Хол0тропное дыхание

Party

Active Member
Отрывки из статьи "Дышите, дышите Шура, они золотые! (Хол0тропное дыхание)" Ю. Молчанова.

Немного истории

В конце 80-х и начале 90-х годов многие предприимчивые люди - посредники «духовности», а также народ из «индустрии» Нью-Эйdж, быстро уловили, что в «перестроечной» России их, независимо от интеллекта и способностей, воспринимают, словно гуру и светочей знания. Сказывались последствия длительной информационной изоляции СССР. Причем, подобное идеализированное восприятие всего западного, имелось у многих, независимо от образования и ученых степеней. Как только не величали себя, хлынувшие в нашу страну эмиссары Нью-Эйdж – «Всемирно известный мастер», «Ученица Милтона Эриксона» и т.п., «Правая рука Карла Роджерса», разве что такого названия, не было…
Это было время, когда любые тренинги и семинары с гражданами нашей страны, приносили сравнительно легкий и быстрый доход.
Среди Западных пионеров, осваивавших рынок «духовных» и психотерапевтических услуг на необъятных просторах России, был и С. Гр0ф - чешский психиатр, один из основоположников трансперс0нальной психологии и метода "холотр0пное дыхание". В начале 60-х годов он переехал в США, где и живет по сей день.

Короткая справка:
(http://jasmeet.net/james/CDP/html/Transpersonal%20Psychology.htm)
"Ассоциация Трансперс0нальной Психологии (ATP) была основана в 1971 г. среди организаторов было много основателей Ассоциации Гуманистической Психологии. Все они видели потребность в психологии, которая изучала и исследовала бы духовные явления, в которых чувство идентичности простирается вне человека или личности, охватывая более широкие аспекты человечества, окружающего мира, и космоса. Бихевиористическая теория ("первая сила"), психоаналитическая теория ("вторая сила"), и гуманистическая психология ("третья сила") испытывает недостаток в теории и практике изучающей духовность и сознание. На эту роль претендует трансперсональная психология, которая стала называть себя «четвертой силой» в психологии.
Но поскольку теории трансперсональных психологов противоречили одна другой - не сформировалось единого концептуального понимания «трансперсонального», как именно происходит духовное развитие и т.д. В результате трансперс0нальная психология, время от времени, раскалывается из-за внутренних споров и конкурирующих теорий. Кроме того, этот недостаток согласованных теорий, позволяет подвергнуть сомнению научный статус трансперс0нальной психологии. И когда трансперс0нальные психологи подали прошение в Американскую Психологическую Ассоциацию (APA), для создания формального трансперс0нального отдела психологии в 1990, оно было отвергнуто, из-за некоторых проблем связанных с "ненаучным" состоянием трансперсональной психологии.
Вторая заявка, представленная вскоре, также была отвергнута, на сей раз частично из-за критики от видных гуманистических психологов, таких как Роллло Мей, который скептически относится к трансперсональной психологии из-за того, что последняя пытается «перепрыгнуть» через темную сторону человеческой природы, сосредотачиваясь на трансцендентных состояниях и игнорируя страдание, вину и ревность. Альберт Эллис критиковал трансперсональную психологию за ее иррациональную веру в божественные существа, тенденцию к догматизму, и оппозицию науке.
В настоящее время в APA не существует такого отдела как «трансперс0нальная психология», хотя отдел 32 (Гуманистическая Психология) включает трансперс0нальных психологов в свою коллегию и трансперс0нальные презентации в своих программах на годовых собраниях APA".
С. Гр0ф, как и некоторые другие специалисты в 1960-х годах, изучал и пытался применять ЛСД,
в психотерапевтических целях. Но эти попытки приводили к крайне противоречивым результатам, поскольку действие одного и того же количества ЛСД оказывалось непредсказуемым и очень часто приводило к тяжелым последствиями. Даже при однократных применениях ЛСД возникали неожиданно длительные психотические состояния, неподдающиеся лечению. Вы можете узнать о реальных последствиях употребления ЛСД здесь: http://www.narkotiki.ru/expertroom.html?sid=g
В конце 1960-х годов ЛСД запретили. И тогда С. Гр0ф нашел другой способ погружения в так называемое «измененное состояние сознания» — холотр0пное дыхание.


