе уйдет? Так вырасший ребенок его убьет. Я бы так и сделал. Так что тянуть то?
Теперь наша героиня. Я там прочел, что были полтора года отношений с кем-то? А почему закончились? Мальчик не выдержал сравнения с НИМ? Это плохо. Для тебя. Потому что сравнивание реального человека с образом - это инфантилизм чистейший. Так нельзя. Или другой вариант - мальчик другой попался. плохой, который даже пальца его не стоит, но ведь есть и лучше.

Цинично начал, постараюсь нормально закончить: девочка, не гробь себя. Он взрослый человек, которому при всех его отношений с вами обеими гораздо удобнее оставить все как есть. Просто удобнее.

2Blacky:
Моё уважение.
Я так долго говорила об этом, и ты меня понял. Ему удобно, он ничего не хочет менять, он привык, его устраивает. А я и не хочу его ругать или оправдывать.Но оправдываю, потому что люблю и не могу ругать, потому что люблю.
Но всё же, я не собираюсь "гробить" свою жизнь. У меня всё есть, я живу полноценной жизнью, встречаюсь, общаюсь, увлекаюсь, нахожу и теряю. Но вспоминаю и улыбаюсь, т.к. это ни к чему не привело. Тот же мальчик, с которым 1,5 года. Нет, он был намного лучше Его, и мы не из-за моих воспоминаний расстались, из-за нас самих.
И с чего это все взяли, что я жду когда сын подрастёт и Его Величество уйдёт из семьи? Не-е-е-т... Если не сделал этого сейчас- я не буду ждать этого через год, два или три.
НО боюсь сорваться, он ведь меня не отталкивает, не хочу испытать на себе роль любовницы, пусть даже с любимым человеком. Хотя знаю, что на это никогда не пойду, незачем.

(развел руками) Маш, я не знаю, что надо делать, чтобы не сорваться. Правда, не знаю. Терпи.

Не сорвусь, не стану больше возвращаться к тому, что было. Он просто слабохарактерный. И почему-то решил, что моя любовь безотказна, я доказала обратное, дав отпор.

на своем но пусть маленьком опыте... я понял, что в определенный момент, жизнь все раставит на свои места...
В один прекрастный момент ты просто устанишь от всего этого, в тебе пропадут все эти чувства. Со времянем у тебя появиться новый мужчина, ты в него влюбишся, пусть не так как в этого но все же...
И тогда он поймет, что потерял тебя без остатка... и вот тогда он прибежит к тебе, на коленях будет умолять о чем то... но тебе будет все равно! Потом ты будешь желеть что прогнала его... пройдет еще время и у тебя уже будут дети каторых ты будешь очень сильно любить и дарить им ту любовь которую не смогла подорить в молодости...
Если ты не хочешь такой картины тогда ставь точку в этом вопросе или обрубай концы.

2Маша2104
С одной стороны - его не любят, с другой - будут ненавидеть, если уйдет ... С одной стороны - он человек, ради которого ты поганишь свою жизнь, с другой - он слабохарактерный ... С одной стороны - вы видитесь раз в год, с другой - вы знаете друг друга от и до ... С одной стороны он тебя любит, с другой - ни на что ради тебя не готов ...
Я вообще-то сначала бы предложил определиться уже, что на самом деле происходит, а что ты просто выдумываешь.

[quote name=\'Blacky\' post=\'222878\' date=\'23.7.2007, 16:18\']Маш, а почему ты не хочешь быть причиной развода?[/quote]А мне кажется причины для развода еще нет. МЧ явно не понимает что он делает в жизни, не понимает что ему нужно, не может определиться.

Сначала не поверил любви Маши и женился на другой. Могу понять что в 17 не поверил. Зачем женился то? Потому что "надо было"? Теперь живет в семье, а перед Машей оправдывается что не может уйти потому что ее же достанут? Понимаю из семьи уходить тяжело. Оставаясь можно перед всеми держать мину что все нормально, а уйдя как? Это серьезный шаг, нужно многое менять. Вобщем не видно позиции МЧ, мотается туда сюда, мается...

Советы:
1. МЧ нужно дать возможность и время определиться. Иначе эта неопределенность всплывет и в новых отношениях, его может обратно к жене потянуть. Она ж жена! И пойдут мучения по новому кругу, но уже более больному, потому что не на чужое смотришь, а свое теряешь
2. Самой Маше советую подождать пока ей исполнится 21 год. В 21 мы становимся взрослыми, как это не сомнительно звучит до этого возраста Возможно после 21-го он тебе самой нужен не будет.

Одним словом время нужно для развития этой ситуации. Не нужно ничего форсировать, не нужно пытаться менять что-либо насильно. Пусть идет как есть, со временем будут перемены

Спасибо за комментарии.
Вот про 21 год меня удивило. Мне уже есть 21, и как ни странно, он мне не нужен. Он сорвался, он готов был всё бросить, додумался мне позвонить среди ночи спросить про погоду и заодно сообщить, что он приезжает. Я просто попросила больше не звонить. Не верится, но мне абсолютно всё равно, прошло.
Ещё раз спасибо!

Вот такой КЛАД раскопал.