Книги С. Гр0фа

У большинства неискушенных в физике и философии людей, чтение произведений С. Гр0фа, чаще всего взывает чувства от интереса до восторга, и порой, даже соблазн попробовать «подышать» по его методу. «Читать труды теоретиков и практиков трансперсональной психологии увлекательно и интересно, как фантастические романы. Но только не как научно-фантастические, ибо науки в них просто нет, а скорее как модный жанр «фэнтези», заменивший современному человеку древние мифы». Пишет С. Степанов в статье «Миры и мифы трансперс0нальной психологии».
(http://psy.1september.ru/articlef.php?ID=200103918)
При беглом прочтении, похожие ощущения (интерес, восторг и т.п.) способны создавать многие радикальные постмодернистские произведения. Если же читать их более вдумчиво, то можно заметить, что многие из них, построены на ложных или бездоказательных допущениях или являются попросту набором красивых слов и научных терминов, расставленных в определенных сочетаниях – не более того. (См. Сокал А., Брикмон Ж. – «Интеллектуальные уловки»)

Мифы о "травмах р0ждения", "маtрицах рождения"...

Все многообразие человеческой жизни С. Гр0ф ловко укладывает в четыре прокрустовых ложа. Называются они внушительно – базовые пренатальные матрицы (БПМ). На словах - он противник редукционизма, но в данном случае сам его воспроизводит. Гр0ф также утверждает, что основные детерминанты жизни человека и его и модели поведения формируются до и во время процесса рождения. Здесь он вновь, противоречит сам себе – критикуя ортодоксальную «механистическую» науку за ее детерминизм и «линейность» - он здесь же, «не отходя от кассы», постулирует детерминизм от пренатального периода жизни и «маtриц рождения»...
БПМ - это четыре обобщенные группы галлюцинаторных переживаний, впервые выделенные
С. Грофом у своих пациентов, когда он занимался ЛСД-терапией. По-каким критериям, Гроф относит галлюцинаторные фантазии, образы и чувства, к тем или иным аспектам реальности – остается неясным… Полагаю, заявления, что внутренние образы и фантазии всегда являются символами нашей жизни или конкретных событий в реальности, мягко говоря - спекуляции.
Сегодня уже мало кто без улыбки, воспринимает сексуально окрашенные, фантазийные интерпретации снов, которые предлагал З. Фрейд. Однако многие всерьез принимают, не менее фантазийные интерпретации С. Гр0фа - галлюцинаций, грез и образов, возникающих после приема ЛСД или во время сессий холотропного дыхания.
Если переживания невозможно связать с опытом личности пациента Гроф, в этом случае, относит их к трансперс0нальным. Например: «встречи с инопланетянами» или «воспоминания о прошлых воплощениях» и т.п., он трактует как аргументы в пользу трансперсональной теории...
Как говорится: «ловкость рук, и никакой магии».
Теории С. Гр0фа и наркотики

Действительно некоторые из переживаний «под ЛСД» представляют собой, например, чувства и образы из далекого прошлого человека, или могут символически выражать внутренний мир, проблемы пациента. Это подтверждают и некоторые врачи-наркологи (Данилин А. - "LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости"). И здесь нет ничего сверхъестественного. Однако на каком основании, переживания и галлюцинации под воздействием ЛСД или холотр0пного дыхания, однозначно относятся к той или иной символике или к реальной жизни пациента? (Причем иногда буквально).
Интересно, почему никто не пытается символически интерпретировать галлюцинации при алкогольном делирии, «мультики» при интоксикации парами клея "Момент" или бензина, а вот "поинтерперетировать" галлюцинации после приема ЛСД - очередь из желающих?
Некоторые называют ЛСД – «королевской дорогой в бессознательное». Может быть, по их мнению, и кокаин - это тоже «королевская дорожка» куда-нибудь?
Универсальная разводка

Мы не будем здесь слишком глубоко вдаваться в саму теорию трансперс0нальной психологии. Более подробную и детальную критику трансперс0нальной теории С. Гр0фа вы можете прочитать здесь: http://www.scorcher.ru/mist/Grof.php
На мой взгляд, основная техника псевдоцелителей всех времен и народов такова: вначале нужно создать (или усилить) ощущение кризиса или напугать человека «шлаками», «сглазом-порчей», «травмой рождения» и т.д., а затем предложить средство избавления от этих «проблем».
Это универсальная, как сейчас выражаются, «разводка». Я не говорю о том, что нет духовных кризисов, душевных травм и страданий. Я говорю о том, что очень часто некоторые идеи и теории преподносятся в категоричной или чрезмерно обобщенной форме. Например, некоторыми утверждается, что все люди пережили «травму рождения». Вы можете себе представить, что природа изначально, с рождения, всех нас травмирует? Поинтересуйтесь, на каких основаниях и доказательствах возникает подобное утверждение...
И откуда появилось убеждение, что дискомфорт или боль, всегда и обязательно нас чем-то травмируют?
С. Гр0ф обосновывая свое направление в психологии, придерживается теории о «травме р0ждения»
и предлагает свой метод избавления от этой «травмы». Если мы хотим от нее избавиться (и не только от нее), то необходимо словно «родиться заново» с помощью холотр0пного дыхания. Внушается надежда на коренные изменения через это переживание «второго рождения».
Духовный рост "на халяву"

"Холотр0пщики" предлагают духовный рост «на халяву» - не требуется усилий воли и кропотливого труда, ни длительных размышлений, ни проблем нравственности. Развитие, по их мнению, происходит, во многом, «само собой», в результате холотр0пного дыхания. Не правда ли знакомая картина – это напоминает стремление наркоманов получить, также «на халяву» пиковые переживания, творчество и «просветление»...
Свое направление, некоторые трансперсональные психологи, обозначают весьма скромно, например, так: «Психология Будущего - о трансперс0нальной, интегративной, экзистенциальной и гуманистической психологии». (http://www.apollina.ru)
Показательно и то, какими эпитетами награждают друг друга «психологи из будущего» – не иначе как «Великий»! «Революционный»!
Один из критериев псевдонаук – это глобальность во всем. За что бы они не взялись с них начинают сыпаться обещания коренных и революционных изменений и потрясений в науке. Последователи псевдонаучных теорий склонны отвечать на аргументированную критику, вместо фактов - метафорами или поговорками. Например, такой: «Собака лает – караван идет». Мол, любая критика бесполезна, а все скептики – завистники славы и успеха. Что же, С. Гр0ф «потрясает» науку «революционными» открытиями вот уже более 30 лет. Но «караван» науки идет по-прежнему своим ходом, поскольку «укоренен» в реальности, а не в наркотических фантазиях.
Если, как утверждает С. Гр0ф, холотр0пное дыхание «стимулирует» личностный и духовный рост, помогает найти «ответы на все вопросы», то за 30 лет свой работы Гр0ф уже должен стать просветленным подобно Будде…
Наркотики и психоделические состояния имеют одну особенность, в первую очередь они задерживают психоэмоциональное развитие и создают новые ассоциативные цепочки не связанные с реальным опытом. Этот юношеский максимализм и революционный настрой, неизменно присущий последователям С. Гр0фа…
В своих публикациях «холотр0пщики» пишут о множестве осчастливленных их методом людей, несомненно, что таковые есть. Даже в авторитарных сектах, где процветает насилие над адептами, найдутся подобные «счастливчики» - фанаты «гуру» и его методов. Техники, вызывающие экзальтацию и катарсис, сейчас доступны многим...
Личный опыт автора

Мои взгляды на холотр0пное дыхание основываются на личном опыте. Будучи еще студентом, я получил опыт «холотр0па» (21 сессия). И в этих сессиях пережил, то, что некоторые называют «повторным проживанием процесса рождения». Однако это «повторное рождение» вовсе не воспринималось мною как «рождение». Это была галлюцинация что я - это змея, которая куда-то ползет. И, все происходящее, было резко противоположно тому, как я рождался на самом деле, как по времени, так и по физическим проявлениям. И это заставляло задуматься, что же происходило на самом деле…
Во время холотр0пных сессий, нередки случаи, когда у «дышащих» возникает психоз - «перевоплощения» в какое-либо животное. Подобные нарушения восприятия и работы мозга описываются в психиатрии. (Психопатология. Жмуров В.А. http://www.psychiatry.ru/library/lib/artic...p;article_id=5). В большинстве случаев, после сессий «холотр0па», у меня возникало состояние легкого «отупения». В основном, чувствовалась опустошенность, отсутствие каких-либо мыслей и невозможность на чем-либо сосредоточится. Иногда кружилась или болела голова. У некоторых появлялась высокая температура и возникала сильная головная боль. После некоторых дыхательных сессий была легкость и душевный подъем – похожие чувства возникают после бани или умеренных занятий спортом.
Считаю, что, несмотря на «повторное рождение», никакого позитивного влияния на меня и мою жизнь, эти сессии холотр0пного дыхания не оказали. Более того, полагаю, что многие чувства и образы, которые появлялись в процессе «холотр0па» – это галлюцинаторные переживания, которые иногда, для их усиления, искусственно моделировались через психофизическое воздействие. «Холотр0пщики» утверждают что, специальная музыка «помогает войти» в определенные состояния. Однако если говорить более точно, то музыка вносит свой вклад в искусственное моделирование этих состояний. «Помогать» и «моделировать» - это все-таки разные вещи.
Групповое влияние

Важно отметить еще тот факт, что почти в любой группе найдется один, другой сверхвнушаемый человек, который может индуцировать свое психо-эмоциональное состояние на всю остальную часть группы. Люди с демонстративной структурой характера или ипохондрией – это золотая жила для подобных учений. Поскольку они очень внушаемы и обладают богатым воображением. Ко всему прочему, гипервентиляция сама по себе увеличивает внушаемость человека. (Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция")
Можно также заметить, что чем «харизматичнее» ведущий группы, чем более он способен оказывать суггестивное воздействие на людей, тем более интенсивный «процесс» происходит. То есть, у людей возникают более яркие галлюцинации и т.п. Поэтому, полагаю что, по крайней мере, часть «необычных» явлений и искажения восприятия могут появляться по причине косвенного внушения.
Физические изменения при гипервентиляции легких

Интересно, что у людей, которые, что называется «ни в черта, не в бога», реалистов и прагматиков - почти ничего сверхъестественного не происходило, кроме мышечных спазмов и невыраженной деперсонализации, которая возникает у любого человека при гипервентиляции… Хотя, действительно, у некоторых и возникали воспоминания из глубокого прошлого, однако, во-первых, не факт что они истинные. А во-вторых, это вполне легко объясняется физиологическими причинами. Происходит торможение (точнее – угнетение) коры головного мозга, вследствие его недостаточного снабжения кровью и глюкозой. А поскольку нашей памятью заведуют более глубокие структуры мозга – так называемая лимбическая система, то вполне вероятно, что возбуждение, возникающее в этих областях, актуализирует те или иные воспоминания из прошлого человека.
Гипервентиляция вызывает снижение уровня углекислого газа в кровотоке, что в свою очередь делает кровь более щелочной. Это называется респираторным ощелачиванием или алкалозисом. Алколозис порождает онемение и покалывание пальцев рук и ног, губ, испарину, усиленное сердцебиение, звон в ушах; дрожь, чувство страха, паники и нереальности. Еще более энергичное «сверхдыхание» вызывает мускульные судороги, боли в груди, затрудненность дыхания и обмороки.
Ринад Минвалеев, к.б.н., доцент Санкт-Петербургского Государственного Университета и заведующий кафедрой традиционных систем оздоровления Национального института здоровья, говорит в одном из интервью: «Речь идет не о развитии мозга, а о его деградации, потому что гипервентиляция, происходящая во время сессии холотр0пного дыхания, ведет не просто к сужению мозгового кровотока, но и к гибели нервных клеток» (http://www.utro.ru/articles/2004/11/04/370147.shtml)
Ринад Минвалеев полагает, что все так называемые «трансперsональные переживания» во время холотр0пного дыхания вызываются недостаточным кровоснабжением головного мозга, поскольку из-за гипервентиляции из крови вымывается СО2. В ответ на удаление углекислого газа из организма происходит рефлекторное сужение сосудов головного мозга. При дефиците СО2 также уменьшается количество кислот в крови и затрудняется переход кислорода из крови к тканям мозга. Гипервентиляция, приводит к легкой форме эйфорического психоза, именно на этом, полагает Ринад, строится популярность холотропного дыхания и всей трансперсональной психологии.
Интересующимся этой темой, Ринад предлагает просто разобраться с термином гипервентиляция, например, по книге Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция" или по любому учебнику физиологии человека, где достаточно подробно рассматривается понятие гипервентиляции. И вы сможете сами убедится в галлюцинаторных основаниях так называемых "пренатальных матриц".
(http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2308&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=8fbdf336e94c32506cf127018025c313)
Отрывок из работы Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция":
«Одной из причин вегетативных нарушений часто является гипервентиляция нейрогенной природы. Известно, что любая стрессовая реакция сопровождается усилением дыхания. При повторных стрессах гипервентиляция закрепляется, изменяя дыхательный цикл. Став стабильной, она влечет за собой серьезные биохимические сдвиги: снижается СО2 в крови (гипокапния), происходит ощелачивание (алкалоз), возрастает тропность кислорода к гемоглобину (эффект Бора: при повышении рН - алкалозе, - захват кислорода в легких облегчается, но его отдача в тканях затрудняется, а при снижении рН - ацидозе, - наблюдается обратная реакция), возникает минеральный дисбаланс и др. В результате происходит снижение мозгового кровотока, возникает гипоксия мозга, а это усугубляет нарушение регуляции дыхания. Наиболее частым клиническим проявлением гипервентиляционного синдрома являются цефалгии и разнообразные вегетативные пароксизмы. Затем к ним присоединяются кардиальные проявления синдрома нейроциркуляторной дистонии, абдоминальные боли нейрогенной природы, мышечно-тонические расстройства и т.п.»
Под все эти физиологические проявления, возникающие во время гипервентиляции, «холотр0пщики» подводят произвольную теоретическую базу, изобилующую допущениями, переходящими порой в чистой воды фантазию. Например, некоторые трансперsональные психологи объясняют спазмы мышц во время гипервентиляции так - это «блоки и зажимы», на поддержание которых организм расходует огромное количество энергии. Если у людей возникает рвота, это часто объясняется тем, что они, мол, годами жили с «зажимами и блоками», и тут вдруг они «снялись» и т.д и т.п.
На самом деле, так называемые мышечные «блоки и зажимы» - это всего-навсего мышечные спазмы (тетании), которые возникают у большинства людей при длительной гипервентиляции. То есть, у этих мышечных спазмов не психологические, а физиологические основания. «Хол0тропщики» на эти аргументы возражают тем, что при последующих сессиях, выраженные мышечные спазмы у многих людей пропадают.
Однако они не договаривают вот что:
1) Происходит определенная тренировка (т.е. повышается устойчивость к гипервентиляции и к тем физиологическим изменениям, которые она вызывает)
2) Многие просто перестают слишком интенсивно и глубоко дышать, из-за усталости (переутомление грудных мышц и пр.).
3) Исследования электрической активности мышц при гипервентиляции показывают, что та или иная по выраженности судорожная готовность возникает всегда и у всех.
(Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция")
Еще один важный фактор, при гипервентиляции, которому не уделяют должного внимания «психологи из будущего» – это уровень сахара в крови.
Вот что пишут об этом Вейн А.М., и Молдовану И.В. изучавшие гипервентиляционный синдром:
«Интересен факт колебания уровня сознания у больных с ГВС в состоянии персистирующей гипервентиляции и в связи с изменениями уровня сахара крови. Последний определяет характер обмороков. После еды или в другое время, когда уровень сахара выше, клиническая симптоматика проявляется главным образом в ощущениях онемения, покалывания в конечностях. Во время дневных колебаний сахара крови симптоматика "смещается" на церебральный уровень - появляются головокружения, ощущение легкости в голове, липотомий, обмороки. У некоторых больных проявления ГВС и клинических колебаний зависело в большой степени от пищевого рациона. Во время голодных ("постных") дней учащались изменения со стороны сознания, во время "сытых" - преобладали парестезии и тетанические нарушения». (Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция")
Автор книги "АнтиМалахов" Фалеев А.В. полагает, что причиной галлюцинаций, во время холотропного дыхания, является повышенное давление в артериях легочного круга кровообращения: «Итак, давайте обратимся к этой категории людей - людей, имеющих повышенное количество дыхательных движений, но не достающих до астмы. Т.е. это люди, которые совершают от 18 до 25 дыхательных движений в минуту. Это еще не астма, но повышенное давление в артериях легочного круга кровообращения уже присутствует. И вот тут-то мы и столкнемся с эффектом галлюцинаций у таких людей при кислородном голодании (М.Я.Жолондз, 2001г). Впервые этот эффект использовал Станислав Гроф, известный в США психолог. С помощью своего метода, основанного на быстром и поверхностном дыхании, которое он назвал холотропным, он быстро вводил пациента в состояние кислородного голодания. И только у этой категории людей, ярко выраженное кислородное голодание приводило к галлюцинациям. Именно поэтому Грофу был так необходим тщательный отбор пациентов - из всех пациентов, устремившихся к нему на курсы трансперsональной психологии, для подобных опытов подходили люди с небольшой гипертонией легочных артерий. Все остальные пациенты не получали и не могли получить галлюцинаций. Больше того, из-за постоянной опасности довести пациента до удушья, около каждого участника сеанса должна дежурить специально подготовленная медсестра, которая если возникнет необходимость, обеспечивает вывод пациента из состояния удушья.
На сеансах Гр0фа участники, имеющие повышенное давление в легочных артериях, входят в галлюцинаторные состояния. Это не имеет какого-нибудь лечебного или оздоровительного эффекта, это всего лишь говорит об одном факте - люди, побывавшие в галлюцинаторном состоянии, нуждаются в нормализации давления в легочных артериях». (Фалеев А.В. - "АнтиМалахов" >>)
Существует еще одна опасность, которая не афишируется ведущими холотр0пных сессий - это то, что продолжительная гипервентиляция может спровоцировать непроизвольное апноэ (остановку дыхания). И такие случаи, хоть и редко, но происходят во время сессий холотр0пного дыхания…
В медицине делались попытки использовать гипервентиляцию для коррекции внутричерепной гипертензии. Поскольку повышение сосудистого тонуса, при гипервентиляции, приводит к снижению объема крови в полости черепа и уменьшению ВЧД. (http://www.medlinks.ru/article.php?sid=23138&mode=thread&order=0)
«В ранних работах показано, что гипервентиляция может уменьшать ВЧД за счет вазоконстрикции и снижении объема крови в мозге (S.S. Kety, C.F. Schmidt, 1948; N. Lundberg et al., 1959). Были также установлены факты неврологического улучшения после проведения гипервентиляции (A. Bricolo et al., 1972). Существует и обратная сторона медали. Снижение кровенаполнения из-за повышения сосудистого тонуса может сопровождаться уменьшением церебрального кровотока, уже сниженного из-за отека мозга и сдавления сосудов. В связи с этим в современных исследованиях не удалось подтвердить положительные эффекты гипервентиляции, по крайней мере, при ее профилактическом применении. Применение гипервентиляции вызывало снижение насыщения гемоглобина кислородом в оттекающей от мозга крови и увеличение артериовенозной разницы по кислороду у здоровых, а также у больных с ЧМТ (S.P. Gopinath et al., 1994). Рандомизированное проспективное исследование I класса, посвященное изучению профилактического применения гипервентиляции при ЧМТ (J.P. Muizelaar et al., 1991), показало негативное воздействие данного метода лечения на отдаленные исходы повреждений мозга».
Общий вывод всех этих исследований таков: «…проблема безопасного использования гипервентиляции в настоящий момент далека от решения».
Вы не найдете ни одной статьи, достоверно раскрывающей механизмы позитивного влияния холотр0пного дыхания. Не говоря о том, что не велось серьезных исследований в плане вреда или пользы для затрагиваемых психических функций.
На сайте «психологов будущего» выложена статья Ю. Бубеева и В. Козлова «Экспериментальные психофизиологические и нейропсихологические исследования интенсивного дыхания» (http://www.apollina.ru/Library/Holotrop_sbornik/kozlov2.php)
В ней авторы, подобно паре насадок миксера, старательно взбивают псевдонаучный коктейль,
которому очень подошло бы название - «Галопом по Европам». Людям, заботящимся о своем здоровье, стоит лишний раз подумать, прежде чем употреблять подобные «коктейли».
Вы можете внимательно прочитать аргументированную критику статьи Ю. Бубеева и В. Козлова здесь:
http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=...5f656ed8bd24340
Вы можете также сравнить, монографию Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция" и статьи Ю. Бубеева и В. Козлова. Вейн А.М., и Молдовану И.В. приводят огромное количество ссылок на различных ученых и их эксперименты с гипервентиляцией. Все написано в подлинно научном стиле, непредвзято рассматривающем различные точки зрения. Без самоуверенно-нездоровых заявлений «перевернуть науку», на основании одного - двух исследований проведенных в нестрогих научных условиях.
Действие гипервентиляции легких подобно действию наркотиков

Было бы интересно узнать, как именно С. Гр0ф пришел к тому, чтобы использовать гипервентиляцию вместо ЛСД, я не нашел об этом никакой информации. Научные факты о том, что гипервентиляция вызывает нарушения сознания, известны с начала ХХ века. Другое дело, никому не приходило в голову, намерено нарушать сознание человека и подводить под эти нарушения восприятия и сознания метафизические концепции, произвольно сдабривая их теориями из квантовой физики.
С. Гр0ф заявляет, что его наблюдения, полученные во время психоделических сеансов и сессий «холотр0па», ставят под угрозу материалистические представления о человеческой психике и устройстве Вселенной, основанные на ньютновско-декартовской парадигме. Именно поэтому, считает С. Гроф, у значительной части академических кругов возникает «сопротивление» к его «открытиям». Теория А. Эйнштейна тоже ставила многое под «угрозу». Однако Эйнштейну, почему-то не понадобилось 30 лет потрясать своими наблюдениями и «угрожать» существующей науке…
Любые теории и взгляды имеют право на существование. Однако вряд ли стоит бездоказательно преувеличивать их научность и ценность. И уж совсем не стоит, активно применять неоднозначные методы, последствия и механизмы действия которых, плохо изучены и неясны. Здравомыслящему человеку и в голову не придет, утверждать, что наркотики дают духовный рост и «отвечают на все вопросы». А эффект от "холотр0пного дыхания" во многом схож с наркотической интоксикацией.
Закон, запрещающий использовать подобные методики

17 апреля 2001, Губернатор Билл Оуэнс, штат Колорадо подписал принятый закон, который запрещает использование метода "ребефинг". Подобный закон был принят также и в Северной Каролине. Чашу терпения переполнила гибель 10-летней Candace Newmaker. Она умерла в апреле 2000 года, подвергаясь, так называемой "ребёфинг" терапии. Критики методов лечения, пытающихся воспроизвести процесс рождения, точно определили, по меньшей мере, пять случаев, в которых дети умерли от этих методов.
1) http://www.cnn.com/2001/LAW/04/17/rebirthing.ban
2) http://www.inclusiondaily.com/news/crime/newmaker.htm
Источник: http://www.t-room.ru/holotropnoe.html
 

scrptn

Пользователь
Вот уж действительно понаписали. Лень читать даже. Но надо - люблю критику.

Не спорю: ЛСД и подобные вещи - штука страшная. Кого-то излечивает, кого-то убивает. Поэтому всё делается на свой страх и риск.

P.S. Что за тема - писать ноль вместо буквы "О"?
 

Даня

Пользователь
да, а про что тема? а то так много букв, не осилил читать :kissing:
 

Party

Active Member
Немного сократила и разделали на "Главы". Так легче? Например, вы можете пропустить "Физическое влияние", если не интересно.
0 вместо о, потому что не хочу повышать рейтинг в и-нете этой гадости.

Даня, тема о том, что существует такая методика - Хол0тропное дыхание". Она вредна, потому что то же самое, что и наркота. Если кто предложит - не соглашайся.
 

scrptn

Пользователь
Немного сократила и разделали на "Главы". Так легче?
Почитал уже и так, но всё равно спасибо. Всё - чистая правда! Прямо у меня немного инсайт сейчас был...

Алколозис порождает онемение и покалывание пальцев рук и ног, губ, испарину, усиленное сердцебиение, звон в ушах; дрожь, чувство страха, паники и нереальности. Еще более энергичное «сверхдыхание» вызывает мускульные судороги, боли в груди, затрудненность дыхания и обмороки.
Я сам однажды пробовал. У меня наблюдалось то, что я выделил жирным шрифтом. Позитивных эффектов - ноль. Негативных, слава, тоже.

То, что понял Фрейд, а впоследствии все психотерапевты динамического направления, так это то, что катарсиса недостаточно
Воистину. Я и сам уже допёр после прочтения Фрейда, даже без чтения критики. Метод экспериментов на себе, конечно, не очень хорош, но выбор таков: или пробовать, или пытаться понять заумные высказывания учёных, типа "гипервентиляция нейрогенной природы" и "тропность кислорода к гемоглобину" (хотя это я ещё понял поверхностно, но ведь обычно бывает хуже).

0 вместо о, потому что не хочу повышать рейтинг в и-нете этой гадости.
Гениальное решение! Автору - премию!

Во что после этого верить...
Сцуко когнитивный диссонанс. Подамся в консерваторы. :kissing:

Сдаётся мне, что проблема учёных в том, что они не могут объяснить нечто простым людям простыми словами. Поэтому всякие шизотерики и выезжают на том, что говорят красиво.
 

scrptn

Пользователь
Ещё вот что вспомнил...

Как-то в университете на занятии по соц. психологии обсуждал тему транsперс0нальной психологии с преподавательницей. Из всего ею сказанного можно сделать вывод, что она серьёзно относится к тому что писал Гр0ф. Вот такие дела...
 

Party

Active Member
Одна из частей рекламного фильма о хол0тропе:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=LxdIsicsogg[/media]
Вот что люди делают со своей психикой. Там же можно увидеть беснующегося Э. Сагалаева, восхищенного методикой, который на пару с Гроффом вещает о необыкновенных возможностях этого метода. Грофф рассказывает как они "исследовали свое сознание" сначала с помощью наркоты, а теперь вот так. А Сагалаев называет себя и других хол0тропщиков хол0навтами, и сравнивает их с астронавтами и акванавтами, космонавтами... но они все-таки больше похожи на наркоманов, потому что для их "путешествий", в отличие от тех, с кем он себя сравнил - ничего не нужно, ни знаний, ни умений, ни подготовки, даже с места двигаться не надо, ввел себя в определенное состояние, и галлюцинируй себе картинки своего рождения, или прошлой жизни, или в космос летай... Поразила невротичная девушка в конце ролика, которая сказала, что теперь ее не раздражает поведение холотр0пщиков, и теперь она понимает что эти все страшные гримасы, и текущие слюни - это естественно, и в этом красота человека. Во как.
В общем, любуйтесь.
 

Маугли

Пользователь
[member="Party"], очень интересно! Но вот чего я не понял - почем у говорится о кислородном голодании во время гипервентиляции? Казалось бы, должно быть наоборот - перенасыщение кислородом. Вот например, в глубоком детстве я занимался плаванием, и мы там практиковали гипервентиляцию именно с целью "запасти" кислород для заплыва (это была не самодеятельность, конечно, а методика спортивных тренировок)
 

Party

Active Member
Измененка достигается либо гипервентиляции либо гипоксией... это не важно.
По поводу гипервентиляции в спортивной тренировке - тут и речи быть не может. Я тоже занималась подводным плаванием, и нас учили перед тем как задерживать дыхание - "продышаться", чтобы насытить легкие кислородом. Да, есть некое головокружение, но совсем другое дело, когда это делается целенаправленно ради этого самого головокружения, состояния "опьянения", эйфории, экстатических состояний, галлюцинаций.
 

Маугли

Пользователь
ну, так значит, гипервентиляция приводит к насыщению кислородом, а не к голоданию - чего-то они не то пишут...
 

Party

Active Member
Маугли написал(а):
ну, так значит, гипервентиляция приводит к насыщению кислородом, а не к голоданию - чего-то они не то пишут...
Все правильно пишут. Гипер- - это усиленная, т.е. усиленная вентиляция: частое, прерывистое дыхание. Но тут фишка не в перенасыщении кислородом, а в понижении уровня углекислого газа. А кислорода в этом случае может тоже не хватать, если дыхание прерывистое и неглубокое (попробуй так подыши недолго - очень хочется вздохнуть полноценно).
 

Маугли

Пользователь
Да, похоже так, вот что нашел -

Значительные потери СО2 с выдыхаемым возду­хом наблюдались лишь в первые 10—15 мин интен­сивного дыхания. Происходило увеличение (в ряде наблюдений в 3-4 раза) дыхательного коэффициента. Угловой коэффициент на самом крутом участке кри­вой потери СС*2 составлял от 150 до 200 мл/мин, в ре­зультате чего общий дефицит его за это время (т.е. превышение выделения СО2; над потреблением o2) равнялся примерно 2 л. В дальнейшем на протяже­нии всего исследования дефицит СО2 практически не возрастал, несмотря на интенсивную работу аппа­рата внешнего дыхания. Это проявлялось в восста­новлении исходных значений дыхательного коэффи­циента, значительном и постепенно нарастающем увеличении вентиляционного коэффициента для СО2- Значения РЕТО2 и РЕТСО2 (парциального давления О2 и СО2 в альвеолярном воздухе) сохраня­ли стабильность на протяжении всего эксперимента. Степень гипокапнии при этом была весьма суще­ственной (до 15—20 мм рт.ст.), а в ряде случаев даже более низкой, что по классификации Ва1ке мо­жет быть отнесено к тяжелой степени гипокапнии.

Наиболее интересным феноменом при длитель­ной гипервентиляции и заслуживающим самого при­стального внимания, на наш взгляд, является прекра­щение потерь СО2, отмечаемое в наших исследова­ниях с 10—15-й минуте воздействия, несмотря на ин­тенсивную вентиляцию альвеол.
Кстати. отмечается, что этот эффект практически не изучен
 
Сверху